Prévisions Nord-est. Septembre 2023

[R Le Zoute]

Ouverture du topic pour ce premier mois de l'automne. À quelle sauce allons- nous être mangés?

Modifié 1 septembre 2023 par R Le Zoute

[thib91]

De modélisation en modélisation, le coup de chaud s'affirme de + en + sur nos régions pour la semaine prochaine. Si l'on devrait encore pas mal jouer avec les nuages aujourd'hui voir quelques pluies résiduelles sur le nord de la Lorraine, le temps devrait + franchement s'améliorer dès demain avec le retour de belles éclaircies et surtout de la chaleur. Dimanche toujours chaud mais sous un ciel très voilé par des nuages d'altitudes (aspect blanchâtre).

 

Cette amélioration est un prélude à une semaine de rentrée scolaire qui s'annonce pleinement estivale. Le temps devrait être tout au long de la semaine bien ensoleillée et remarquablement chaud pour un début septembre, avec des maximales flirtant voir, par moment, dépassant les 30° entre à minima mardi et samedi. Les minimales devrait également être bien douces pour un début septembre, présentant un caractère elles aussi tout à fait estival (12° à 16°).

 

Peu d'humidité en vue, même à long terme, avec un flux qui en surface s'orientera à l'ENE tout en restant discret, hormis dimanche et lundi où le vent pourrait être un peu + sensible. Vue la configuration atmosphérique qui se met en place, possible que l'on ne voit plus la pluie pendant une dizaine de jour voir probablement +.

 

Un météogram issue de CEP pour résumer le temps à venir

Modifié 1 septembre 2023 par thib91

[trugll]

On pourra dire que cet été aura fait le yoyo.

Deux semaines fraîches et humides, deux semaines très chaudes, et ainsi de suite.

La séquence qui s'annonce n'est pas pour me déplaire, les nuits permettront de ventiler les logements.

Encore quelques journées très chaudes et des soirées agréables en perspectives.

D'autant plus que dans le secteur, les semaines caniculaires précédentes étaient "supportables", et la pluviométrie sur juillet août a permi de mettre un frein à la sécheresse.

 

[thib91]

Il y a 4 heures, trugll a dit :

On pourra dire que cet été aura fait le yoyo.

Deux semaines fraîches et humides, deux semaines très chaudes, et ainsi de suite.

La séquence qui s'annonce n'est pas pour me déplaire, les nuits permettront de ventiler les logements.

Encore quelques journées très chaudes et des soirées agréables en perspectives.

D'autant plus que dans le secteur, les semaines caniculaires précédentes étaient "supportables", et la pluviométrie sur juillet août a permi de mettre un frein à la sécheresse.

 

 

On est plus en été 😁, du coup cet épisode sera a mettre au crédit de l'automne. Méfiance, méfiance, je ne serai pas surpris qu'on grappille encore quelques petits degrés dans les previsions d'ici la fin du weekend, notamment pour le milieu et la fin de semaine prochaine. Pour une partie nord et centrale de la Lorraine et champagne cet épisode pourrait être + chaud que celui d'août (?), à suivre...

[trugll]

il y a une heure, thib91 a dit :

 

On est plus en été 😁, du coup cet épisode sera a mettre au crédit de l'automne. Méfiance, méfiance, je ne serai pas surpris qu'on grappille encore quelques petits degrés dans les previsions d'ici la fin du weekend, notamment pour le milieu et la fin de semaine prochaine. Pour une partie nord et centrale de la Lorraine et champagne cet épisode pourrait être + chaud que celui d'août (?), à suivre...

Oui, on sera à nouveau dans de l'exceptionnel, mais ça veut dire quoi exceptionnel en météo ces dernières années, sachant que chaque année,ou presque, on crève les plafonds ? 😀.

Après avec les jours nettement plus courts, les nuits permettront ( enfin normalement) de rendre cet épisode nettement plus supportable.

Et puis, comme dit, je ne suis pas contre, encore ,quelques belles soirées automnales 😏.

 

[Clem68]

Petite question qui est en complète adéquation avec le forum mais qu’est ce qui explique qu’avec plus de 20 en T850 ou 19/20 à minima, on atteigne difficilement les 30 degrés sur l’est de nos secteurs par ex mardi aprem d’après nos modèles ? C’est le flux en très basse couche le problème ou l’humidité ? Parce que ça m’étonnerait que ce soit là nébulosité ou la conséquence de la saison : en effet aujourd’hui même avec un léger voile nuageux on a fait du +14/+15 par rapport à la t850 en plaine d’Alsace  

sinon on s’oriente pourquoi pas vers des Tx proche de 35 d’ailleurs ds le 71, sud bourguignon (Mardi/mercredi ?)

[yannick68]

Je me suis aussi posé cette question, mais mardi-mercredi, en tout cas pour notre secteur, le flux en basse-couche devrait être orienté Est/Nord-Est, certe faible, mais peut-être suffisant pour tempérer un peu les ardeurs du thermomètre dans notre secteur ?

[trugll]

Il y a 2 heures, Clem68 a dit :

Petite question qui est en complète adéquation avec le forum mais qu’est ce qui explique qu’avec plus de 20 en T850 ou 19/20 à minima, on atteigne difficilement les 30 degrés sur l’est de nos secteurs par ex mardi aprem d’après nos modèles ? C’est le flux en très basse couche le problème ou l’humidité ? Parce que ça m’étonnerait que ce soit là nébulosité ou la conséquence de la saison : en effet aujourd’hui même avec un léger voile nuageux on a fait du +14/+15 par rapport à la t850 en plaine d’Alsace  

sinon on s’oriente pourquoi pas vers des Tx proche de 35 d’ailleurs ds le 71, sud bourguignon (Mardi/mercredi ?)

Nébulosité et températures relativement fraîches la nuit?

[judd]

Ceci dit, en terme de masse d'air à 850 Hpa, c'est un autre monde....

 

[MATT_68]

Il y a 14 heures, Clem68 a dit :

Petite question qui est en complète adéquation avec le forum mais qu’est ce qui explique qu’avec plus de 20 en T850 ou 19/20 à minima, on atteigne difficilement les 30 degrés sur l’est de nos secteurs par ex mardi aprem d’après nos modèles ? C’est le flux en très basse couche le problème ou l’humidité ? Parce que ça m’étonnerait que ce soit là nébulosité ou la conséquence de la saison : en effet aujourd’hui même avec un léger voile nuageux on a fait du +14/+15 par rapport à la t850 en plaine d’Alsace  

sinon on s’oriente pourquoi pas vers des Tx proche de 35 d’ailleurs ds le 71, sud bourguignon (Mardi/mercredi ?)

 

La barre des 30° n'est effectivement pas  modélisée tous les jours de demain lundi à fin de semaine voire le week end. Mais sur ARPEGE par exemple on tourne sur du 30 à 31° ces prochains jours idem pour d'autres modèles comme Icon. Il faudra suivre les prochaines sorties pour savoir si on sera plutôt sur du 28 à 30° ou 30 à 32° .

[Fil67]

Assez hallucinant cet excédent de masse d’air de 7/8 degrés à 1500m pendant une aussi longue période, hors plein été. Ou pas d’ailleurs, tout comme la fin d’hiver/début de printemps où on récupère au moindre flux méridien les masses d’air les plus froides de tout l’hiver, on se dirige logiquement vers le même schéma en début d’automne.

Le maintien d’un flux continental en basse couche cette semaine sur le nord-est nous mettra à l’abri des excès de chaleur et/ou de lourdeur, en permettant de surcroît des nuits agréables.

A priori pas de corrélation totale entre masse d’air à 1500 m et au sol durant une grande partie de la semaine.

 

C’est le relief par contre qui va payer le prix fort de cette synoptique exceptionnelle: douceur complètement hors norme la journée mais certainement la nuit aussi , hors zone protégée du vent.

[thib91]

Il y a 2 heures, Fil67 a dit :

Assez hallucinant cet excédent de masse d’air de 7/8 degrés à 1500m pendant une aussi longue période, hors plein été. Ou pas d’ailleurs, tout comme la fin d’hiver/début de printemps où on récupère au moindre flux méridien les masses d’air les plus froides de tout l’hiver, on se dirige logiquement vers le même schéma en début d’automne.

Le maintien d’un flux continental en basse couche cette semaine sur le nord-est nous mettra à l’abri des excès de chaleur et/ou de lourdeur, en permettant de surcroît des nuits agréables.

A priori pas de corrélation totale entre masse d’air à 1500 m et au sol durant une grande partie de la semaine.

 

C’est le relief par contre qui va payer le prix fort de cette synoptique exceptionnelle: douceur complètement hors norme la journée mais certainement la nuit aussi , hors zone protégée du vent.

 

Effectivement, en cette saison il faut une advection + dynamique en flux de S ou SO pour avoir des valeurs très élevées.

 

Avec un faible flux de NE en basse couche et une atmosphère calme, le soleil d'un début septembre n'est déjà plus assez puissant (dans nos régions du NE) pour casser toutes les petites inversions thermiques. Le découplage entre t° à 1500m et au sol commence déjà. Il est moins marqué que quelques semaines plus tard, mais déjà suffisant dans ce type de configuration pour maintenir la chaleur à un niveau raisonnable/acceptable (27-30°), en comparaison du potentiel de la masse d'air en altitude (qui serait caniculaire en plein été).

 

Il est possible que les tx de l'épisode soient au final enregistrées entre dimanche et le début de semaine prochaine, au moment où l'air pourrait être moins chaud en altitude mais sous un flux + dynamique d'OSO ou SSO à l'avant d'une potentielle dégradation.

 

[MATT_68]

Il y a 1 heure, thib91 a dit :

 

Effectivement, en cette saison il faut une advection + dynamique en flux de S ou SO pour avoir des valeurs très élevées.

 

Avec un faible flux de NE en basse couche et une atmosphère calme, le soleil d'un début septembre n'est déjà plus assez puissant (dans nos régions du NE) pour casser toutes les petites inversions thermiques. Le découplage entre t° à 1500m et au sol commence déjà. Il est moins marqué que quelques semaines plus tard, mais déjà suffisant dans ce type de configuration pour maintenir la chaleur à un niveau raisonnable/acceptable (27-30°), en comparaison du potentiel de la masse d'air en altitude (qui serait caniculaire en plein été).

 

Il est possible que les tx de l'épisode soient au final enregistrées entre dimanche et le début de semaine prochaine, au moment où l'air pourrait être moins chaud en altitude mais sous un flux + dynamique d'OSO ou SSO à l'avant d'une potentielle dégradation.

 

 

Ok sur ce constat d’avancée dans la saison mais à l’image de la dernière canicule de la Bourgogne au Haut-Rhin la série de 30° devrait être assez remarquable. Je pense que Colmar, Eguisheim, Rouffach ou encore Guebwiller (pour faire du régionalisme) sont partis sur une belle série de maximales à 30° +/- 1 °. On fera le bilan à la fin de cet épisode chaleur mais je reste impressionné par la durabilité de cette vague de chaleur.

 

Petite carte du Swiss HD cet aprem c'est du lourd, il est peut-être un peu dans le haut du panel mais à voir :

 

[thib91]

il y a 30 minutes, MATT_68 a dit :

 

Ok sur ce constat d’avancée dans la saison mais à l’image de la dernière canicule de la Bourgogne au Haut-Rhin la série de 30° devrait être assez remarquable. Je pense que Colmar, Eguisheim, Rouffach ou encore Guebwiller (pour faire du régionalisme) sont partis sur une belle série de maximales à 30° +/- 1 °. On fera le bilan à la fin de cet épisode chaleur mais je reste impressionné par la durabilité de cette vague de chaleur.

 

Petite carte du Swiss HD cet aprem c'est du lourd, il est peut-être un peu dans le haut du panel mais à voir :

 

 

 

Attention je n'ai pas dit que l'épisode à venir n'avait rien de remarquable, seulement qu'il y aura un découplage entre le potentiel de la t° à 850hpa et celle au sol, typique déjà de l'automne.

 

Au dessus de Nancy on part pour 8 journées au delà des 17° à 1500m, avec 72h au delà des 20/22°. Potentiellement cela pourrait signifier 8 jours à + de 30°/32° avec 2/3 jours au delà des 35° et pourtant le seuil des 30° pourrait être difficilement atteint, idem pour Colmar

 

 

J'ai pris CEP qui sous-estime probablement un peu les tx (bien que je le trouve paradoxalement souvent bien meilleur que les mailles fines pour le niveau de températures),  on voit une chaleur soutenue pour la saison (27/30°) mais bien loin de ce que pourrait nous laisser entrevoir  8 jours avec températures entre +17 et +22°à 850hpa.

 

 

 

Modifié 4 septembre 2023 par thib91

[Clem68]

Quelle situ quand même on va arriver à presque 10-11 jours de blocage d’après les modèles avec une fin prévu (progressivement) mardi. A suivre quand même car après bcp de divergences, c’est hors topic et on en reparlera plus tard donc. 
Mais la série de Tx > 30 s’annonce folle par endroit, notamment Ouest bourgogne (Nièvre/cote d’or très touchés) et même pour d’autres départements plus à l’est , on pourrait commencer la série des demain jusque mardi ce qui est quand même notable pour la période. 
Et surtout dimanche/lundi (Mardi prolongement possible sur l’Alsace notamment) pourrait marquer le pic en Tx pour nos régions de plaine (au niveau du NE je parle), avec quasi 33/34 partout et des 35 locaux. Bien sûr de nouveaux records mensuels risquent de sauter on suivra tout ça. 

[trugll]

il y a une heure, Clem68 a dit :

Quelle situ quand même on va arriver à presque 10-11 jours de blocage d’après les modèles avec une fin prévu (progressivement) mardi. A suivre quand même car après bcp de divergences, c’est hors topic et on en reparlera plus tard donc. 
Mais la série de Tx > 30 s’annonce folle par endroit, notamment Ouest bourgogne (Nièvre/cote d’or très touchés) et même pour d’autres départements plus à l’est , on pourrait commencer la série des demain jusque mardi ce qui est quand même notable pour la période. 
Et surtout dimanche/lundi (Mardi prolongement possible sur l’Alsace notamment) pourrait marquer le pic en Tx pour nos régions de plaine (au niveau du NE je parle), avec quasi 33/34 partout et des 35 locaux. Bien sûr de nouveaux records mensuels risquent de sauter on suivra tout ça. 

Tout à fait, et avec ces projections qui sont quasi certaines, le spectre de la sécheresse refait malheureusement surface.😞

[MATT_68]

Oui la montée en gamme ne fait guère de doute a compter de vendredi et commr évoqué des records a surveiller entre dimanche et début de semaine !

 

Une petite carte de ARPEGE même si il peut parfois sur estimer le potentiel est là  :

 

Modifié 6 septembre 2023 par MATT_68

[Clem68]

En bref : pic demain/lundi en terme de Tx avec des valeurs franchement exceptionnelles, voire inédites par endroit :

- pointes a 35 dans le val de Saône/ouest champagne demain. Ailleurs de 30 à 33. 
- et lundi : 32 a 34 assez généralisés, loc 35 en val de Saône ou encore aussi très localement en plaine d’Alsace

a suivre les Tn aussi mardi matin 

Modifié 9 septembre 2023 par Clem68

[thib91]

Concernant la dégradation qui devrait clôturer la vague de chaleur, cette dernière interviendra à partir de demain pour l'ouest de nos secteurs et mercredi plus à l'est (Alsace, FC).

 

Quoi qu'il en soit cela ne s'annonce pas fameux, en tout cas ici pour le centre lorrain (en gros 54/57 et une partie de la plaine vosgienne), comme souvent dans ces configurations où les vagues de chaleur se terminent par un talweg anémiés dans un champs de pression élevée (récurrence X1000 ces dernières années). Cela pourrait s'organiser en 2 temps avec un premier axe de dégradation à caractère instable de l'Aube aux Ardennes, débordant sur l'ouest lorrain (Meuse essentiellement) mardi, puis un second de la Bourgogne à la plaine d'Alsace mercredi.

 

Entre les 2 une bonne partie de la Lorraine où les millimètres devraient malheureusement être bien rares voir absents. Le diagramme de Nancy est passé d'une médiane située entre 5 et 10mm (stable depuis 3/4 jours) à 2/3mm...signe de la mise en place d'une de ces fameuses transitions sèches. Probablement plus d'eau sur les secteurs sus-cités mais là aussi  des disparités en fonction de la circulation des orages/paquets pluvio-instables. Globalement on peut espérer entre 5 et 10mm en moyenne, potentiellement + par endroit (localement), en particulier de la Bourgogne à l'Alsace (orages).

 

Une fois cette parenthèse de mardi/mercredi passée, la fin de semaine devrait se dérouler dans une ambiance calme plutôt ensoleillée et moins excessivement chaude.

Nous devrions retrouver des températures moins excessives, mais aucune véritable fraîcheur en vue. En effet les températures devraient se maintenir à un niveau tout à fait estival et donc bien supérieures aux moyennes saisonnières avec même le retour de chaleurs potentiellement généralisées (tx>25°) entre vendredi et le week-end prochain; qui s'annoncerait à nouveau bien chaud (26 à 29°). Les maximales pourraient même se maintenir au delà du seuil de la chaleur toute la semaine de Dijon à Colmar. Bref toujours pas d'automne en vue cette semaine, il faudra probablement attendre la semaine prochaine pour entrevoir les prémices d'un temps plus humide et moins chaud, et ce n'est pas gagné (pressentiment d'un mois de septembre très sec et exceptionnellement chaud).

Modifié 11 septembre 2023 par thib91

[MATT_68]

Est ce qu'on remettrait pas le couvert pour un coup de chaud le week-end prochain? Cela me parait de plus en plus probable à la vue des modélisations de ce matin avec un remake en "normalement" moins durable de la séquence qui est encore en cours. Les basses pressions auraient toute les peines du monde à avancer et auraientt tendance à migrer vers le péninsule Ibérique avec un nouvel appel d'air chaud! 

 

Vision CEP qui est d'ailleurs assez identique chez GFS :

 

 

 

Forcément avec ce type de carte on jouerait nouveau du gros au sol !

 

 

 

Pour se rassurer on peut se dire que c'est encore à J+5-6 et que d'autres issues existent mais bon...

 

Edit : Thib m'a devancé  . Pour la dégradation du milieu de semaine je ne l'ai pas évoqué car cela ne semble vraiment pas casser des briques ...

Modifié 11 septembre 2023 par MATT_68

[RomainD]

On a eu juin plus chaud que juillet en Txm et Tm, aurons-nous septembre plus chaud qu'août?

C'est quand même loin d'être fait, surtout que la T° peut tout à fait se crasher vite et fort en fin de mois et faire baisser la moyenne

 

En tout cas, ce serait croustillant et ça montre qu'on a eu de la chance cet été d'éviter les très fortes chaleurs durables

- pas de canicule en juin malgré la chaleur constante

- le coup de très chaud de début juillet vite évacué

- des périodes de respiration

- la canicule autour du 20 août nous a seulement flirté (si on compare au sud/sud-est du pays, 8 jours à 36° et plus à Lyon, 5 jours à plus de 39° à Avignon par exemple)

- la "canicule de masse d'air" actuelle ne se traduit pas par une canicule au sens des seuils d'alerte MF car nous sommes en septembre et les jours trop courts. La même chose 1 mois plus tôt et on aurait rôti

 

En tout cas, c'est certain dorénavant que le mois de septembre sera excédentaire en T°, voire très excédentaire vues les modélisations pour la semaine à venir.

 

Modifié 11 septembre 2023 par RomainD

[pvaill67]

Il y a 2 heures, RomainD a dit :

On a eu juin plus chaud que juillet en Txm et Tm, aurons-nous septembre plus chaud qu'août?

C'est quand même loin d'être fait, surtout que la T° peut tout à fait se crasher vite et fort en fin de mois et faire baisser la moyenne

 

 

J'imagine que tu veux parler des Tx, car niveau Tm : août est à 21.4° et septembre à 22.3° au 11 septembre. Inutile de dire que ça ne pourra pas tenir.

 

Donc niveau Tx pourquoi pas, août est à 26.7°, septembre 30.4°

Un calcul simple nous montre qu'il faut 24.6 ° de moyenne sur les Tx sur le reste du mois de septembre pour pouvoir rester devant.

 

Autrement on peut aussi surveiller le record de Txm qui est de 25.8° en septembre 1947, ce serait déjà un exploit. Pour cela il faudrait 23.1° de Txm sur le reste du mois de septembre.

Modifié 11 septembre 2023 par pvaill67

[Clem68]

Attention quand même encore très chaud demain sur l’est du NE : 29 à 31 en Tx voire même tenez vous bien encore 32/33 en Alsace. Je pense notamment aux stations foehnees comme Entzheim/Selestat/Colmar qui pourraient quasi autant scorer qu’aujourd’hui ou à peine moins. Ça dépendra notamment de la potentielle nébulosité… 

Cote orages ça semble pas transcendant mais quand même qq chose d’interessant sur l’ouest lorrain/nord bourgogne en fin de journée (risque gréligène non négligeable si je dis pas de bêtises ?) et un 2e axe grosso modo entre FC/68 moins fort avec orages plus faibles. Voilà voilà à affiner encore 

[MATT_68]

il y a une heure, Clem68 a dit :

Attention quand même encore très chaud demain sur l’est du NE : 29 à 31 en Tx voire même tenez vous bien encore 32/33 en Alsace. Je pense notamment aux stations foehnees comme Entzheim/Selestat/Colmar qui pourraient quasi autant scorer qu’aujourd’hui ou à peine moins. Ça dépendra notamment de la potentielle nébulosité… 

Cote orages ça semble pas transcendant mais quand même qq chose d’interessant sur l’ouest lorrain/nord bourgogne en fin de journée (risque gréligène non négligeable si je dis pas de bêtises ?) et un 2e axe grosso modo entre FC/68 moins fort avec orages plus faibles. Voilà voilà à affiner encore 

 

Oui en effet on pourrait encore taper haut a en croire Icon qui n'est d'ailleurs pas isolé sur des pointes a 33 voire 34°. Le record mensuel à Strasbourg entre autre serait à surveiller de près !

 

 

[leonais4]

Avec GFS, il est toujours prévu 50-80 mm une semaine à l'avance lors d'une dégradation orageuse. 

Un jour avant il n'y a plus que 5 mm.

😂😂

Modifié 12 septembre 2023 par leonais4