Les hivers froids de 2009-2013

[Victor hurricane tempête]

Si tempêtes est également une chose passionnante pour certains, alors l'hiver 2009 est de loin le meilleur. On a tendance à oublier que durant ces hivers on a eu Klaus et Xynthia. Et pour le coup j'évoque Xynthia toujours considéré comme j'ai l'impression banale au delà de la submersion mais non non et non. C'était bien une tempête exceptionnelle en plus de la submersion. 160 km/h à l'île de ré 161 à Scié c'est un truc de malade. 50 % du territoire touché autant que Martin et Herta à peu près (moins que Lothar, 56 %)

 

Dans les terres elle a suivie un axe de 120 km/h très régulier avec localement 130 à pratiquement 140 km/h. Jusqu'à 150 dans le grand est. Et dans ce cas sur 3 secondes sur de nombreuses valeurs (ça la rend d'autant plus exceptionnelle). Il fallait remonter sur ces régions du nord à Lothar pour retrouver des valeurs plus hautes qu'elles. Encore aujourd'hui sur ces zones elle reste référente du 21eme siècle. Elle reste toutefois loin des références sur le grand est l'IDF, le centre (Lothar dépassant de loin, Viviane très forte également Herta sur le centre et l'IDF)

 

Et au delà de Xynthia comme je disais on peut donc évoquer l'hiver 2009 qui a subit non pas 1 mais bien 2 tempêtes à caractère exceptionnel. Déjà la très forte tempête Klaus très connue par besoin d'expliquer en détail, mais surtout la pauvre tempête quinten souvent trop oubliée, pourtant peu courante. 30 % du territoire touché ( + que Ciaran Klaus) les vents max sur les côtés certes sont classiques (140 km/h sur 3 secondes) mais ils restent les mêmes dans les terres où elle envahit un axe plus horizontal que xynthia légèrement remontée nord. C'est à dire 100 à 120 km/h généralisé partout et des rafales atteignant localement 130 à 140 km/h sur 3 secondes également pour la plupart des stations de l'époque je suppose. Certes la vigilance rouge n'a pas été lancé mais dans le magnifique document donné par @PaRaDoX c'est pas moins de 70 % de la France recouverte par la vigilance orange c'est juste fou.

 

Donc on peut dire quand-même que cet hiver est un rêve allant de neige à tempêtes... Toutefois on voit qu'hiver froid certes repousse le flux d'ouest régulièrement mais peut peut être booster les chances d'avoir une forte tempête (la saison 2009 est peu active mais on a carrément 2 tempêtes exceptionnelles dont une mémorable faut remonter à 2000 pour retrouver les bombes de 1999 et 1990 pour 4 tempêtes historiques en une seule saison (là c'était une autre planète looool)) car actuellement on vit tout de même un vide d'hivers froids et également de tempêtes violentes (Ciaran et Zeus les seuls historiques en 15 ans !)

 

À enquêter...

 

 

[greghouse33]

Il y a 9 heures, Victor hurricane tempête a dit :

les hivers 2009-2013 ont par ailleurs été bien différents malgré tout. 2009 contrasté, 2010 continuel, 2011 très peu réparti, idem pour 2012 2013 régulier. Finalement à première vu un hiver régulier est meilleur mais au final je préférerais 2011 qu'à 2013 (autant se régaler pendant 1 mois de phénomènes exceptionnels plutôt que mieux répartis)  et puis rien de plus magique que ce temps là durant les fêtes de fin d'année (imaginez vous en 2010 le matin de noël vous promener en campagne des Vosges, c'est digne d'un conte de fée       .............

 

d'ailleurs quelles ont été les zones évitées par ces hivers ? Le SO non ? le sud généralement moins impacté sauf en janvier 2009.

Oui il ne faut pas oublier que durant cette série d'hivers, tout le monde n'a pas été logé à la même enseigne, et on pourrait penser que le froid et la neige ont été homogènes et répartis sur l'hexagone.

Pour la Gironde et l'agglomération bordelaise où j'habitais à l'époque, le meilleur fut clairement février 2012 avec une petite dizaine de centimètres de neige tombés le 5 et qui ont tenu facilement une semaine. Malgré tout, le reste de l'hiver fut assez insipide...

[Victor hurricane tempête]

à l’instant, greghouse33 a dit :

Malgré tout, le reste de l'hiver fut assez insipide...

Et assez dingue mais de mémoire (purement climatologique puisque l'hiver le plus froid de ma mémoire personnel c'est 2016-2017 oui oui le dernier petit d'anomalie négative de -0,2 😅 l'hiver 2006-2007 qui pourtant à l'époque fut considéré comme le plus doux a vu un épisode neigeux mémorable dans le SO je ne me souvenais plus des quantités mais c'était loin d'être courant il me semble.

[Banleve7519]

Il y a 3 heures, Victor hurricane tempête a dit :

Si tempêtes est également une chose passionnante pour certains, alors l'hiver 2009 est de loin le meilleur. On a tendance à oublier que durant ces hivers on a eu Klaus et Xynthia. Et pour le coup j'évoque Xynthia toujours considéré comme j'ai l'impression banale au delà de la submersion mais non non et non. C'était bien une tempête exceptionnelle en plus de la submersion. 160 km/h à l'île de ré 161 à Scié c'est un truc de malade. 50 % du territoire touché autant que Martin et Herta à peu près (moins que Lothar, 56 %)

 

Dans les terres elle a suivie un axe de 120 km/h très régulier avec localement 130 à pratiquement 140 km/h. Jusqu'à 150 dans le grand est. Et dans ce cas sur 3 secondes sur de nombreuses valeurs (ça la rend d'autant plus exceptionnelle). Il fallait remonter sur ces régions du nord à Lothar pour retrouver des valeurs plus hautes qu'elles. Encore aujourd'hui sur ces zones elle reste référente du 21eme siècle. Elle reste toutefois loin des références sur le grand est l'IDF, le centre (Lothar dépassant de loin, Viviane très forte également Herta sur le centre et l'IDF)

 

Et au delà de Xynthia comme je disais on peut donc évoquer l'hiver 2009 qui a subit non pas 1 mais bien 2 tempêtes à caractère exceptionnel. Déjà la très forte tempête Klaus très connue par besoin d'expliquer en détail, mais surtout la pauvre tempête quinten souvent trop oubliée, pourtant peu courante. 30 % du territoire touché ( + que Ciaran Klaus) les vents max sur les côtés certes sont classiques (140 km/h sur 3 secondes) mais ils restent les mêmes dans les terres où elle envahit un axe plus horizontal que xynthia légèrement remontée nord. C'est à dire 100 à 120 km/h généralisé partout et des rafales atteignant localement 130 à 140 km/h sur 3 secondes également pour la plupart des stations de l'époque je suppose. Certes la vigilance rouge n'a pas été lancé mais dans le magnifique document donné par @PaRaDoX c'est pas moins de 70 % de la France recouverte par la vigilance orange c'est juste fou.

 

Donc on peut dire quand-même que cet hiver est un rêve allant de neige à tempêtes... Toutefois on voit qu'hiver froid certes repousse le flux d'ouest régulièrement mais peut peut être booster les chances d'avoir une forte tempête (la saison 2009 est peu active mais on a carrément 2 tempêtes exceptionnelles dont une mémorable faut remonter à 2000 pour retrouver les bombes de 1999 et 1990 pour 4 tempêtes historiques en une seule saison (là c'était une autre planète looool)) car actuellement on vit tout de même un vide d'hivers froids et également de tempêtes violentes (Ciaran et Zeus les seuls historiques en 15 ans !)

 

À enquêter...

 

 

Par contre Xinthia était en 2010 non? Donc pas le même hiver 

[Victor hurricane tempête]

Il y a 2 heures, Banleve7519 a dit :

Par contre Xinthia était en 2010 non? Donc pas le même hiver 

oui en effet, j'ai oublié de le préciser je parlais en fait de la série d'hiver en particulier pas 2009 (mal organisé mon post dsl)

 

magnifique tableau par @Arkus

 

Rang	Début	Fin	Durée (jours)	Intensité max (°C)	Sévérité
1	1956-02-01	1956-02-28	28	-10.0	47.0
2	1963-01-11	1963-02-06	27	-6.5	41.3
3	1985-01-03	1985-01-18	16	-9.9	36.4
4	1987-01-08	1987-01-24	17	-9.0	24.9
5	2012-02-01	2012-02-13	13	-5.0	20.4
6	1970-12-23	1971-01-06	15	-5.2	19.1
7	1954-01-30	1954-02-07	9	-7.9	17.0
8	1947-01-22	1947-02-01	11	-6.4	16.2
9	1966-01-12	1966-01-19	8	-6.5	15.7
10	1996-12-26	1997-01-08	14	-4.9	15.3
11	1962-12-23	1962-12-28	6	-6.8	14.1
12	1960-01-10	1960-01-18	9	-5.7	12.2
13	1963-12-14	1963-12-25	12	-4.4	12.1
14	1986-02-06	1986-02-14	9	-6.6	9.6
15	1948-02-18	1948-02-24	7	-4.5	8.1
16	1967-01-06	1967-01-11	6	-4.7	7.9
17	1991-02-05	1991-02-14	10	-4.9	7.7
18	2003-01-05	2003-01-13	9	-2.5	7.7
19	2001-12-14	2001-12-24	11	-2.7	6.4
20	1957-01-15	1957-01-21	7	-2.6	6.1
21	1971-03-04	1971-03-08	5	-3.8	6.0
22	1953-12-31	1954-01-09	10	-2.2	5.8
23	1950-01-19	1950-01-29	11	-2.7	5.8
24	2009-01-03	2009-01-11	9	-2.9	5.7
25	1979-01-01	1979-01-08	8	-3.2	5.4
26	1992-12-28	1993-01-04	8	-3.9	5.4
27	1950-12-21	1950-12-31	11	-2.5	5.0
28	1953-01-12	1953-01-17	6	-2.5	4.8
29	1967-12-08	1967-12-13	6	-3.2	4.8
30	1980-01-11	1980-01-18	8	-2.1	4.6
31	2009-12-15	2009-12-20	6	-3.5	4.4
32	1961-12-17	1961-12-24	8	-2.4	4.1
33	2005-02-22	2005-03-02	9	-2.8	3.9
34	1963-02-21	1963-02-26	6	-2.2	3.8
35	1969-02-14	1969-02-17	4	-3.0	3.8
36	1969-12-07	1969-12-13	7	-2.1	3.6
37	1968-12-28	1969-01-01	5	-2.2	3.5
38	2010-02-10	2010-02-15	6	-2.2	3.3
39	2018-02-26	2018-02-28	3	-3.2	3.3
40	1964-12-26	1964-12-29	4	-2.9	3.0
41	1948-12-21	1948-12-27	7	-2.5	3.0
42	1979-01-14	1979-01-18	5	-2.4	3.0
43	2005-12-27	2005-12-29	3	-2.1	2.4
44	1962-01-30	1962-02-01	3	-2.2	2.2
45	1980-12-08	1980-12-10	3	-2.3	1.9
46	2010-12-25	2010-12-27	3	-2.1	1.8

 

[Victor hurricane tempête]

 

Bon voilà un peu pour réunir (gif indisponible donc capture vidéo de piètre qualité dsl par avance) 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Victor hurricane tempête]

Bonjour, hier, j'ai imprimé ça, un ensemble de photos de déroulés météorologiques agrafés un p'tit livre à lire avant de s'endormir ça chasse les cauchemars lol.

D'ailleurs je viens de remarquer : il'y'a eu une VDF durant chaque hiver sauf pour 2012-2013 ? 1 durant l'hiver 2008-2009, deux durant l'hiver 2009-2010, 1 durant l'hiver 2010-2011, 1 durant l'hiver 2011-2012. En fin Février 2013 on ne devait pas y être loin avec cette masse d'air polaire qui nous a touché. Peut être pas assez durablement pour atteindre les seuils..

[anecdote]

Zones de France n'ayant PAS été blanchies par la neige au cours de l'hiver 2009-2010 :

 

Modifié 25 septembre par anecdote

[thony42]

Super ce graphique, très parlant, merci @anecdote 👍

[Nick_Kyrgios]

Il y en a eu quand vers Noirmoutier? Peu en tout cas.

[Banleve7519]

Il y a 3 heures, anecdote a dit :

Zones de France n'ayant PAS été blanchies par la neige au cours de l'hiver 2009-2010 :

 

Ha oui quand même! Ça paraît tellement impensable aujourd’hui, et pourtant c’était il y a seulement 15 ans… 

[Victor hurricane tempête]

Il y a 4 heures, anecdote a dit :

Zones de France n'ayant PAS été blanchies par la neige au cours de l'hiver 2009-2010 :

wow ça a vraiment été très étendu ! pratiquement personne n'a échappé à l'hiver.

 

ce genre de cartes existent pour les hivers de cette liste ? Qui resteront je suppose moins impressionnant que pour 2009-2010

[Nick_Kyrgios]

Mars 2013 aucune neige aux Moutiers j'y étais entre le 12 et le 14.

2010 a été un hiver relativement court ne commençant que vers le 10 Décembre et finissant vers le 19 Février en dehors des soubresauts de Mars voire de Mai.

Fin Février c'était le printemps.

[Arkus]

Il y a 7 heures, anecdote a dit :

 

 

Quelle est la source des données utilisées ? C'est bien un décompte par année calendaire ? En partant de la base climato MF les résultats sont assez différents :

 

 

Si on raisonne par saison froide (plus logique pour cet indicateur), en moyenne sur 30 stations en France (quasi réseau ITN), et en remontant un peu plus en arrière, on voit que la période 2004-2013 est loin de se distinguer autant que ça :

 

 

 

[Dionysos]

Pour la cuvette grenobloise,  nous avons la station de  SMH (Saint-Martin d'Hères), créée fin 2003.

3 des 5 très fortes gelées de son histoire ont été enregistrées en février 2012 (minimum absolu -12,3°) , c'est donc de très loin la vague de froid post 2003 la plus sévère dans le coin.

Les 2 autres sont un  -10,7° en janvier 2010 et un -10,8° en décembre 2009

 

Ce qui est surtout à noter, c'est  qu'après février 2012, c'est la dégringolade ...

Plus aucune tn < -10°,  une dizaine de tn < -5° jusqu'en 2018 ...

Et quasiment plus rien depuis...

D'ailleurs, la station du CEA, créée en 2019, n'a pour l'instant jamais enregistré de forte gelée ...

 

En ce qui concerne les jours sans dégel, les 2 derniers en date sont de février 2018, mais ils ont toujours été rares de manière générale, voire très rares (hormis, là encore, février 2012 ...)

 

Modifié 26 septembre par Dionysos

[anecdote]

Il y a 13 heures, Arkus a dit :

 

Quelle est la source des données utilisées ? C'est bien un décompte par année calendaire ? En partant de la base climato MF les résultats sont assez différents :

 

 

 

 

 

Je me suis basé sur les données Infoclimat.

[Nick_Kyrgios]

2013 dans le nord ça a été jusqu'à -15°C mi-Mars.

Janvier 2009 est sous-coté, à Paris Tnn et Txn plus basses quelques fortes gelées. Et froid commençant en modéré avant le plus gros.

Mais avec une méthode de calcul plus pointue et moins simplifiée, 1991 passe légèrement 2012 en poids au niveau national 2009 pas loin car froid plus long sur certaines régions en me basant sur une certaine de stations.

[Victor hurricane tempête]

J'avais entendu parler d'un -21 °C vers Paris (Brétigny sur orge) je ne sais plus si cette valeur appartient à l'hiver 2008-2009 ou 2009-2010

[Sebaas]

il y a 9 minutes, Victor hurricane tempête a dit :

J'avais entendu parler d'un -21 °C vers Paris (Brétigny sur orge) je ne sais plus si cette valeur appartient à l'hiver 2008-2009 ou 2009-2010

 

Suffit de chercher un peu : https://www.infoclimat.fr/climatologie-mensuelle/07148/janvier/2010/bretigny-sapc.html

 

[Victor hurricane tempête]

il y a 28 minutes, Sebaas a dit :

Suffit de chercher un peu : https://www.infoclimat.fr/climatologie-mensuelle/07148/janvier/2010/bretigny-sapc.html

C'était un constat rien de plus

je n'étais pas forcément dans l'attente d'une réponse.

 

Toutefois merci pour le lien 

[Dionysos]

Est-ce que c'est bien fiable ce -20,6° en janvier 2010 ?

Est-ce que c'est corroboré par des valeurs très basses à proximité ?

Le même jour, à Paris-Montsouris, on ne descend qu'à -5,7° ... (qui n'est d'ailleurs même pas la tnn de ce mois )

Ca sent quand même l'erreur de mesure (ou de report de donnée) ...

 

Du -20° à basse altitude dans les années 2000 en France, ça doit pas courir les rues ...

Modifié 26 septembre par Dionysos

[Sebaas]

il y a 26 minutes, Dionysos a dit :

Est-ce que c'est bien fiable ce -20,6° en janvier 2010 ?

 

Totalement cohérent oui, grosse couche de neige au sol, nuit clair pas de vent, toutes les conditions étaient réunies.

 

il y a une heure, Victor hurricane tempête a dit :

C'était un constat rien de plus

je n'étais pas forcément dans l'attente d'une réponse.

 

Cela s'inscrivait donc dans ta tendance à flooder tous les topics... 

[Nick_Kyrgios]

Et dans l'est en Décembre 2009 et 2010 des records de froid temporaires.

Décembre 2005 à Grenoble, en 1999 à Mulhouse  en plein hiver doux.

Ce sont plutôt les -25°C voire -30°C (Plutôt à basse altitude car en plaine peu fréquent) en plaine qui sont fous (1987, 1986, 1985, 1971, 1963, 1956, 1954 par exemple).

[Victor hurricane tempête]

Il y a 1 heure, Sebaas a dit :

Cela s'inscrivait donc dans ta tendance à flooder tous les topics... 

et bien, je m'en excuse sincèrement même si je suppose que ça ne fait rien. Mon but n'est très certainement pas de vous agacer, je fais donc ces actions énervantes sans le vouloir. Merci de me l'avoir rappelé avant que ces actions posent encore plus problème. 

Sinon : malgré une masse d'air aux allures de VDF en fin février 2013 au sol ce n'était pas si fantastique que ça. Précisons que fin décembre 2010 il'y'a eu une courte VDF (la moins sévère répertoriée depuis 1947) on suppose qu'elle est probablement proche des seuils minimales attendus pour être considérée ainsi.

 

synoptique de Février 2013 assez impressionnante à 1500 m (-12 °C sur une large zone)

 

Décembre 2010 plus classique à première vue mais plus froid encore au sol (neige des jours précédents inversions également ?)

 

Au final ça a été plus impressionnant même en Mars 2013 (sauf côté altitude globalement comme en décembre 2010) pas de cartes à poster pour une meilleure lecture du post.

 

 

 

 

 

 

 

Modifié 26 septembre par Victor hurricane tempête

[Nick_Kyrgios]

Le 850 hpa plus le soleil est haut plus il y a un écart potentiel 20°C en Avril avec 0°C par exemple.

En Juin, on a parfois 30°C avec 10°C à 850 et pas de dégel en Décembre (Inversions).

Décembre 2010 c'est la neige a sol aucune Tn très basse dans Paris car neige fondant vite (Noël gris avec que des plaques).