Le topic du Jardinage

[Llop]

Hello

 

Dernière matinée à risque ce matin, et ouf, pas de gelée ni même de gelée blanche ou de gelée au sol, aucun dégât sur les jeunes feuilles (vignes, actinidia, erythrine, et surtout le cedrella et les muriers qui débourrent toujours trop tôt...) contrairement à il y a deux ans par exemple.

Le grandes manœuvres à partir de samedi, certaines tomates font 30 cm !!!

Pour les plus petites d'abord 2 jours d'acclamation 2 jours à l'ombres.

[boubou07]

il y a 56 minutes, Llop a dit :

Le grandes manœuvres à partir de samedi, certaines tomates font 30 cm !!!

Pour les plus petites d'abord 2 jours d'acclamation 2 jours à l'ombres.

 

tu attends le soleil ce WE chez toi ?

pour nous ici, après la séquence de vent fort et froid, c'est un nouvel épisode de pluie cévenole...

les tomates vont devoir encore attendre, et elles font largement 30cm, voire 50 pour certaines

[serge26]

il y a une heure, boubou07 a dit :

 

tu attends le soleil ce WE chez toi ?

pour nous ici, après la séquence de vent fort et froid, c'est un nouvel épisode de pluie cévenole...

les tomates vont devoir encore attendre, et elles font largement 30cm, voire 50 pour certaines

je vais prendre le risque de la mise en pleine terre cet aprem, moi aussi elle font plus de 30 cms et puis n'etant pas au pied des cevennes, peut etre n'y aura t'il pas trop d'eau par ici.

Pour les courgettes j'hesites encore, car si temps humide, j'ai peur qu'elles se fassent dévorer par les baveux

[guillaume67]

C’est un peu compliqué à gérer les températures sous serre lorsqu’il fait beau, le matin on se bat pour éviter le gel et l’après-midi c’est la surchauffe, j’ai parfois 35° d’amplitude sur une même journée. 
 

Malgré tout les tomates sont belles, voilà 17 jours quelles sont en serre (depuis le rempotage). Elles seront je pense à point pour mi-mai 😊

 

 

[Llop]

Il y a 6 heures, boubou07 a dit :

 

tu attends le soleil ce WE chez toi ?

pour nous ici, après la séquence de vent fort et froid, c'est un nouvel épisode de pluie cévenole...

les tomates vont devoir encore attendre, et elles font largement 30cm, voire 50 pour certaines

Pas vraiment de grand soleil non ! Mais on va retrouver des Tx de 15 à 20 degrés à partir de samedi.

Et comme il y aura des éclaircies pour les plus petites* je préfère éviter le risque de brûlure UV - et de toute façon je ne pourrai pas tout faire en une fois.

 

Courgettes et courges pas encore semées donc je ne planterai pas, par contre aubergines et poivrons oui, ainsi qu'un concombre et une chayotte (première tentative).

Les semis de haricot attendront aussi.

 

* Je greffe sur des variétés F1 de porte-greffes très chères, dont je recycle la tête pour faire des boutures quand je la coupe avant de greffer une variété à fruit comme stupice, russes, ananas, orange bourgoin, ochsenhertz orange, brandywyne - meilleure que la rose de Berne - ainsi que qqs noires aussi et qqs F1 (agora par ex qui n'est pas si mal et produit bien et tôt)... Les noires sont mes préférées (mais pas spécialement la noire de Crimée qui est fade, trop douce), avec les ananas bien mures, mais elles (noires ET ananas) sont souvent plus difficiles et variables d'une année sur l'autre et du coup je garde des valeurs sures qui sont plus fiables et productives mais bonnes/gouteuses quand même.

Comme ça ça divise par deux le coût des porte-greffe, voir par 3 quand je refais l'opération une deuxième fois.

Donc j'ai des plants greffés de tailles très différentes alors que les semis de tomate ont commencé début janvier.

Ca permet aussi d'étaler les plantations

Modifié 25 avril par Llop

[Matpo]

Il y a 2 heures, Llop a dit :

Je greffe sur des variétés F1 de porte-greffes très chères, dont je recycle la tête pour faire des boutures quand je la coupe avant de greffer une variété à fruit comme stupice, russes, ananas, orange bourgoin, ochsenhertz orange, brandywyne - meilleure que la rose de Berne - ainsi que qqs noires aussi et qqs F1 (agora par ex qui n'est pas si mal et produit bien et tôt)... Les noires sont mes préférées (mais pas spécialement la noire de Crimée qui est fade, trop douce), avec les ananas bien mures, mais elles (noires ET ananas) sont souvent plus difficiles et variables d'une année sur l'autre et du coup je garde des valeurs sures qui sont plus fiables et productives mais bonnes/gouteuses quand même.

Comme ça ça divise par deux le coût des porte-greffe, voir par 3 quand je refais l'opération une deuxième fois.

Donc j'ai des plants greffés de tailles très différentes alors que les semis de tomate ont commencé début janvier.

Ca permet aussi d'étaler les plantations

Génial comme méthode !

Ou comment faire reproduire des hybrides F1 lol, bonne idée franchement

 

Mes tomates font pour une bonne partie plus de 50 cm (bien 55 pour les plus grandes) je ne crois pas avoir déjà planté des plants de façon si tardive

Il y en a un qui passe les 60, les autres buttent contre leur lumière d éclairage sans que je puisse monter mon étagère

 

75 plants dans l étagère de 35X70 cette année, la première fois que j en fait autant dans mon studio

 

Il y a 8 heures, boubou07 a dit :

 

tu attends le soleil ce WE chez toi ?

pour nous ici, après la séquence de vent fort et froid, c'est un nouvel épisode de pluie cévenole...

les tomates vont devoir encore attendre, et elles font largement 30cm, voire 50 pour certaines

Oui et maintenant, après le risque de gel, c est autre chose qui arrive... (sans parler de la grêle)

Le premier qui fait la danse du mildiou je.... 😅 🤐

 

[Matpo]

 

Y'a les racines qui frétillent

[Dionysos]

Nous avons eu 5 journées consécutives très fraîches pour la saison, de samedi à mercredi.

Surtout lundi et mardi, avec 2 tx journalières consécutives inférieures à 10°, ce qui est devenu très rare au 21ème siècle en avril (donc épisode remarquable, en effet,  @Matpo )

Mais ces 5 journées étaient ventées, sans gel, plus ou moins ensoleillées selon les jours, et sans aucune précipitation (le mois d'avril dans son ensemble est d'ailleurs très sec jusqu'à présent)

Du coup mes jeunes pousses de laurier-cerise, laurier-rose et pittosporum n'ont pas bougé (je veux dire qu'elles ne se sont pas abîmées)

Ma lavande a même commencé à fleurir ...

 

 

Modifié 25 avril par Dionysos

[boubou07]

il y a 56 minutes, Matpo a dit :

75 plants dans l étagère de 35X70 cette année, la première fois que j en fait autant dans mon studio

 

ça me rappelle des souvenirs de jeunesse...  

[DoubleKnacki]

Quand je vois le temps actuel, les projections à court et moyen terme, avec de ce que je sais une attaque de mildiou déjà en cours de manière précoce dans les vignes du secteur, finalement, je pense que comme l'an dernier, je vais attendre le 5 voire le 10/05 à minima pour acheter les plants pour le jardin. Et encore, si je vois que ça reste à la flotte et à la fraîcheur à long terme, c'est à se poser la question si on va planter. Il n'y a aucun intérêt à acheter pour que ça crève derrière et/ou que ça chope la maladie.

[Matpo]

Petit article sympa, plus précis qu habituellement je trouve sur le trempage des graines pour accélérer la germination (je pense l utiliser pour les maïs et tournesols notamment)

https://www.culturia.org/quelles-sont-les-graines-a-faire-tremper-avant-de-semer/

Reste quelques précisions à avoir mais il y a une petite base

[boubou07]

il y a une heure, DoubleKnacki a dit :

Et encore, si je vois que ça reste à la flotte et à la fraîcheur à long terme, c'est à se poser la question si on va planter.

 

oui pareil, moi j'ai des plants issus de semis mais je me demande s'ils ne vont pas finir au compost...

ça fait 3 semaines qu'ils attendent en pots, avec un gros blocage du système racinaire, et s'il faut encore attendre une semaine, pour les mettre dans des sols saturés d'eau et avec un temps doux, humide et pluvieux, ça ne sert à rien de se fatiguer.

ou alors mettre les tomates dans la serre ? mais dès que l'été arrivera, elles crèveront de chaud

[DoubleKnacki]

à l’instant, boubou07 a dit :

 

oui pareil, moi j'ai des plants issus de semis mais je me demande s'ils ne vont pas finir au compost...

ça fait 3 semaines qu'ils attendent en pots, avec un gros blocage du système racinaire, et s'il faut encore attendre une semaine, pour les mettre dans des sols saturés d'eau et avec un temps doux, humide et pluvieux, ça ne sert à rien de se fatiguer.

ou alors mettre les tomates dans la serre ? mais dès que l'été arrivera, elles crèveront de chaud

 

Oui en effet, tu m'étonnes ! Quelque part je me dis que c'est pas si mal que nos semis n'ont pas réussis 😁🙄

 

Pour les étés 2022 et 2023 personnellement, mon jardin n'avait pas souffert (ou très peu) de la chaleur, grâce à un abondant paillage donc des bacs bien chargés et je n'avais pas eu besoin d'arroser tant que cela. J'avais eu une récolte très abondante, alors qu'aux alentours, tous les jardins crevaient ou soufraient pas mal. L'eau c'est bien, mais au bout d'un moment, couplé à des températures un peu trop fraîches, ça fou la maladie. C'est pour cela que de mon côté je plante dès que ça tourne au sec et assez chaud, même si je pense pas dépasser la mi-mai...

[Claude33]

Il y a 2 heures, boubou07 a dit :

ça me rappelle des souvenirs de jeunesse...  

 

😁 😇 

[Matpo]

il y a 38 minutes, boubou07 a dit :

ou alors mettre les tomates dans la serre ? mais dès que l'été arrivera, elles crèveront de chaud

C est complètement faisable les tomates en serre

Je l ai fait un ou deux ans je ne sais plus, 2021 et 2022 je crois, bin aucun souci c est beaucoup plus facile à mener que la culture en extérieur et le risque de mildiou est quasi nul puisque ça séche rapidement en journée 

Pour la chaleur il suffit de bien laisser les portes ouvertes, les refermer la nuit si tu as d autres plantes sensibles au frais et tant que les nuits passent sous les 10 degrés en gros, sinon pour le reste de la saison laisser tout grand ouvert tout le temps et rien d autre à faire 

Ne pas négliger l'arrosage par contre, tant que la serre est fermée quasi en continu tu arroses très peu car tu verras que l eau se recycle dans la serre, ça devient un peu un système fermé, doux et plutôt sec en journée frais et plutôt humide en fin de nuit 

Par contre l été ça boit d autant plus qu il n y pleut jamais 😅

 

Un voile d ombrage conçu pour serre (certains l apelle voile d hivernage mais il fait les deux) est conseillé pour les fortes chaleurs, en faisant ça + portes grandes ouvertes (d autant plus si c'est traversant) tu n auras pas davantage de souci de chaleur qu'en culture extérieure 

 

Des différences de goût sont souvent observées, et il y a une grande altération de la qualité nutritionnelle 

En fait les UV provoquent des réactions chimiques chez les pnantes qui pour se "défendre" produisent des tannins (même les tomates) et autres substances anticancéreuse très bénéfiques 

 

Et les UV concernés (je ne sais plus la catégorie) ne traversent pas le plastique... (tout come on ne bronze pas derrière une vitre ou un plastique) 

 

Elles ne seront pas moins acides mai plus fades, c est ce qui est observé de façon générale 

 

Petite remarque : le domaine de l évolution de la valeur nutrionelle des légumes depuis la révolution agricole et très très peu étudié dans le monde, les rares études là dessus sont attérantes, et je ne parle pas de scientifiques autoproclamemés sur FB mais de spécialistes reconnus qui toutefois sont peu nombreux à étudier le domaine tant les pressions de différents lobbys sont énormes

Marc André Selosse en a parlé mais un américain dont j ai oublié le nom en a fait sa spécialité (le seul de renommé internationale à le faire de ce que j ai compris) 

 

En effet la culture en serre je ne l apprends à personne rapporte gros, néanmoins des rapprochements sont faits entre l explosion de la proportion des légumes sous serre dans notre alimentation et celle des cancers au cours du XX ème siècle 

 

(J en avait parlé il y a quelques mois sur un discord sois disant branché nature, je me suis littéralement fais lyncher 😅 et finalement viré du Discord...  rien à voir dans ce cas avec des lobbys cependant bref c était pour la parenthèse) 

 

Après nous on est loin de faire de la culture sous serre à échelle industrielle, il y a des avantages indéniables et les fruits que l on y récolte ne sont pas vides de nutriments non plus (et encore moins toxiques pour peu que l on ai pas une utilisation démesurée de pesticides) 

 

Franchement dans la configuration actuelle si j avais toujours une serre je le ferais ! 

Plutôt que les faire patienter pour on ne sait combien de temps 

 

Par contre en extérieur on va devoir se prémunir du mildiou, je suis preneur de toute connaissance à ce sujet

(et depuis l an dernier j ai oublié des trucs en plus 😅🤦) 

 

Modifié 25 avril par Matpo

[Llop]

De mon côté j'ai arrêté les tomates sous serre* - ou sous protection contre la pluie - depuis 5 ans car effectivement elles sont moins bonnes, les UV comme dit matpo renforcent les qualités organoleptiques (sans parler des qualités nutritionnelles) - et depuis 2018,  à part en 2021, je n'ai pas eu beaucoup de mildiou, sauf à partir d'octobre bien sur. En espaçant bien les plants (plantés à différents endroits du potager), taillant le minimum, traitant un peu au bicarbonate de soude en préventif quand il ne fait pas très chaud (j'ai arrêté la bouillie bordelaise il y a longtemps aussi) et en choisissant des variétés solides (orange bourgoin par ex est résistante et produit très longtemps, j'en avais encore en pleine terre en décembre 2022) et variés. Ces deux dernières années j'ai vraiment croulé sous les tomates, bien au delà de la consommation annuelle. J'ai des boites de tomates en conserve qui trainent au placard depuis plus de 2 ans du coup !

 

* j'en ai fait quelques années en Normandie - là pas trop d'autre choix que de planter sous serre, sauf année miraculeuse !

 

Par contre je n'ai toujours pas trouvé le truc pour éviter la cloque du pécher.

Modifié 25 avril par Llop

[boubou07]

Il y a 11 heures, Matpo a dit :

C est complètement faisable les tomates en serre

Je l ai fait un ou deux ans je ne sais plus, 2021 et 2022 je crois, bin aucun souci c est beaucoup plus facile à mener que la culture en extérieur et le risque de mildiou est quasi nul puisque ça séche rapidement en journée 

Pour la chaleur il suffit de bien laisser les portes ouvertes, les refermer la nuit si tu as d autres plantes sensibles au frais et tant que les nuits passent sous les 10 degrés en gros, sinon pour le reste de la saison laisser tout grand ouvert tout le temps et rien d autre à faire 

 

ah oui, mais le problème, c'est que j'utilise principalement ma serre pour la culture des piments tropicaux. 

donc je l'ouvre le moins possible, même l'été, de façon à maintenir jour et nuit une atmosphère très chaude et très humide (je n'ouvre jamais les 2 portes en même temps pour éviter les courants d'air et la baisse de l'hygrométrie qui va avec...)

et j'arrose beaucoup (j'ai la chance d'avoir un puisard assez profond)

donc ce sont des conditions qui ne vont pas du tout aux tomates, seuls les concombres et les patates douces s'en satisfont.

après je peux le tenter quand même mais j'y crois pas (les rares essais que j'ai fait ont donné des plantes malades qui souffraient et ne donnaient presque rien...)

la seule exception c'est l'année dernière où j'avais mis un pied de tomates cerises qui étaient devenu énorme (2 m de haut sur 1,5m de large) mais il donnait peu de fruits, par rapport à sa taille.

 

sinon, merci pour l'info sur les UV je ne connaissait pas ce problème 

[Mamma34]

Salut les bouseux,

 

Derniers travaux du jardin:

-Avant hier opération cannes de provence pour tuteurer les tomates, j'attache et ébourgeonne les plus hautes qui se portent bien seul les noires de crimée font de l'enroulement des feuilles précoces. A cause du vent ou bien du sol ...

Je paille au pied pour que la pluie prévue ne tasse pas trop le sol et j'enterre un pot plastique entre 2 pieds pour pouvoir arroser manuellement sans mouiller le sol ni la paille ensuite.

Je plante trois pieds de courgettes, je ferais d'autres semis un peu plus tard ça sera tout pour les plantations peut être quelques poivrons doux en plus.

 

-Hier soir à la frontale à la frontale exécution d'une OQTF sur gastéropodes, j'en ramasse un plein seau. Ils ne font pas trop de dégâts mais attirent les sangliers qui eux font des dégâts.

Donc je les jette sur les bords d'un ruisseau ou viennent régulièrement les sangliers.

Mon fils qui m'entend rentrer me demande ce que je fais, je lui réponds que j'étais au Rwanda.

Je lis dans ses yeux "toujours aussi chelou le daron!"

Bon on attend la pluie et sans grêle SVP.

[boubou07]

il y a 7 minutes, Mamma34 a dit :

j'enterre un pot plastique entre 2 pieds pour pouvoir arroser manuellement sans mouiller le sol ni la paille ensuite.

 

ça c'est pas bête, à noter... 

ici aussi énormément de baveux et c'est que le début (16 mm de plus tombés dans la nuit)

je les jette de l'autre coté de la haie, le plus loin possible

[Llop]

Hello

 

Matinée de jardinage, finalement assez clémente entre nuages et éclaircies mais pas de pluie - elle est revenue à 13 h pour la pause déjeuner.

Désherbage puis première tournée de tomates - vraiment tard pour moi, et effectivement j'avais vu petit en parlant de 30 cm,  trois dépassaient allègrement les 50 cm - ainsi que concombre et une chayotte plantée à côté d'un igname de Chine vivace qui est bien reparti, à grimper le long d'un muret bien exposé.

La quantité de fèves est phénoménale, je vais surement en ramasser d'ici un ou 2 jours, un peu en avance à 10 cm de long, pour les manger comme des haricots verts, sinon on va être submergés.

Pommes de terre aussi sont très belles - certaines font 60 cm de haut , j'aurai des primeurs courant mai cette année. Malgré le coup de froid on est encore bien en avance.

Les fruitiers n'ont pas souffert et pêches, nectarines, abricots, figues, poires, cerises et figues ont continué à grossir. Petites framboises, groseilles et cassis aussi mais il n'y avait pas de risque pour eux Les baies de mai commencent à se teinter de violet au bout.

 

Limaces et escargots ici aussi avec les pluies de la nuit - hop aux poules, qui se les arrachent !

 

Et pour aider à faire venir le soleil, quelques fleurs jaunes :

une asphodéline qui commence à fleurir, à côté d'un allium schubertii qui ne va pas tarder, sur fond d'armoises bien trop envahissantes !

une rose jaune bien épanouie

des iris de Hollande, qui se sont naturalisés à l'ombre dans mon petit massif de sous bois (camellia, érable du Japon, rhodo et hydrangea) avec une dernière anémone rouge derrière

une coronille qui fait le bonheur des bourdons et abeilles depuis fin mars

 

Et enfin, encore une fleur... d'artichaut, qui a bien grossi malgré le froid

 

 

Modifié 27 avril par Llop

[besac25]

Bonsoir, avec les quasi -3 cette semaine à marchaux dans le Doubs, les cerises n'ont guère appréciées, tout comme les premières pdt qui étaient en train de sortir. Sinon, aujourd'hui, grande douceur, les tomates sont reparties sous serre, j'ai repiqué 90 oeillets d'Inde en petits godets. Les tomates hâtives fournaises sont désormais installées en serre, avec un amendement de compost, des feuilles fraiches de consoude au pied, de la cendre, un peu d'urine diluée pour le pleins de minéraux ainsi qu'un petit traitement au bicarbonate de soude.

Les fraises sont contre la serre et les premiers fruits se forment, elles n'ont pas gelées, tout comme les fleurs de framboises non ouvertes avec le froid intactes. 

J'ai semé du persil, des batavia rouges grenobloises ainsi que des radis. Comme d'habitude, petit reportage photo : 

 

 

[Mamma34]

Il y a 18 heures, Llop a dit :

 

La quantité de fèves est phénoménale, je vais surement en ramasser d'ici un ou 2 jours, un peu en avance à 10 cm de long, pour les manger comme des haricots verts, sinon on va être submergés.

Si tu possèdes un congélateur c'est agréable de les retrouver hors saison, comme pour les haricots verts.

[boubou07]

bon, le potager est à nouveau liquéfié...

les PDT et les radis sont sous l'eau, les aubergines surnagent.

les fraisiers sont à demi noyés également

34 mm dans la nuit, ce matin il pleut toujours à verse et ça doit durer toute la journée...

la plantation des tomates reste une belle idée

[ddv]

Bonjour,

J'ai mis un pied de tomate cerise en pleine terre hier. 1,6° ce matin, le pied se porte bien (sous une cloche en plastique transparent).

[boubou07]

de mon coté, j'ai décidé de prendre le taureau par les cornes, comme on dit... 

puisque je suis un peu en chômage technique (impossible d'ouvrir les ruches et encore moins de faire du miel depuis bientôt 15 jours) je m'en vais faire mon potager dans la véranda : 

 

les tomates, courgettes et un pied d'aubergine vont être rempotés dans de très grands pots (30cm de haut sur 30 de large) avec tu terreau de rempotage (2 sacs de 70l) + de la terre (au plutôt de la boue...) extraite du jardin ce WE + un peu de fumier de mouton qui me reste.

j'ai aussi coupé des bambous pour faire de solides tuteurs et je vais aligner tout ça en rangs serrés, derrière les vitres.

 

c'est vraiment une première, d'habitude je mets tout en pleine terre aux alentours du 10/15 avril (étant en hauteur, à flan de colline, à un endroit très peu gélif...) 

mais là, les plants de tomates portent des fruits et les courgettes fleurissent, tandis que les racines sortent des pots par en dessous.

et dehors, c'est le bourbier et l'humidité extrême, avec 120 mm tombés en 36 heures, et ce n'est pas fini... 

Modifié lundi à 10:54 par boubou07