Retour à un temps de saison dans les Alpes

[Cedski]

Michale je pense qu'il bosse pas mal avec le modèle de MF auquel il a accès grace à ses études....

En tout cas je pense pas qu'il regarde (connaisse ???) GFS...

L'avantage c'est qu'il évite de partir dans ses délires....

Mais c'ets vrai que c'ets un peu dommage qu'il ne passe pas par là pourtant je lui en avait déja causer [d'infoclimat] il y a un certain temps....

Bon pour revenir a nos montons la limite pluie neige a l'air fluctuante vendredi et samedi...... Meme si je pense pas qu'elle remonte vers 2000m, peut etre que... c'est à 200km et surtout à la température à 500hpa près.....

mais bon avec de fortes précipitations et un flux ouest/nord ouest d'habitude ça remonte pas tant malgré la cetrtaien douceur en altitude. Alors on verra....

[Invité Guest]

/emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20"> C'est désespérant ! après avoir hurlé à la neige dans les AN pour plusieurs jours, tout le monde déchante, que ce soit la tendance à long terme de LCM, les bulletins MF départementaux, certains modèles...Que se passera-t-il selon vous? Moi je finis par plus y croire...

[Invité Guest]

Pas d'alarmisme! l'évolution globale du temps pour les prochains jours n'a pas bougé;

-Un rapide flux O/NO venté.

- beaucoup de neige soufflée au dessus de 1800m... grosse quantité en versant O/NO. On parlera certainement d'avalanche de cumul en semaine prochaine.

- la limite de celle-ci va fluctuer au rythme des passages perturbés, dans une fourchette 1000/1500m voir + en début de week-end et évidement suivant l'orientation des vallées... cette limite devrait largement s'effondrer à partir de dimanche, je vois bien des possibilités en plaine d'ici mardi (flanc Est du pays)... mais tout cela est encore loin!

Si bien qu'au final les stations (Vosges, Jura et Alpes) de basses altitudes seront servies aussi mais en début de semaine prochaine, dans le flux devenu N/NO.

Je crois que cette situation est des plus favorables pour nos montagnes dénudées.

[Invité Guest]

J'oublie de préciser ques les Alpes du Sud (04/05/06) seront très peu touchées par cette épisode (effet de barrage), mais avec un bon apport d'air froid sur la grande bleue... on peut imaginer que des précipitaitons remonteront peut-être sur ces régions par la suite.

[Invité Guest]

Il ne faut pas s'inquiéter ! Le mauvais temps est maintenant sûre sur les Alpes du nord. Le seul problème est l'éventuel creusement de dépressions secondaire dans le flux et la limite de la neige qui en résulte. A mon avis, les préalpes pourrait voir la pluie remonter vers 1800 m au pire dans les fronts chaud. Mais dans les vallées intérieures tel que Maurienne, Tarentaise et vallée de Chamonix il est probable que la pluie n'apparaissent même pas en dessus de 800/1000 m.

Les cumuls pourraient être très élevés d'ici lundi matin.

[Invité Guest]

Merci vous me rassurez. D'autant plus que la dernière mise à jour de Luois Bodin sur LCM reste résolument positive. Le retour de hautes pressions et l'éviction des alpes pour lundi mardi mercedi envisagé par LCM, mais aussi MF73 et MF38 ne sreait que temporaire. Si vous, vous êtes de cet avis ça me rassure...

Mais on a tellement l'habitude, chaque année avant noel d'entendre parler de grosse neige en montagne juste avant les vacances, que ça sent un peu l'arnaque... /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20">

[spad]

"J'oublie de préciser ques les Alpes du Sud (04/05/06) seront très peu touchées par cette épisode (effet de barrage), mais avec un bon apport d'air froid sur la grande bleue... on peut imaginer que des précipitaitons remonteront peut-être sur ces régions par la suite. "

Puisses-tu dire vrai, car ici dans le 06 à 1500m la situation deviendrait alarmante dans le cas contraire.

[Annecy]

Dans un premier temps, une très bonne année 2005 à tous les GMF !

Ensuite, il semble bien, à la vue du résultat, que la neige proposée par les modèles peu avant Noël ait été au rendez-vous ! (un bon 60cm en cours de tassement avec le léger redoux à 1400 hier dans les pré-alpes). Comme quoi, toutes ces critiques systématiques des modèles sont bien à mettre au placard !

Et pour la suite, comme le souligne Plaut, le flux zonal dérivé vers le nord devrait nous intéresser jusqu'au début de semaine prochaine. Tout au plus quelques effleurements très atténués en provenance du nord devraient nous toucher, ramenant en altitude un peu de fraîcheur entre des périodes de relative douceur (journées courtes, rayonnement diurne et hop voila l'inversion …).

Par contre, pour la suite, des indices depuis hier semblent aller vers quelques possibles descentes froides par le nord puis le nord est : cela a commencé hier par un GFS proposant loin devant une cellule HP s'isolant vers la GB puis s'étalant vers la scandinavie. Maintenant, le run 12z nous propose une échéance bien plus rapprochée par l'initiation de cette situation à 180 (le diagramme ENS 00z proposant déjà cette éventualité).

Le levier de cette tendance ? Un petit minimum dépressionnaire au beau milieu de l'atlantique suivi par une dép du labrador pas trop mal placée pour alimenter en air doux et stable une belle ondulation remontant vers le Groënland, le tout se décalant tranquillou vers l'Est tout en étant alimenté par une dépression / goutte froide au large du Portugal …. Voila une recette somme toute compliquée et donc des runs à suivre avec la plus grande attention … (histoire que les ingrédients soient toujours bien au menu ! sachant qu'ils sont tous de nature assez capricieuse …)

A compléter à la sortie du diagramme 12z et des autres runs à venir …

[Annecy]

/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Ben pour l'instant, les runs suivants voient toujours des ingrédients intéressents .... A noter que le 06 devient aussi maintenant favorable (quand le 06 et le 18 deviennent favorables comme le 00 et le 12, généralement, c'est une fumée qui devient feu ... parfois de paille mais d'une façon minoritaire ... )

Perso, je ne crois pas au spectre de 88-89, en effet, Noël a eu sa neige sur nos massifs ....

A suivre

[J-ski86]

c est pas gagner pour la neige car pour le moment pas de grand froid en vue à l exeption de la fin d échéance et si froid il y a ,pour l instant il s agira plus d un froid sec donc pas ou peu de neige sur les massifs à l exeption de la neige artificielle espérons que cela change ..... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Cedski]

bonne année à toi Annecy, j'espère que tu as passé de bonnes vacances.....

Globalement l'enneigement est quand meme fort moyen, et je dirais meme très mauvais en altitude. Et ce quelque soit l'endrois des Alpes ou l'on se trouve.... Sauf quelques exeptions.

Pour le reste, je sais pas ce que va faire cet anti (encore et encore, depuis octobre, -15 jours en décembre... ). j'ai vraiment l'impression de revivre toujour la meme rengaine....

Les déficits pluviomètriques et donc neigeux sont vraiment préocupants à force.

[oozap73]

L'enneigement est très correct, ça ne peut pas être la neige à profusion toute l'année, surtout en début d'hiver !

Et puis la neige c'est bien gentil, mais si c'est pour se taper du mauvais temps tous les jours, autant un peu moins de neige et de belles journées de soleil bien agréables pour en profiter

[LuNaTic]

Oui, l'enneigement est vraiment faible, pour ne pas dire catastrophique sur le sommet des pistes. En Valais il y a un gradient d'enneigement terriblement faible. Genre 6-8cm en plaine et 50cm à 2200m...Malgré tout il semble que l'on soit pas si en-dessous de la moyenne de ces dix dernières années à pareil époque.

[oozap73]

Par ici on est autour des moyennes, selon les relevés fournis par Bohlen.

Donc le terme catastrophique me semble largement exagéré : l'enneigement est de saison ou quasiment de saison. Et surtout sans être important il est assez étendu cette année, la pluapart des massifs ayant été servis. Ce qui n'est pas toujours le cas, loin de là.

[Annecy]

/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Bonjour à tous.

Merci pour les vacances, elles furent grandiose avec en plus l'observation d'une fin de saison des pluies (la petite, pas la grande à venir) dans les plaines du serengeti avec de zolis orages puis des petites tornades de chaleur (avec pour certaines un zoli entonoir bien étendu et visible dans la verticalité) et la migration des grands herbivores ...

Pour nos moutons :

1) Certes, l'enneigement en moyenne montagne n'a pas à palir, pour l'instant, avec certaines saisons. Il n'empèche qu'au dessus c'est plus que faible et cela fait suite à un déficit important de précépitations (qui la concerne toutes les altitudes ...). A suivre ....

Dans tous les cas, les secteurs au sud vont souffrirent même haut ... /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

Pour les secteurs au nord, ça restera tout bon dans les combes en prairie plus qu'en pierrier ...

2) Ce matin, GFS se cherche et comme certains l'on déjà fait remarquer, le trend du diagramme reste bien baissier (le run 00 de GFS étant le plus doux ...). Et JMA voit un début d'ondulation loin devant (un indice de plus ?). A noter que la position de la dép du Labrador va encore jouer, si elle prend le rail vers le NE, ça va pas faire nos affaires ...

Il faut bien avoir un peu de suspens pour le changement à venir ....

[Invité Guest]

bonjour a tous!

concernant l'enneigement dans les alpes du nord cela fait 20 ans que je ski dans le 74

cette année est très déficitaire surtout au dessus de 1800m d'altitude pour exemple à la clusaz à 2500m il manque environ 1.5 a 2m de neige par rapport a l'année derniere (route d'été encore visible)ce qui s'explique par le manque de précipitation pendant les mois de novembre et decembre ou d'habitude la limite pluie neige ce situe entre 2000 et 2500m

en dessous de 1800m ont peut considere l'enneigement tout a fait correcte pour la saison.

[idea]

Ha..........Parce que normalement on aurai 3M a 2500m!

[Bohlen]

En ce début janvier, les hauteurs de neige sur pentes peu inclinées en ubac à l'abri des vents hors combes et hors pistes sont proches des moyennes en dessous de 1800m alt.

Au dessus, elles sont également proches des normales sur le Dévoluy et les massifs frontaliers (Haute-Maurienne, Queyras et Ubaye) mais déficitaires ailleurs, notamment en Haute-Savoie. Vers 2500m alt ne sont généralement constatés que 70 à 90cm sur les Aravis, le Beaufortin ou le Mont-Blanc tandis que les moyennes sont de l'ordre de 100 à 120cm. En outre à haute altitude, en dehors des conditions de mesure précisées ci-dessus, les sommets sont parfois dégarnis et les rochers bien apparents du fait des forts vents ayant accompagné les précipitations de la seconde quinzaine de décembre. La hauteur de neige intéressant le météorologiste n'est pas toujours adaptée aux attentes de l'amateur de glisse.

Des traces de neige persistent en fond de basses vallées, par exemple entre Grenoble et Chambéry.

Bohlen

[Greg07]

Des traces de neige persistent en fond de basses vallées, par exemple entre Grenoble et Chambéry.

Tout à fait ici aussi en Ardèche dans un fond de vallon exposé idéalement (bouché à l'est, au sud et à l'ouest) des congères persistent à une altitude de 200 m depuis mardi dernier... Et c'est pas le temps actuel qui les fait bouger d'un mm avec des journées bien ensoleillées et une Tx vers 7-8°C mais du gel dès la nuit tombée et des Tn entre -3°C et -5°C depuis lundi. Aucun dégel à l'ombre.A+

[Cedski]

oui, traces de neige en banlieue de Grenoble à Seyssins à moins de 400m d'altitude et colline du Murier (face nord ouest) en face chez moi encore enneigé en continue presque jusqu'en bas.... Sympatique.

A noter que le Vercors est bien enneigé, 20/30 à 900/1000m, 40cm à Corrençon 1150m et près d'un mètre à 1800.

Mais bon, exeption.... Sur Belledonne c'est déja moins bon....

Et je vais me répéter mais à 3000m les cumuls sont ridicules actuellement.... dans n'importe quelle partie des Alpes.

[oozap73]

Et je vais me répéter mais à 3000m les cumuls sont ridicules actuellement

Ils ne sont certainement pas inférieurs à ceux relevés plus bas. Par contre, du fait du manque de sous-couches, ils sont très ventés. Et c'est vrai que tout les habitués de la haute montagne constatent que les sommets, les crètes et les pentes exposées au vent ont été particulièrement soufflés cette année, laissant des secteurs plus difficilement praticables. Mais pour le moment, la saison se déroule très bien. Comme l'a souligné Bohlen, et malgré le fait qu'on nous rabache les oreilles avec le redoux, la neige plonge encore très bas en vallées en versant ubac, par endroits jusqu'au fond ou presque. De retour d'une splendide journée à la Féclaz, tout était ouvert avec une neige bien tassée qui n'a pas bougé de la journée. Même Plainpalais à l'altitude très modeste de 1000m était très correctement enneigé.

Il y a toujours des secteurs moins bien enneigés, et cette année la Haute-Savoie semble un peu en retrait, peut-être aussi la Suisse, mais sans plus. D'un autre côté la Maurienne et les hautes Alpes souvent peu gâtés s'en sortent plutôt bien pour le moment.

Par contre, pour la semaine prochaine, la situation pourrait se tendre un peu si le redoux arrive enfin comme le laissent supposer les modèles et si des précipitations neigeuses conséquentes ne viennent pas.

Mais là, c'est plus de la prospective que de la réalité.

[Invité Guest]

On en reparlera lundi prochain de la tête du manteau neigeux le vrai redoux d'altitude c'est à partir de demain, vous allez voir. Arrêtez de faire comme si tout était normal, ce n'est pas le cas! Allez en toucher deux mots aux stations du Massif central /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[LuNaTic]

Par contre, pour la semaine prochaine, la situation pourrait se tendre un peu si le redoux arrive enfin comme le laissent supposer les modèles et si des précipitations neigeuses conséquentes ne viennent pas.

Comme d'hab dans ce genre de situation en plein hiver; pas de souci pour les versants peu ensoleillés orientés de l'est à l'ouest en passant par le nord. Si la masse d'air est sèche, même 10 jours avec 10°C à 850hPa ne feront pas vraiment fondre la neige sur ces versants-là et contrairement à ce que beaucoup de gens croient la neige peut y rester étonnemment de qualité poudreuse, même à des altitudes relativement basses. Pour les pentes orientées plein sud et qui prennent le soleil à la perpendiculaire, la neige fondra de toute façon, qu'il fasse -5°C ou 10°C.En revanche ce qui est bien plus nuisible c'est évidemment la pluie qui humidifie le manteau neigeux sur tous les versants. Soit ça peut servir à la constitution ultérieure d'une couche de fond. Dans la situation actuelle, les averses qui nous toucherons cette nuit ne vont pas lessiver le manteau neigeux heureusement mais vont malheureusement altérer la qualité de la neige jusque vers 1700m environ. Dommage pour le week-end.

[Euryale]

Les hauteurs de neige sont très déficitaires en Haute-Savoie, particulièrement au dessus de 1500 m.

Pour prendre exemple, voici le constat ce matin du domaine skiable du Tour, dans la vallée de Chamonix . Pour ceux qui ne le savent pas, le village du Tour, en fond de vallée est réputé pour un ennneigement record, ce qui donne encore plus de relief à ces relevés .

Caisets ouvert Damée. Enneigement artificiel.

Chatelet fermé

Ecuries ouvert Piste damée

Belle Place ouvert Enneigement faible 50% damée

Esserts ouvert Damée

Liaison Esserts fermé Damée

Emosson fermé

Forêt Verte ouvert Damée 50% - Faible enneigement - Neige dure verglacée

Liaison Balme ouvert Damée

Piste de l'Arve ouvert Enneigement faible

Stade ouvert Piste damée

Piste du Col ouvert Piste damée à 50 % - Manque de neige

Marmottes fermé

Solonge ouvert Damée à 50 %

Alpages ouvert Enneigement faible - non damée

Bechat ouvert Damée - Enneigement faible

Variante Bechat ouvert Damée à 50 % enneigement faible

Posettes ouvert

Retour Charamillon ouvert Piste damée

Aiguillette ouvert Enneigement faible au sommet

[Annecy]

/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Petit point rapide ce matin. Du 50 / 50 pour l'instant dans le GFS long terme, ça hésite toujours entre le scénario intéressent et la poursuite des HP au sud. Le diagramme ENS comporte toujours son trend baissier avec des hypothèses bien froides.

Ce qui semble toujours bien acquis, c'est la poursuite des HP au moins jusque vers le 12-15/01.

A noter : la Kandahar qui aura bien lieu ce we aux Houches (ouf après bien des annulations ces dernières années ...) et l'épisode doux et humide de ce matin (un autre pourrait aussi concerner Dimanche matin) qui peut faire bien plus de mal qu'une semaine de grand beau doux mais avec le regel de surface matinal ....

ET pour finir : merci à Bohlen et autres GMF pour leurs précisions sur l'état précis de l'enneigement par rapport aux normes de saison.