flux de nord frémissant, thèse de Florent aussi ?

[LuNaTic]

Idem ici, jusqu'à présent pas de chaleur excessive, avec par exemple 27.3°C aujourd'hui. Ce mois de juilllet n'est pas spécialement chaud, mais les périodes plus chaudes s'accompagnent d'une sensaion de lourdeur. Sincérement, aujourd'hui on a pas l'impression qu'il n'a fait que 27°C.

Sur le papier pas de chaleur excessive et pourtant c'est pénible. Moi j'aime bien le temps lourd, mais c'est vrai que j'ai la chance de pouvoir profiter de la plage .

[Invité Guest]

Vu les modèles ce matin la 1ere décade d'aout ne s'annonce pas des + mauvaises, avec flux de SO. C'est nettement différent des prévisions où l'on parlait plus de flux de NO, et la chaleur s'imposerait largement!

La théorie des cycles tient de moins en moins la route, il faudrait vraiment un retournement majeur dans 10 jours!

Je commence de + en + à croire que les changements intervenus dans le milieu des années 70 et qui se sont amplifiés depuis y sont pour quelque chose. Avec notamment une + grande fréquence des flux de SO (voir dossier) ainsi qu'une hausse des géopotentiels qui pourrait traduire une remontée vers le nord des anticyclones tropicaux repoussant ainsi le rail des dépressions. Sur ce dernier point j'ai commencé une étude sur l'évolution des géopotentiels dans le monde depuis 1948 mais elle est en stand by en ce moment...

[Invité Guest]

c est quand meme allé un peu vite en besogne.tout ca packe y a un ou deux jour ou on va depasser les 35 (dans le sud),alors que dans la moitié nord ca reste a 30 degrés,que lundi dernier il faisait tres frais (autour de 18/20 sur la moitié nord),mistral dans le sud,je vois âs ce qu il y a d exeptionnel la dedans,faudrais peut etre revenir les pieds sur terre

en + le ciel est souvent voilé ou quand il est ensoleillé y a toujour du vent qui gache un peu la partie

j appelle pas ca un été fantastique moi

[Invité Guest]

Je sais pas où tu habites mais ici ca nous fait quasiment 2 semaines d'été avec peu de pluie, soleil la plupart du temps et des T° largement estivales. Tout ceci après une 1ere quinzaine de juillet qui collait à la prévision selon les cycles et un mois de juin moyen par rapport à cette prévision. Juin a été ici très sec (16mm) mais parfois assez nuageux, alternant entre pic de chaud et bon coup de frais.

Début aout ne s'annonce pas pourri en tt cas pas comme début juillet, flux de SO en été même qd t'as des perturb qui passent l'impression générale peut etre bonne.

Alors aller vite en besogne je crois pas car il reste 20-25 jours à tout casser pour coller à la prévision, fin aout aura interet d'etre au moins autant pourri que début juillet mais ca on ne sait pas encore

[logos]

La théorie des cycles est vraiment mise à mal par cet été 2004 atypique : on est vraiment loin de l'été frais et humide annoncé et les prévisions pour début août ne sont guère réjouissantes (chaleur et sécheresse au programme).

Qu'on le veuille ou non, le réchauffement climatique est bel et bien réel, les matinées deviennent de moins en moins fraiches l'été, ajoutant ce caractere durable et pénible à cette chaleur persistante et les rares jours de fraicheur (< 20°) ne permettent pas de "rafraichir" l'atmosphere qui reste seche en général.

On est pas au bout de nos surprises je pense, le soit disant hiver rude attendu pour 2006 ou 2007 risque bel et bien de ne pas etre au rendez vous au train ou vont les choses.

[Mathieu37]

Alors aller vite en besogne je crois pas car il reste 20-25 jours à tout casser pour coller à la prévision, fin aout aura interet d'etre au moins autant pourri que début juillet mais ca on ne sait pas encore

Je suis tout à fait d'accord avec toi Mathieu... surtout qu'ici en tourraine, le temps pourri de début juillet n'a duré que 7 jours... et une semaine médiocre c'est tt à fait normal en été ....A lors effectivement aprés le 05/08 tt peux changer.... mais il y aura eu (dans le 37) au minimum 2 mois d'été normal.... alors que les "théoriciens des cycles" nous annoncaient 2 voir 3 mois frais humide et maussade....

Qu'on se le dise les scénario envisagé ne se sont à ce jour pas du tout vérifié.... il est ou l'anticyclone qui devait nous faire redescendre les dépréssion "nordiques" sur son flanc est ??

En juin on nous avait gentillement conseillé du "répis" ensoleillé et chaud car cela ne durerait pas et que l'on était pas prés de revoir trentre degrés ds la moitié nord.....

alors jeudi, vendredi et certainement samedi, dimanche, lundi.... cela fera 5 jours > 30°C .... pour 1 ou 2 possibles et encore... (voir post de florent)

Donc nous vivons un bon été normal.....

[LuNaTic]

Pour moi, c'est plié, la théories des cycles ne marche pas quand il s'agit d'être précis. Elle donne un indicateur sur quand pourrait survenir un été chaud ou un hiver froid, mais elle se révèle incapable de dire avec précision quelle année se produira un tel événement. Donc a priori dans un peu plus de 25 ans, on connaîtrait un été très chaud, mais c'est tout, et il y en aura d'autres avant, peut-être marquants, qui eux resteront (du moins en l'état actuel des connaissances) impossibles à prévoir.

Concernant ce mois de juillet, depuis le 15 le temps est estival, chaud, avec parfois des journées plus médiocres.

La première quinzaine de juillet était décevante, mais cela s'est produit souvent au cours de ces 10 dernières années de devoir de se retrouver vers le 10 juillet sans avoir connu l'installation d'un temps estival.

Sur ces 18 derniers jours, 14 ont été agréables (assez ensoleillés à bien ensoleillés), 4 journées ont été plus mitigées (partiellement ensoleillées à nuageuses) , aucune fut pourrie (temps couvert et frais).

Et seules 2 soirées étaient fraîches....Bref, on peut faire pire. En terme de ressenti, ce juillet fait mieux que 2002, 2001, 2000, 1997, 1996.

Peut-être que sur le nord-ouest de la France l'été a de la peine à s'installer. Mais cet été 2004 voit aussi une péninsule ibérique surchauffée depuis maintenant 2 mois, avec des masses d'air sahariennes aux portes de la France. Rien à voir avec ce qui aurait dû se produire.

C'est d'ailleurs avec surprise qu'en consultant les archives de ce forum de l'été passé que je me suis apercu que Florent considérait à l'époque 1949 et non 1947 comme année de cycle. Bref, c'est un peu léger.

[Aldo29]

Depuis janvier, tous les mois sont très contrastés avec périodes froides et chaudes s'équilibrant. Août pourrait faire pareil.

"On est pas au bout de nos surprises je pense, le soit disant hiver rude attendu pour 2006 ou 2007 risque bel et bien de ne pas etre au rendez vous au train ou vont les choses."

--> c'est très rare d'avoir un froid intense pendant 3 mois de toute façon (sauf 1947 et 1963). Il suffit qu'on ait une belle vague de froid avec de la neige au sol pendant 2 ou 3 semaines pour que ça marque les esprits. Hiver 84/85: décembre 84 très doux/janvier très froid les 2 premières décades mais doux à la fin du mois /février 85 très doux au début, froid au milieu puis de nouveau doux à la fin). Hiver 1996/1997 (très froid fin décembre 96/début janvier 97 mais février printannier). Il faut donc relativiser.....

[ced82/33]

Sans compter aujoud'hui ou l'on va frolait les 35-36 g un debut de bilan avec ma station pour juillet :

Moyenne des Tx : 26.3°C pour 26.1°C de normal ( avec aujourd'hui ca risque monté un peu)

Moyenne des Tn : 14.3°C pour 14.4°C de normal

Moyenne general : 20.1°C contre 20.2°C (avec aujourd'hui ca risque monté un peu aussi)

Précipitations : 45mm dont 38mm grace aux orages ( 7 jours d'orage en juillet)

On peut donc dire que ce mois de juillet fut normal du moins pour ici dans le SO. Pas d'anomalie.

Et en effet debut août s'annonce au dessus des normales en T pour son debut notamment.

Le jour ou j'avais dit a Florent qu'il fallait pas trop vite s'emballer en disant que la moitié nord ne connaitrait pas ou peu de T superieures a 30°C j'avais peut etre pas tort car la météo n'est pas une science exacte comme on le sait tous enfin j'espere

Toujours est il que cette année on va encore se retrouvé pendant 3 jours avec une moitié sud au dessus de 20°C à 850hpa ( il y en aura peut etre d'autres). Il n'y a pas beaucoup d'étés ou l'on retrouve ceci. Même en 76 ce n'est pas arrivé.

Enfin pour finir, c'est sur qu'en disant que cet été serait moins chaud que l'été précedent on avait pas beaucoup de chance de se tromper /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Pour répondre à Aldo, 2 semaines d'hiver avec neige et froid me conviendrait, c'est pas trop demander sur 3 mois si ? .. bon.... d'accord

[CyrilD44]

Quelques jours de fortes chaleurs suivies d'un mois d'Août frais ; là ok Florent76 va avoir des frissons en apprenant qu'il aura eu entierement raison pour cet été mais il reste encore 30 jours pour tirer un bilan définitif ; il va s'en passer des choses pendant 30 jours...

[Invité Guest]

mais ne soyez pas de mauvaises foi!cet été n est quand meme pas le top.je parle au niveau du temps en lui meme.premiere quinzaine de juillet pas terrible avec presque des record de froid et des tempetes,deuxieme quainzaine + chaude mais situ de marais barometriques avec orages violents ,depuis mercredi il fait vraiment chaud et beau,et voila que comme par hasard la theorie n est pas bonne,comme par hasard!

c est pas de l opportunisme ca un peu?3 jour de chaud mais pas exeptionnnel comme le dit le previsionniste de france info ce matin et voila,c est le dechainement contre les theories de florent,c est quand meme tres leger!

on est fin juillet et c est les premiers vrais jours agreables dans certains endroit!

et surtout la semaine prochaine s annonce tres orageuse!

et la semaine derniere certain endroit du sud ouest au nord est ont connus 5 ou 6 jours d orages,c est pas rien nan?

[Invité Guest]

mais ne soyez pas de mauvaises foi!cet été n est quand meme pas le top.je parle au niveau du temps en lui meme.premiere quinzaine de juillet pas terrible avec presque des record de froid et des tempetes,deuxieme quainzaine + chaude mais situ de marais barometriques avec orages violents ,depuis mercredi il fait vraiment chaud et beau,et voila que comme par hasard la theorie n est pas bonne,comme par hasard!

Je ne sais pas où tu habites, mais en tout cas tu as eu de la chance d'avoir des tempêtes, à part un coup de vent je n'ai rien vu d'autres en Juillet, les températures ont certes été un peu fraîches en début de mois, mais il n'y a pas eu de record de froid. Quant au marais barométrique, jusqu'à présent il n'a pas apporté les orages espérés. Les journées de soleil sont légion et mon moral est au plus bas. Donc, indiques-nous où tu es, car je suis près à déménager vu le type de temps que tu as eu ! Pour le moment l'été n'a rien de "pourri" ce qui m'aurait pourtant bien plu et la moitié de celui-ci est passé.

Je ne crois pas aux cycles et j'espère qu'il n'en existe pas, car ce serait bien monotone de savoir à l'avance quel temps nous aurons dans vingt ans, même si certains "moutons" souhaiteraient avoir leur vie régentée avec soleil le jour, pluie la nuit et cocon de douceur en permanence !

[LuNaTic]

De toute manière, on se mettra jamais d'accord ; suivant la région où les gens habitent le ressenti est différent.

Reste que la plus belle période de l'été devait intervenir avant le 20 juillet, ce n'est pas le cas ; le flux de nord-ouest très présent, ce n'est pas le cas.

Effectivement, le temps est souvent orageux depuis le 15 est devrait le rester quelques jours. Type de temps incompatible avec la fraicheur par flux de nord-ouest.

[Aldo29]

Record de fraicheur en Bretagne le 8 juillet dernier tout de même avec des maxis compris entre 14 et 16°.

[stalbuck]

Toujours est il que cette année on va encore se retrouvé pendant 3 jours avec une moitié sud au dessus de 20°C à 850hpa ( il y en aura peut etre d'autres). Il n'y a pas beaucoup d'étés ou l'on retrouve ceci. Même en 76 ce n'est pas arrivé.

C'est tout le contraire, il est bien rare que les 20 degrés à 850 HPA ne soient pas atteints dans le sud de la France.

Je suis allé voire les archives et j'ai compté le nombre de jours pour le mois de juillet uniquement ou les 20 degrés à 850 HPA étaient dépassés dans le sud de la France. Et encore je n'ai pas compté pour le mois d'aout ou ils sont surement tout aussi nombreux voire plus. 76 a été exceptionnel par la secheresse et les températures élevées dans le nord de la France (à cause de l'anti en Grande Bretagne). Dans le sud, 76 au niveau températures n'a pas été si exceptionnel que ca.

Nombre de jours ou les 20 degrés à 850 HPA sont dépassées dans le sud de la France pour le mois de Juillet:

1980 2

1981 3

1982 10

1983 14

1984 5

1985 3

1986 3

1987 0

1988 1

1989 6

1990 7

1991 4

1992 6

1993 5

1994 11

1995 5

1996 5

1997 1

1998 5

1999 3

2000 4

2001 2

2002 2

2003 9

[Invité Guest]

Record de fraicheur en Bretagne le 8 juillet dernier tout de même avec des maxis compris entre 14 et 16°.

En regardant dans la petite bible "La Météo de la France", je constate que pour Brest qui est dans le 29 comme toi, la moyenne des Tn est de 12 en Juillet et la moyenne des Tx est de 20°C, quant au record de froid pour Juillet, il est de 6°C, Quimper diffère d'un degré supplémentaire dans les Tx et Tn, Benodet monte à 14 et 22°C.Donc 14 et 16°C sont certes frais, mais ne sont pas des records.

Bien sûr, par rapport à 2003, c'est bien bas, mais 2003 était une exception et j'espère qu'elle le restera ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Aldo29]

Ja parle d'un record journalier. Rennes a battu un record ce 8 juillet 2004. Précédent record pour un 8 juillet: 17,1° en 1964. Il a fait 16° le 8 juillet dernier.

Et puis arrêtez de faire sans arrêt une fixation sur l'été 2003. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Invité Guest]

Je ne fais aucune fixation sur 2003, par contre je remarque autour de moi que les gens y font souvent référence, certains redoutent maintenant le mot canicule et d'autres inconscients plus nombreux aimeraient que tous les étés soient comme celui de 2003.

Quant aux records journalier cela m'a toujours fait /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Enfin qu'est-ce que 3 à 4°C en-dessous des moyennes comparés aux 6 à 10°C au-dessus que nous avons assez régulièrement, cela ne rend pas un été pourri pour 2 ou 3 jours.

[Aldo29]

"6 à 10°C au-dessus que nous avons assez régulièrement".

Je veux bien croire qu'il y a un réchauffement climatique. Mais peut être pas à ce point ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

16° à Rennes un 8 juillet--> c'est 7° sous les normales (et non 3 ou 4°)

De plus en juillet, la moyenne mensuelle est tout à fait conforme aux normales.

[Invité Guest]

Pour Rennes, effectivement c'est bien 7°C sous la moyenne de 23°C, j'ai regardé pour le Finistere puisque ton pseudo se termine par 29 et là c'est 20°C. Quant aux 6 à 10°C, ce n'est bien sûr pas du 29 voire d'une bonne partie de la Bretagne dont je parlais, par exemple dans les Yvelines la moyenne de Juillet est la même d'ailleurs qu'à Rennes et nous avons ces deniers jours des températures de l'ordre de 30°C soient 6°C au-dessus de ces fameuses moyennes. Dans d'autres régions, cet écart est plus important, et cela n'est pas seulement arrivé ces derniers jours, durant l'hiver des périodes de douceurs ont vu des températures bien au-dessus de ces moyennes.

Il est "normal" d'être tantôt au-dessus ou en-dessous de ces moyennes, ce que je constate c'est que l'on est bien plus souvent au-dessus et de façon importante qu'en dessous. <_<

[Aldo29]

Oui mais Brest est à 120 km de chez moi et Rennes à 165 km, donc je peux prendre les deux villes si ça me chante.... /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

(chez moi c'est entre 21°5 et 22° de moyenne à Quimperlé à l'extrême sud-est du 29, donc à mi chemin des chiffres de Rennes et de Brest...)

Sinon bien sûr qu'on est souvent au-dessus des normes mais ça m'agace quand on exagère...

Il serait effectivement intéressant de compter le nombre de jours où on est au-dessus et en-dessous et de combien sur une certaine période. ça doit bien faire dans les 45% pour les jours en-dessous et 55% pour les jours au-dessus depuis janvier. Quelque chose comme ça. L'excédent n'étant que très mince...

Et encore ça dépends des régions. (Il y a même des zones très localisées qui sont en déficit..Si si ça existe!)

[Invité Guest]

Pour moi un record journalier ne veut pas dire grand chose, c'est un peu pour se la péter ces records journaliers.

Pour les cycles il y a ceux qui croient ce qu'ils veulent

Et ceux qui croient ce qu'ils voient

[Invité Guest]

En effet, tu es à la frontière du Morbihan, donc il vaudrait mieux prendre les chiffres de Lorient qui est le plus près ou bien Benodet, la moyenne des Tx est de 22°C pour ces deux villes en Juillet.

Le décompte que tu indiques serait effectivement intéressant, je n'ai malheureusement pas le temps de m'y coller pour mon département.

Mais en regardant mes relevés à vue d'oeil je constate que chez moi, les températures sont plus souvent au-dessus des moyennes qu'en-dessous, d'ailleurs c'est la première fois que durant l'hiver je n'ai aucune Tx /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Aldo29]

Pour les cycles il y a ceux qui croient ce qu'ils veulent

Et ceux qui croient ce qu'ils voient

Rassurez vous Mathieu , je ne nie pas la réalité. Si les cycles ne marchent pas, je ne m'obstinerais pas. Nous ferons le bilan à la fin du mois. Moi, je prends ça un peu pour un test cet été. Si ça ne marche pas, tant pis.-->Pour Olivier 78, je ne connais pas les archives des températures à Lorient. Je connais ceux de Rennes en revanche. C'est pour cela que j'ai pris Rennes. Et puis c'est pas bien grave si je me trompe , je prends ce test de cet été un peu comme un "jeu". /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> . Et comme je me prends un peu trop dans ce jeu, je prends ça un peu à coeur. Dorénavant, j'essairais d'être un peu moins rigide. Je n'ai pas envie non plus de me fâcher avec la moitié des intervenants du forum /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

Maintenant, j'attends le retour de Florent, c'est lui le spécialiste.

[Invité Guest]

Dorénavant, j'essairais d'être un peu moins rigide. Je n'ai pas envie non plus de me fâcher avec la moitié des intervenants du forum /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

Maintenant, j'attends le retour de Florent, c'est lui le spécialiste.

Il n'y a aucun pb, c'est bien de discuter avec panache, il peut y avoir un peu d'emballement certaines fois, mais c'est normal entre passionnés, le tout c'est d'arriver à faire avancer les choses. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">Nous sommes certainement plusieurs à attendre le retour de Florent et ses explications, c'est dommage j'eus bien aimé qu'il ait raison pour cet été, car celui que nous vivons actuellement ne m'intéresse aucunement, de la chaleur oui, mais avec des orages et pas toujours pour les mêmes ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">