Du 13 Mai au 19 Mai 2013, prévisions météo semaine 20

[nikos-51]

Bonjour

Je suis obligé de rectifier le tir sur certains propos...désolé du HS.

La maïs pousse très bien en Champagne sans jouer avec le facteur chance.

Autre chose, l'alerte orange sur la Marne n'a concerné qu'une partie de la rivière jusqu'à Vitry le François mais la partie "Marne moyenne" est restée en jaune et les champs très peu inondés et de toute façon, les terres qui peuvent être submergées ne représentent qu'une infime partie des terres agricoles. Le reste ne subit pas encore ce temps très mitigé. Si par contre ce temps se maintient jusqu'à la période des moissons, ce sera une autre histoire...

Aujourd'hui, tout est au vert et le débit continue à descendre car l'onde de crue s'est dissipée.

Cela signifie qu'il ne faut pas basculer dans le catastrophisme. Nous sommes très loin d'une situation exceptionnelle en Champagne malgré les titres des médias.

alors oui, le temps qui s'annonce est pourri avec un risque de fortes pluies un moment ou un autre mais ce qui s'annonce comme étant inquiétant est prévu dans 192H... D'ici là, ce ne sont pas les jours pluvieux qui vont créer l'inondation du siècle. Il est d'ailleurs probable que les lacs vont relâcher une partie du niveau de réserve dans les prochains jours pour se donner un peu de sécurité.

[phoenix]

Sans même parler des inondations sur les régions déjà visées.

J'ai lu ce matin que le lac du Der est actuellement à son volume maximum. Or, ces grands lacs artificiels sur le bassin supérieur de la Seine sont censés réguler le débit du fleuve plus en aval...pour éviter les débordements brutaux et potentiellement catastrophiques.

Si ces grands lacs sont au maximum, cela signifie qu'il n'y a plus (ou seulement plus que très peu) de marge de régulation des inondations en cas de précipitations abondantes. Or, justement, les cumuls de pluie pourraient être significatifs en cours de semaine prochaine. Sans le prendre au pied de la lettre, GFS modélise des cumuls entre 50 et 75mm de pp sur la zone, qui s'affirment runs après runs, et qui du coup deviennent fort probables dans cette fourchette.

En effet ça peut devenir très tendu, d'autant plus que les sols commencent déjà à saturer et si les bassins de retenu le sont aussi j'espère que ça n'arrivera pas car ça pourrait bien devenir assez préoccupant.

Effectivement Traqueur dans la tropo on peu observer jusqu'à 7 ondes planétaires, et dans ce cas l'Europe de l'Ouest est souvent le dindon de la farce.

Déplacé les rocheuses ou le Tibet, pourquoi pas.

Sans la jonction entre les 2 blocs d'HP, l'espoir reste mince pour modifier ce train d'ondes.

Peut être un forçage par la MJO 3-4.(méthode Coué)

Ce qui est affolant c'est que même avec une MJO plutôt favorable à la NAO+, on retombe dans nos travers.

La NAO+ dure depuis le 15 Avril et pourrait bien se terminer cette semaine. En effet les projections sont plutôt pour un retour de l'AO-/NAO- donc défavorable au retour du beau temps.

Ce qui est dingue, c'est que même en regardant très loin en échéance, on ne trouve aucun signal augurant une amélioration possible.

Cette récurrence synoptique est implacable : la régénération incessante d'un vaste talweg sur l'Europe occidentale (avec le cyclonisme associé), entre deux crêtes d'altitude persistant sur l'Atlantique et l'Europe orientale. Grossièrement, ce schéma me rappelle ce qui s'était produit durant l'été 2007.

EN effet on est vraiment de retour dans le tobbogan venant du NO et ça n'augure rien de bon si ça perdure.

Espérons que cette synoptique ne revienne pas comme Mars/début Avril.

[Flo'599]

Les lacs ne vont pas relacher maintenant alors qu'on est en pleine crue. L'onde de crue est encore dans l'Aube.

Ensuite, avant l'épisode du millieu-fin de semaine prochaine, sur les zones concernées ils pleuvera quasiment continuellement. GFS voit 30 mm, certes cela ne va pas provoquer une crue majeure, mais sur des sols plus saturés que jamais, ca ne va pas faire du bien.

Je ne dis pas non plus que la crue du millénaire va arriver, mais une forte crue est probable.

[nikos-51]

Je ne conteste pas les faits mais quand je lis :

J'ai lu ce matin que le lac du Der est actuellement à son volume maximum. Or, ces grands lacs artificiels sur le bassin supérieur de la Seine sont censés réguler le débit du fleuve plus en aval...pour éviter les débordements brutaux et potentiellement catastrophiques.

Ce qui serait préoccupant, c'est que ces réservoirs soient pleins en mars ou début avril. le caractère exceptionnel est sur le fait que c'est la première fois qu'ils ont atteint la côte maximale mais le niveau des cours d'eau qui alimentent ces lacs permettront dans les jours prochains de relâcher une partie de la réserve utilisée ces derniers jours et notamment pour la Marne. Le fait d'habiter à proximité d'un de ces lacs et de se trouver dans l'une des vallées en aval permet de comprendre leur rôle et leur fonctionnement.

[Flo'599]

Dernier GFS: 100 mm sur le 21 et 71, 70 mm en IDF, 140 mm dans le Lot, 100 mm du Tarn à l'Auvergne...

Attention aux crues...

[Invité Sky Blue]

Le risque apparait donc (à nouveau) très élevé pour la 2ème partie de semaine prochaine.

Tout va dépendre de l'intensité et de la stationnarité des ondes pluvio-instables formées dans le courant de S à l'avant du talweg.

Tout est bien résumé dans les 2 posts de Ciel d'encre.

La régulation semble faible effectivement.

[Orage Multisupercellulaire]

En ce moment les 4 lacs réservoirs sont pleins , ils ne peuvent donc assurer leur rôle de régulation du débit de la Seine au niveau de Paris . Cela veut donc dire qu'ils ne servent plus à rien jusqu'à ce que le surplus d'eau soient libéré , donc c'est comme s'ils n’existaient simplement pas .

Or pour que la marge d'eau soit totalement libéré il faut qu'il s’arrête de pleuvoir pour faciliter le déversement et cela prend plusieurs semaines .

Vu qu'il est prévu par WRF 10 à 30 mm de pluie jusqu'à mardi matin à ces endroits cités , le déversement du surplus va être très délicat car les cours d'eaux vont avoirs beaucoup de mal à baisser .

Donc la marge de régulation pour le prochain épisode pluvio-orageux sera très faible , il n'est pas impossible que les lacs réservoirs soient pleins dès mercredi matin .

De plus , les nappes phréatiques sont pleines en surfaces , donc si les lacs réservoirs n'assurent plus leur fonction et que l'eau ne peut plus s'infiltrer , l'eau n'aura d'autre choix que de continuer sa route vers les fleuves et ruisseaux .

On va avoir la semaine prochaine un gros conflit de masse d'air avec un talweg plongeant jusqu'en méditerranée .

Le conflit va être important car la goutte froide sera très dynamique et se situera entre l'air frais et l'air chaud .

La perturbation pluvio-orageuse sera très active et stationnaire : elle se situera du sud-ouest au nord-est en passant par le sud-est et l'IDF .

Cette perturbation sera alimentée en air frais et instable : en altitude et à l'ouest , et en air chaud et très humide : à l'est ; on devrait avoir des cumuls au sud-ouest 30/120 mm , au sud-est 30/180 mm , dans le vallée du Rhône 50/150 mm , au nord-est 40/160 mm .

C'est impressionnant , les crues risquent d'être vraiment très violentes .

Cette goutte froide arrivera mardi , dès lors de forts cumuls seront observés sous cette perturbation pluvio-orageuse , elle restera ici jusqu'à au moins dimanche .

[th38]

En ce moment les 4 lacs réservoirs sont pleins , ils ne peuvent donc assurer leur rôle de régulation du débit de la Seine au niveau de Paris . Cela veut donc dire qu'ils ne servent plus à rien jusqu'à ce que le surplus d'eau soient libéré , donc c'est comme s'ils n’existaient simplement pas .

Or pour que la marge d'eau soit totalement libéré il faut qu'il s’arrête de pleuvoir pour faciliter le déversement et cela prend plusieurs semaines .

Vu qu'il est prévu par WRF 10 à 30 mm de pluie jusqu'à mardi matin à ces endroits cités , le déversement du surplus va être très délicat car les cours d'eaux vont avoirs beaucoup de mal à baisser .

Donc la marge de régulation pour le prochain épisode pluvio-orageux sera très faible , il n'est pas impossible que les lacs réservoirs soient pleins dès mercredi matin .

Oui, vu le déplacement très lent des crues actuelles vers l'aval, il est même fort possible qu'il n'y ait aucune possibilité de déversement d'ici mardi...

[Flo'599]

Je commence même a penser à une forte crue de la Seine à Paris...

[pochetteblanche]

Je commence même a penser à une forte crue de la Seine à Paris...

En reprenant l'avis ce bruno49, pour lui il ne faut pas oublier que Paris et tout ce qui se trouve en aval

ne sont pas excédentaires en pluie.

Donc toute début de crue parisienne pourrait être amoindrie par la situation excédentaire en aval....

[Flo'599]

Le dernier GFS persiste a dire que ca va faire mal quelque part. 200 m en auvergne, 170 dans le 64!

[celetron71]

Le dernier GFS est phénoménal .Les quantités de précipitations pour la semaine prochaine friseraient les 100 mm sur une grande partie du pays, et de larges zones montagneuses s'approcheraient ou depasseraient les 150mm.

Les quantités de précipitations prévues sont une chose,le potentiel convectif en est une autre a prendre également en considération pour cette offensive.

Bien que l'échéance soit encore lointaine,la configuration pourrait etre propice a des orages organisés à même de produire de trés fortes lame d'eau.

Tout dépendra du placement final des centres d'action,mais une chose est sur, il va falloir guetter de trés prés l'évolution de la situation.

[bruno50]

En rassurant ce matin: on n'a plus de scénarios avec goutte froide auto-entretenue sur la France au delà du 21, donc normalement s'il y a encore des pluies, elles ne seraient plus orageuses en fin de mois. Mais que c'est loin...

En plus ennuyeux: la sortie majoritairement envisagée ce matin (seul gem ensembliste est bien sombre avec blocage de nord ouest persistant mais il a 12 heures de plus) se fait par rapprochement lent de l'AA (A noter quand même une tentative de pontage AA/AS sur le dernier cep, seul moyen envisagé pour sortir l'Est de l'ornière en même temps que tout le monde). Ce genre de rapprochement est souvent fragile, et surtout, il n'assure une couverture anti-pluie que dans l'Ouest, qui n'est pas la région menacée la semaine prochaine.

Le point-clef reste la vitesse de la décrue d'ici mardi soir.

[Invité Sky Blue]

Comme d'hab cette année l'air chaud qui devait tenir toute la semaine ou presque sur la façade Est se réduit à peau de chagrin ce matin.

Adieu la convection et les pluies orageuses pour les amateurs.(un espoir pour mardi soir pour le Centre).

Décidemment c'est toujours la même rengaine, on finit avec l'automne à chaque fois.

Et ce n'est pas la pentecôte qui sauvera les jours fériés du mois de Mai 2013.

[printemps]

On a rarement vu une aussi longue période de basses préssion s'acharner sur l'ouest de l'Europe.

Regardez moi ces cartes pour la pentecote, Ca sent les pluies continues sur une bonne moitié nord du pays dans une ambiance automnale

[modéré, HS]

[bruno50]

Il y a quand même un espoir ténu pour limiter la casse à l'Alsace et alentours, et renvoyer le gros des pluies en fin d'échéance sur les Allemands, et plus généralement sur l'Europe centrale (où ça donnerait sans doute de fameux orages depuis qu'on se balade avec les 30° en Europe orientale comme l'a bien pointé Sky), la lente progression du "gros" est maintenant reprise par l'ensembliste GEFS (et c'est visible aussi sur la carte choisie par printemps, carte pas si effrayante sauf sur l'extrême Nord Est; évidemment, à cette échéance, la localisation de la dépression est encore mal cernée et c'est tout le problème).

En revanche, les ensemblistes GEM seraient, s'ils persistent à voir une vaste dépression à même le pays au prochain week-end relayée ensuite par des courants de Nord Ouest dynamiques, véritablement désastreux et surprenants pour une fin mai. A suivre.

Edit: alignement de l'ensembliste GEM sur une sortie du tunnel par rapprochement très lent de l'AA à partir de dimanche prochain, mais ce serait très progressif...

[Invité Sky Blue]

Le thalweg se comble un peu plus rapidement grâce à une tentative de jonction entre HP Atlantique et Continentales.

C'est encore fragile, avec pourquoi pas un cut off sur le bassin Méditerranéen.

Peut on encore sauver la Pentecôte ???

Comme le dit Bruno, on va attendre encore un peu.

[bruno50]

Ouaip l'AA est un peu plus solide vers nous, boosté par une activité dépressionnaire un poil plus grande sur Terre Neuve. Il parvient à expulser par la Baltique la dépression initialement prévue sur la France. Plusieurs signaux qui vont dans le même sens depuis ce matin pour désamorcer la bombe à eau en fin d'échéance. On va quand même attendre encore quelques runs...

Edit: jusqu'au bout, gem aura opté pour un week-end de Pentecôte plus pourri que GFS, même en suivant les mêmes options de départ. Le Canadien semble croire encore possibles des déferlements polaires en fin d'échéance.

[phoenix]

En effet on pourrait bien potentiellement sauver le week-end de la pentecôte.

Cependant le sujet de cette semaine sera la bonne dégradation qui risque de touché le sud et l'est du pays avec des précipitation concentré surtout entre mercredi et Samedi ce qui permettra largement de faire du mal.

Le GFS prévoit en accumulation de précipitation de bon 100 mm généraliser sur de nombreuses régions sur l'ensemble de l'épisode donc prudence mais méfiance également.