bill43 Posté(e) lundi à 14:16 Laussonne 43150 (930m) Partager Posté(e) lundi à 14:16 (modifié) Il y a 12 heures, Chloroplaste a dit : [EDIT 15h20] : Hâte également de voir l'impact du black out actuel de la péninsule ibérique avec la France à la rescousse (@bill43) Grosse pagaille effectivement en Espagne Une consommation électrique qui a chuté de moitié: l'Espagne, le Portugal et une partie de la France touchés par une coupure massive d'électricité Fortes perturbations ressenties également sur les réseaux européens : l'Espagne ayant perdu plus de la moitié de ses consommateurs La puissance de charge du réseau espagnol est passée de 25.2MW à 11GW !!! Le réseau ibérique "a été déconnecté automatiquement du réseau européen de 12h38 à 13h30, heure à laquelle a été remise en service la ligne électrique 400kV entre la Catalogne française et espagnole". Démarrage centrales fioul françaises à 12h45 pour porter assistance au gestionnaire du réseau espagnol; des foyers ont été privés d'alimentation électrique pendant quelques minutes au Pays basque Dans le détail pour les productions espagnoles Avant incident Après gestion du réseau français par RTE : démarrage rapide de centrales fioul (qui étaient en "bouillotte" et en attente de démarrage) puis reprise au 3/4 de cette production fossile ainsi que l'augmentation des exports par les centrales nucléaires 13h -->17h...à suivre passage d'import en export --> Espagne (700 MW de consommation espagnole ont été réalimentés via la France par RTE) 17h En Espagne, Red Electrica a assuré avoir déployé "toutes les ressources pour remédier" à la panne, tout en estimant que ses équipes avaient besoin de "entre 6 à 10 heures" pour rétablir la situation "si tout va bien". Certains points d'approvisionnement sont déjà réparés", a indiqué Eduardo Prieto, un responsable de Réseau d'Electricité en Espagne plusieurs zones du Nord, du Sud et de l’Ouest sont rétablies L’origine de l’incident survenu ce lundi en fin de matinée est encore indéterminée 18h Toutes les centrales gaz et hydrauliques sont opérationnelles 19h Nucléaire (info AFP) "Le Conseil de sécurité nucléaire (CSN) espagnol a annoncé lundi qu'en raison de la panne géante d'électricité, trois centrales nucléaires se sont automatiquement arrêtées, les réacteurs fonctionnant désormais grâce aux générateurs diesel de sauvegarde. Après la coupure de l'alimentation en électricité, "les réacteurs des centrales qui étaient en service (Almaraz II, Ascó I et II, Vandellós II) se sont automatiquement arrêtés - conformément à leur conception - et leurs générateurs diesel de sauvegarde ont démarré et maintiennent les centrales dans un état sûr", a affirmé le CSN dans un communiqué." 20h près de 30% de la demande péninsulaire a déjà été récupérée, provenant de la production autonome et de l’interconnexion » avec la France. 45% des postes du réseau de transport sont déjà sous tension 21h L’état d’urgence décrété en Espagne. Le ministère de l’Intérieur espagnol a déclaré ce lundi soir l’état d’urgence, après la panne de courant nationale qui touche la majeure partie de la péninsule ibérique. Selon Reuters, le ministère a ajouté que l’état d’urgence s’appliquerait dans les régions qui en feraient la demande. Jusqu’à présent, Madrid, l’Andalousie et l’Estrémadure ont demandé au gouvernement central de prendre en charge l’ordre public et d’autres fonctions. 22h 35% de la demande en Espagne est désormais assurée EDITS --> Mise à jour des dernières données et infos ...fiables Modifié lundi à 20:10 par bill43 2 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
grecale2b Posté(e) lundi à 15:40 Partager Posté(e) lundi à 15:40 Je ne sais pas si vous avez déjà vu l'info passer, mais la gigantesque panne électrique qui a touché aujourd'hui la péninsule ibérique serait liée, selon les autorités locales, à un "phénomène atmosphérique rare". Sans trop de précisions, je vois juste sur les quelques médias qui ont fait passer l'info, qu'ils parlent de variations anormales ou d'oscillations extrêmes de température, sans dire ni où ni de quelle façon. Vous en pensez quoi, et est-ce que vous avez des données à partager? https://news.sky.com/story/spain-portugal-power-outage-latest-large-parts-of-countries-affected-with-traffic-lights-not-working-and-phone-lines-down-13357538 https://www.tvanouvelles.ca/2025/04/28/un-phenomene-atmospherique-rare-a-lorigine-de-la-panne-en-espagne-et-au-portugal https://www.lefigaro.fr/international/en-direct-panne-d-electricite-massive-le-trafic-ferroviaire-interrompu-dans-toute-l-espagne-20250428 1 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
_sb Posté(e) lundi à 17:19 Aubagne (13400) Partager Posté(e) lundi à 17:19 Salut, En tout cas, je ne vois rien sur le site de l'AEMET. Sur les comptes officiels du gouvernement, les causes ne sont pas déclarées. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
tip1979 Posté(e) lundi à 17:54 Nord Névez Partager Posté(e) lundi à 17:54 Rien d'anormal, il fait très ensoleillé sur une bonne partie de l'Europe et le solaire a trop produit par rapport à la consommation. La gestion de la surproduction, c'est passé de la pire manière. L'Espagne était fière de son 100% renouvelable le 16, et le sera moins sans doute le 28. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
bill43 Posté(e) lundi à 19:34 Laussonne 43150 (930m) Auteur Partager Posté(e) lundi à 19:34 Bien que l’enquête soit toujours en cours, les premières analyses suggèreraient une combinaison de facteurs ayant favorisé l’apparition de vibrations anormales : Des conditions météorologiques particulières – Des vents soutenus et réguliers ont pu exciter les câbles à une fréquence proche de leur mode de vibration naturel. Ou des variations de température sur la ligne. Pour l’instant c’est le deuxième cas qui tient la corde et cela engendre une vibration sur l’ensemble des câbles. L’interaction avec les énergies renouvelables – L’injection intermittente d’électricité éolienne peut introduire des fluctuations de puissance, amplifiant les oscillations. Un défaut de maintenance préventive – L’absence de dispositifs anti-vibratoires (amortisseurs de Stockbridge) ou leur usure aurait pu aggraver le phénomène." Lien Les vibrations induites : un phénomène méconnu à l’origine de la panne du réseau électrique espagnol ? 4 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
metre3 Posté(e) lundi à 20:52 Colombier (42) , Alt. 1030 m Partager Posté(e) lundi à 20:52 il y a une heure, bill43 a dit : Bien que l’enquête soit toujours en cours, les premières analyses suggèreraient une combinaison de facteurs ayant favorisé l’apparition de vibrations anormales : Des conditions météorologiques particulières – Des vents soutenus et réguliers ont pu exciter les câbles à une fréquence proche de leur mode de vibration naturel. Ou des variations de température sur la ligne. Pour l’instant c’est le deuxième cas qui tient la corde et cela engendre une vibration sur l’ensemble des câbles. L’interaction avec les énergies renouvelables – L’injection intermittente d’électricité éolienne peut introduire des fluctuations de puissance, amplifiant les oscillations. Un défaut de maintenance préventive – L’absence de dispositifs anti-vibratoires (amortisseurs de Stockbridge) ou leur usure aurait pu aggraver le phénomène." Lien Les vibrations induites : un phénomène méconnu à l’origine de la panne du réseau électrique espagnol ? J'aime bien les priorités de ce site : 1 1 4 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
bill43 Posté(e) lundi à 21:22 Laussonne 43150 (930m) Auteur Partager Posté(e) lundi à 21:22 (modifié) Pour l'instant personne se veut affirmatif sur l'origine du problème et ce n'est pas étonnant "Reuters avait publié un article vers 16h00 en citant la REN (l’opérateur électrique portugais) selon laquelle la coupure serait due à un phénomène atmosphérique rare Ce soir, la REN a démenti ces déclarations auprès de la même agence" EDIT 7h L’électricité était rétablie à plus de 99 % en Espagne continentale L'incident a été violent : #15GW soit 60% de la consommation espagnole ont été perdus en 5 secondes il va s'en dire que les conclusions sont très attendues ! et pas que sur la péninsule énergétique Espagne/Portugal Modifié mardi à 06:13 par bill43 4 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
metre3 Posté(e) mardi à 06:21 Colombier (42) , Alt. 1030 m Partager Posté(e) mardi à 06:21 Il y a 8 heures, bill43 a dit : Pour l'instant personne se veut affirmatif sur l'origine du problème et ce n'est pas étonnant "Reuters avait publié un article vers 16h00 en citant la REN (l’opérateur électrique portugais) selon laquelle la coupure serait due à un phénomène atmosphérique rare Ce soir, la REN a démenti ces déclarations auprès de la même agence" EDIT 7h L’électricité était rétablie à plus de 99 % en Espagne continentale L'incident a été violent : #15GW soit 60% de la consommation espagnole ont été perdus en 5 secondes il va s'en dire que les conclusions sont très attendues ! et pas que sur la péninsule énergétique Espagne/Portugal Je trouve la vitesse de rétablissement plutôt bonne, FI annonçait 90 % des espagnols et 100 % des portugais reconnectés ce matin, ce qui laisse espéré un retour à la "normale" moins de 24 h après la coupure. Par contre pour moi, on perd de la production, pas de la consommation qui elle peut ne pas être satisfaite (en cas de faiblesse de production) mais ça on en a perdu l'habitude. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
bill43 Posté(e) mardi à 06:27 Laussonne 43150 (930m) Auteur Partager Posté(e) mardi à 06:27 (modifié) il y a 6 minutes, metre3 a dit : Par contre pour moi, on perd de la production, pas de la consommation qui elle peut ne pas être satisfaite (en cas de faiblesse de production) mais ça on en a perdu l'habitude. si on perd (en cascade) des lignes THT de distribution on perd des consommateurs et ensuite les moyens de production s'arrêtent automatiquement Modifié mardi à 06:28 par bill43 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
grecale2b Posté(e) mardi à 09:53 Partager Posté(e) mardi à 09:53 Il y a 12 heures, bill43 a dit : Pour l'instant personne se veut affirmatif sur l'origine du problème et ce n'est pas étonnant "Reuters avait publié un article vers 16h00 en citant la REN (l’opérateur électrique portugais) selon laquelle la coupure serait due à un phénomène atmosphérique rare Ce soir, la REN a démenti ces déclarations auprès de la même agence" EDIT 7h L’électricité était rétablie à plus de 99 % en Espagne continentale L'incident a été violent : #15GW soit 60% de la consommation espagnole ont été perdus en 5 secondes il va s'en dire que les conclusions sont très attendues ! et pas que sur la péninsule énergétique Espagne/Portugal Pas mal le démenti... Bon mais cette explication de phénomène météo revient souvent. A suivre. 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
tip1979 Posté(e) mardi à 10:30 Nord Névez Partager Posté(e) mardi à 10:30 Citation Bon mais cette explication de phénomène météo revient souvent. Parce que l'excuse bidon a été lancé immédiatement pas forcément par les autorités ou gestionnaires de réseau, puis reprise par ceux qui citent ceux qui l'on déjà reprisent. L'excuse est bidon, parce que le mécanisme d'action du phénomène météo rare sur la stabilité du réseau n'est pas donnée. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
bill43 Posté(e) mardi à 12:06 Laussonne 43150 (930m) Auteur Partager Posté(e) mardi à 12:06 (modifié) Il y a 4 heures, grecale2b a dit : Bon mais cette explication de phénomène météo revient souvent. A suivre. à suivre effectivement mais sans polémiquer et sans en tirer des conclusions hâtives il n'est pas inutile de regarder la situation de l'Espagne avant l'incident: - 22.8GW étaient produits en solaire et éolien soit 90.5% des besoins internes !!! - les exports étaient à 3.6GW --> Portugal/France/Maroc--> donc peu de marge à la hausse, surtout si la liaison vers la France a été mise HS lors de la perturbation - les capacités instantanées et automatiques de régulation à la baisse étaient très réduites sur les pilotables (hydro et nuc) # 3.5GW + 1.5GW si passage rapide au mini technique des équipements fossiles, car après on peut mettre au tapis (avec les déclenchements des générateurs) mais ce n'est plus de la régulation... et c'est trop tard on ne peut que sauver ce que l'on peut, en maintenant les productions sur les secteurs qui ont pu être îlotés (l'exemple du 4/11/2006 mériterait d'être reconsulté, incident très important qui avait affecté un grande partie de l'Europe) On se doute bien que, quelles qu'en soient les causes, si des oscillations/perturbations importantes surviennent sur un tel réseau THT les marges de manœuvre sont assez réduites, quand je parlai de péninsule énergétique ce matin je pense que le terme était approprié pour se faire une idée de la situation. Si une instabilité dans le système électrique espagnol s'est propagée et a conduit à une rupture de l'interconnexion avec la France, derrière qu'elles sont les autres possibilités de secours ? Ce type de configuration n'a rien de comparable avec la situation de l'Allemagne que l'on peut observer quand elle produit près de 80% de sa consommation en intermittentes (jusqu'à 45GW ! certaines après-midi) car elle peut s'appuyer sur de solides puissances d'amortissement avec de nombreuses liaisons (capacités) d'échange + des pilotables --> 25GW et + je pense Le réseau électrique européen, vu comme unique à l'instant t, peut amortir puis coopérer pour encaisser une forte perturbation où qu'elle soit située, mais les puissances d'échanges et les puissances pilotables locales (ainsi que celles du voisinage immédiat) sont dans ce cas prépondérantes pour encaisser le "choc initial", un déséquilibre important entre l'offre et la demande doit surtout être géré localement et rapidement. On remarque que l'incident n'a causé qu'une perturbation minime sur le réseau français proche (Pays basque) et rien sur le reste du pays... faut dire que derrière il y a du lourd ! ce qui n'était pas le cas du Portugal où l'export espagnol 2.3GW représentait 30% de leur consommation. EDIT Je viens de faire le tour du WEB et voici quelques avis de spécialistes et autres infos Contrairement aux centrales au gaz qui « ont besoin de quelques minutes pour démarrer », « la production solaire et éolienne ne peut pas être contrôlée à la demande et doit souvent être réduite », souligne-t-on chez Rystad Energy. L’organisme regroupant les gestionnaires européens de réseaux de transport d’électricité, ENTSOE, avait averti le 18 avril des risques de surproduction solaire à l’approche des beaux jours. La panne de lundi est un « avertissement », pour Rystad : « sans résilience plus forte au niveau national et sans meilleure coordination régionale, les futures pannes de réseau pourraient avoir des conséquences encore plus graves ». « Sans mesure de flexibilité suffisante, telles que le stockage, les centrales à démarrage rapide ou des interconnexions solides, les fortes variations de la production d’énergie renouvelable peuvent déstabiliser le réseau », explique Pratheeksha Ramdas. Lion Hirth (consultant et professeur de politique énergétique à la Hertie School à Berlin) estime « probable » qu'« un système avec très peu de production + conventionnelle + (nucléaire, gaz, charbon, hydroélectricité) ait moins d’inertie d’amortissement, c’est-à-dire qu’il soit plus enclin à ce que de telles oscillations deviennent incontrôlables ». En restant prudent, il estime « que le fait que le système ibérique fonctionnait principalement à l’énergie éolienne et solaire lundi midi n’a pas aidé ». Pour les perturbations météo comme le faisait remarquer @_sb c'est RAS, la confirmation est tombée aujourd'hui Modifié mardi à 14:52 par bill43 3 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Matpo Posté(e) mardi à 14:50 Toulouse, fontaines/Bayonne, en plein ICU, bien trop loin de la neige de mes montagnes tarnaises et cevenoles Partager Posté(e) mardi à 14:50 Il y a 2 heures, bill43 a dit : à suivre effectivement mais sans polémiquer et sans en tirer des conclusions hâtives il n'est pas inutile de regarder la situation de l'Espagne avant l'incident: - 22.8GW étaient produits en solaire et éolien soit 90.5% des besoins internes !!! - les exports étaient quasi au maxi 3.6GW --> Portugal et France --> donc pas de marge à la hausse - les capacités instantanées et automatiques de régulation à la baisse étaient très réduites sur les pilotables (hydro et nuc) # 3.5GW + 1.5GW si passage rapide au mini technique des équipements fossiles, car après on peut mettre au tapis (avec les déclenchements des générateurs) mais ce n'est plus de la régulation... et c'est trop tard on ne peut que sauver ce que l'on peut, en maintenant les productions sur les secteurs qui ont pu être îlotés (l'exemple du 4/11/2006 mériterait d'être reconsulté, incident très important qui avait affecté un grande partie de l'Europe) On se doute bien que, quelles qu'en soient les causes, si des oscillations/perturbations importantes surviennent sur un tel réseau THT les marges de manœuvre sont assez réduites, quand je parlai de péninsule énergétique ce matin je pense que le terme était approprié pour se faire une idée de la situation. Si une instabilité dans le système électrique espagnol s'est propagée et a conduit à une rupture de l'interconnexion avec la France, derrière qu'elles sont les autres possibilités de secours ? Ce type de configuration n'a rien de comparable avec la situation de l'Allemagne que l'on peut observer quand elle produit près de 80% de sa consommation en intermittentes (jusqu'à 45GW ! certaines après-midi) car elle peut s'appuyer sur de solides puissances d'amortissement avec de nombreuses liaisons (capacités) d'échange + des pilotables --> 25GW et + je pense Le réseau électrique européen, vu comme unique à l'instant t, peut amortir puis coopérer pour encaisser une forte perturbation où qu'elle soit située, mais les puissances d'échanges et les puissances pilotables locales (ainsi que celles du voisinage immédiat) sont dans ce cas prépondérantes pour encaisser le "choc initial", un déséquilibre important entre l'offre et la demande doit surtout être géré localement et rapidement. On remarque que l'incident n'a causé qu'une perturbation minime sur le réseau français proche (Pays basque) et rien sur le reste du pays... faut dire que derrière il y a du lourd ! ce qui n'était pas le cas du Portugal où l'export espagnol 2.3GW représentait 30% de leur consommation. Je n y connais rien mais rien de rien dans le domaine... J apprends même l existence des soucis que causent la surproduction...merci pour ces explications ! Au passage, l idée qu on ne sache pas quoi faire d une surproduction m'étonne mais mon raisonnement doit être un peu simpliste... Installer des circuits hyper énergivores, genre remonter de l eau, ou des volants d'inertie enterrés à vocation de stockage d'énergie, pouvant être enclenchés n importe quand... J imagine que mon interrogation est très simpliste, faire circuler le surplus dans les pays voisins doit être bien plus rentable, la quantité à décharger du réseau doit être tellement énorme que la tech qui peut absorber (consommer) cela n existe peut être pas sans nécessiter une mise en œuvre énorme... Désolé vraiment je ne connais pas le domaine, d'où mon interrogation bien innocente et sûrement très béotienne. 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
bill43 Posté(e) mardi à 14:57 Laussonne 43150 (930m) Auteur Partager Posté(e) mardi à 14:57 (modifié) il y a 22 minutes, Matpo a dit : Je n y connais rien mais rien de rien dans le domaine... J apprends même l existence des soucis que causent la surproduction...merci pour ces explications ! Au passage, l idée qu on ne sache pas quoi faire d une surproduction m'étonne mais mon raisonnement doit être un peu simpliste... Installer des circuits hyper énergivores, genre remonter de l eau, ou des volants d'inertie enterrés à vocation de stockage d'énergie, pouvant être enclenchés n importe quand... J imagine mon interrogation est très simpliste, faire circuler le surplus dans les pays voisins doit être plus rentable, la quantité à décharger du réseau doit être tellement énorme que la tech qui peut absorber (consommer) cela n existe peut être pas... oui, oui, oui, oui,.... des stockages !!! c'est un peu ce que certains considèrent comme mon antienne sur l'autre topic. Faire circuler le surplus coûte plus que ça ne rapporte (le prix du MWh est négatif lors des phases de surproduction) La banque d'investissement RBC a situé entre 2.25 et 4 milliards d'euros "l'accident industriel" d'hier, il va falloir en vendre des MWh ! enfin quand son prix reviendra positif Ce qui est certain c'est que beaucoup de questions vont être mises sur la table suite à cet incident, si ça pouvait booster les solutions de stockage en Europe ce serait super ! Car les intermittentes avec des stockages à la hauteur des besoins... je signe et plutôt deux fois qu'une ! Modifié mardi à 15:14 par bill43 1 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
marco44 Posté(e) mardi à 15:27 asserac 44 Partager Posté(e) mardi à 15:27 Bonjour Je ne comprend pas le problème de surproduction solaire si vous pouviez m'éclairer. J'ai une installation solaire autonome, quand je ne consomme pas les panneaux ne produisent pas ils sont comme des "piles" en attente de conso. Quelles est la différences avec une centrale solaire. Merci. 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
tip1979 Posté(e) mardi à 16:44 Nord Névez Partager Posté(e) mardi à 16:44 il y a une heure, marco44 a dit : Quelles est la différences avec une centrale solaire. La loi nome. Il y a obligation de consommer ce que produise les ENR avant ce que produit tout le reste, mais sans le reste le réseau ne tient pas quelques secondes, donc on se retrouve avec ENR et une grosse partie du reste, ce qui crée l'excès. Là où c'est fort, c'est que si on déclenche une source ENR, on la coupe du réseau, on paye le type qui n'a pas pu vendre... Ne chercher pas ailleurs pourquoi, plus il y a d'ENR plus l'électricité est chère et pourquoi il y a profusion de construction d'ENR, ils gagnent à tous les coups.... Si on doit compter les stockages et autres sources d'inertie en sus du coût des ENR, il va falloir rapprocher ça du coût de notre EPR. lol.... Citation Si une instabilité dans le système électrique espagnol s'est propagée et a conduit à une rupture de l'interconnexion avec la France, derrière qu'elles sont les autres possibilités de secours ? Pour l'Espagne refaire à ses frais un réseau capable d'être gérer sans la France. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sebaas Posté(e) mardi à 17:14 Montpellier (34), Montreuil (93) ou Ciran (37) Partager Posté(e) mardi à 17:14 Merci de ne pas transformer ce topic "énergie électrique" en un énième défoulement de pro ou d'anti ENR/nucléaire ... 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
marco44 Posté(e) mardi à 18:19 asserac 44 Partager Posté(e) mardi à 18:19 @Sebaas Ma question est d'ordre technique non idéologique , je tenais a le préciser. Merci Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
metre3 Posté(e) mardi à 20:15 Colombier (42) , Alt. 1030 m Partager Posté(e) mardi à 20:15 Il y a 4 heures, marco44 a dit : Bonjour Je ne comprend pas le problème de surproduction solaire si vous pouviez m'éclairer. J'ai une installation solaire autonome, quand je ne consomme pas les panneaux ne produisent pas ils sont comme des "piles" en attente de conso. Quelles est la différences avec une centrale solaire. Merci. C'est parce que votre installation est autonome. Aujourd'hui les installations classiques ne fonctionnent que si elles sont alimentées (sécurité Enedis) et elles envoient tout l'excédent sur le réseau (avec en plus une priorité d'accès pour les renouvelables). Les gros sites (solaire et éolien) peuvent être déconnectés du réseau si besoin (en fait si pas nbesoin de leur production) mais le producteur est indemnisé (comme les gros consommateurs qui ne consomment pas sur le réseau les jours de grosse consommation en hiver). Comme ne cesse ne le répéter @bill43 il manque des installations capables d'utiliser de l'électricité aujourd'hui excédentaire en journée (centrale pompage turbinage, volant d'inertie, batteries, production d'h2,...) pour la redistribuer le soir et le matin ou lorsque le temps est gris et sans vent sur une large partie de l'Europe. Le développement des interconnexions entre pays est aussi à prévoir pour limiter l'effet péninsule et amortir les chocs sur de plus gros systèmes pour éviter le black-out. Concernant le coût de l'incident d'hier : 4 G€ c'est moins d'1 jour de PIB espagnol (400 G€ au 4e trimestre 2024), alors c'est pas vraiment de la dépense mais c'est de la non production. 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
bill43 Posté(e) mardi à 21:39 Laussonne 43150 (930m) Auteur Partager Posté(e) mardi à 21:39 Il y a 14 heures, bill43 a dit : si on perd (en cascade) des lignes THT de distribution on perd des consommateurs et ensuite les moyens de production s'arrêtent automatiquement Il y a 14 heures, metre3 a dit : Par contre pour moi, on perd de la production, pas de la consommation qui elle peut ne pas être satisfaite (en cas de faiblesse de production) mais ça on en a perdu l'habitude. Mea-culpa selon les données de Red Electrica tu aurais raison (perte de production) ce qui va à l'encontre de ce qui avait été annoncé plutôt. ....L’énergie solaire photovoltaïque (PV) représentait 59 % de l’électricité en Espagne au moment de la panne, l’énergie éolienne près de 12 %, le nucléaire près de 11 % et les centrales à turbine à gaz à cycle combiné (CCGT) 5 % (À titre de comparaison, le solaire photovoltaïque était de 50 %, l’éolien de 3 %, le nucléaire de près de 15 % et le CCGT de près de 11 % le même jour l’année dernière) Cependant, en l’espace de seulement cinq minutes, entre 12h30 et 12h35 heure locale (1030-1035 GMT) lundi, la production solaire photovoltaïque a chuté de plus de 50 % à 8 gigawatts (GW) contre plus de 18 GW, selon les données. La cause est inconnue. RTE qui précise que la liaison Espagne/France s'est automatiquement déconnectée à 12h38 (certainement par baisse de fréquence) est dans le timing et dans la suite logique d'un tel incident, et cela confirmerait le scénario de Red Electrica...exit donc la perte de lignes comme phénomène entraînant la cascade fatale. bon, on n'est peut être pas encore définitivement fixé sur la cause, la chronologie, comme on ne l'est pas sur sur son origine.... Allez direction le sud ouest où je vous lirai 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
metre3 Posté(e) mardi à 21:52 Colombier (42) , Alt. 1030 m Partager Posté(e) mardi à 21:52 il y a 7 minutes, bill43 a dit : Mea-culpa selon les données de Red Electrica tu aurais raison (perte de production) ce qui va à l'encontre de ce qui avait été annoncé plutôt. ....L’énergie solaire photovoltaïque (PV) représentait 59 % de l’électricité en Espagne au moment de la panne, l’énergie éolienne près de 12 %, le nucléaire près de 11 % et les centrales à turbine à gaz à cycle combiné (CCGT) 5 % (À titre de comparaison, le solaire photovoltaïque était de 50 %, l’éolien de 3 %, le nucléaire de près de 15 % et le CCGT de près de 11 % le même jour l’année dernière) Cependant, en l’espace de seulement cinq minutes, entre 12h30 et 12h35 heure locale (1030-1035 GMT) lundi, la production solaire photovoltaïque a chuté de plus de 50 % à 8 gigawatts (GW) contre plus de 18 GW, selon les données. La cause est inconnue. RTE qui précise que la liaison Espagne/France s'est automatiquement déconnectée à 12h38 (certainement par baisse de fréquence) est dans le timing et dans la suite logique d'un tel incident, et cela confirmerait le scénario de Red Electrica...exit donc la perte de lignes comme phénomène entraînant la cascade fatale. bon, on n'est peut être pas encore définitivement fixé sur la cause, la chronologie, comme on ne l'est pas sur sur son origine.... Allez direction le sud ouest où je vous lirai Méa culpa itou : je n'avais pas vu cette option : la perte brutale de consommation entrainant un dépassement par le haut de la consigne de fréquence. Pour moi : la perte d'une ligne par exemple diminuait la production disponible et donc entrainait un déséquilibre production < consommation et donc le dépassement par le bas de la consigne de fréquence. Bref, on va attendre qqs jours pour avoir des infos plus claires et précises. Ce sont les leçons qui seront mises en œuvre qui seront intéressantes. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
bernardt60 Posté(e) hier à 08:29 56800 Taupont Partager Posté(e) hier à 08:29 Black-out électrique en Espagne : que sait-on réellement après 3 jours de panne : "Dans ces moments-là, les experts font preuve de retenue alors que les charlatans saisissent leur opportunité d’exister. Il faut être prudent et accepter de devoir attendre pour connaître les vraies raisons plutôt que de risquer de véhiculer des messages politiques malheureux." https://bonpote.com/black-out-electrique-en-espagne-que-sait-on-reellement-apres-3-jours-de-panne/ 2 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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