Glaciers alpins

[lothski]

j'ai collé là les bilans estivaux du ciardoney , qui démarrent en juin pas comme les glaciers suisses  qui visent la fin avril 

https://x.com/Jloth3/status/1800701342673215829

un été comme 2020 ,2021 ou bcp de  ceux d'avant 2015 peut donner du positif  sinon ce sera encore raté 

Modifié 17 juin par lothski

[Serge L]

Un peu de répit pour le glacier Blanc :

 

https://www.ecrins-parcnational.fr/actualite/glacier-blanc-enneigement-remarquable

[lothski]

pas gagné d'avance   ..https://x.com/Jloth3/status/1810765456862753072

[Cedski]

C'est toujours pas mal d'expliquer un minimum...

Mais bref depuis 2015 le "meilleur" été de fonte c'est 222 cm de perte. et c'est surtout le seul qui a été inférieur à 239 cm (l'accumulation de cet dernière saison).

Il y a donc, malgré tous les cumuls neigeux hivernaux, peu de chance d'avoir un final positif. 10% de chance en gros. et le positif sera maigre....

 

Mais le plus fou là dedans c'est que si tu prends l'autre coté du spectre, 2000 - 20008, à l'inverse avec un tel cumul, il y avait environ 90% de chance d'avoir un cumul final positif ! Seul 2003 présentait une perte supérieure à 239 cm sur ces 9 ans....

Modifié 18 août par Cedski

[XR++]

Il y a 12 heures, Cedski a dit :

il y avait environ 10% de chance d'avoir un cumul final positif !

Plutôt 90%.

[lothski]

Il y a 12 heures, Cedski a dit :

C'est toujours pas mal d'expliquer un minimum...

???  ça me semblait clair avec "comparer ce bilan hivenal aux bilans estivaux en jaune "

et hier j'avais encore la tête dans la neigère 

[Michel-Chx]

Le 17/07/2023 à 16:19, Michel-Chx a dit :

Le 16 juillet 2023, la perte d'épaisseur est bien visible, mais c'est en juillet alors que la photo de 2022 était en mai.

 

Mai 2022 :

 

Juillet 2024 : La langue terminale en train de se disloquer.

 

Modifié 10 juillet par Michel-Chx

[Serge L]

Pour le glacier du Timorion, l’accumulation d’eau est 3 fois supérieure par rapport à la saison précédente. 
Historique en mm sur la 2e quinzaine de mai :
 

 

Pour le glacier du Rutor, la saison 2023-2024 se classe en position 2 des meilleures accumulations d’eau, un peu en dessous de l’année 2013.  

Historique sur 20 ans, la ligne rouge correspond à la moyenne :

 

 

Le détail c’est ici : 

https://www.arpa.vda.it/it/archivio-news/4170-abbondanti-accumuli-nevosi-misurati-sui-ghiacciai-valdostani-al-termine-della-stagione-invernale-2023-24

[XR++]

Assez curieux les années 2005 à 2008 pour le Ruitor?

[Thundik81]

Retour ce 30/07/2024 de l'IGN Magazine ! [n°109 après le n°108 du 06/12/2022]
Consacré au Territoire vue de l'espace

Lien : https://www.ign.fr/publications-de-l-ign/institut/kiosque/publications/IGN_Magazine/109/ign_mag_109.pdf

 

Avec un exemple pris de la Mer de glace.
J'ai signalé lors de la récente enquête sur les produits ortho, le manque de nombreux millésimes dans le catalogue Géoportail.
Ici on peut avoir accès à :
https://www.geoportail.gouv.fr/carte?c=6.946796,45.906913&z=13&l0=ORTHOIMAGERY.ORTHO-SAT.PLEIADES.2013::GEOPORTAIL:OGC:WMTS(1)&l1=ORTHOIMAGERY.ORTHO-SAT.SPOT.2014::GEOPORTAIL:OGC:WMTS(1)&l2=ORTHOIMAGERY.ORTHO-SAT.SPOT.2015::GEOPORTAIL:OGC:WMTS(1)&l3=ORTHOIMAGERY.ORTHO-SAT.PLEIADES.2016::GEOPORTAIL:OGC:WMTS(1)&l4=ORTHOIMAGERY.ORTHO-SAT.SPOT.2016::GEOPORTAIL:OGC:WMTS(1)&l5=ORTHOIMAGERY.ORTHO-SAT.SPOT.2017::GEOPORTAIL:OGC:WMTS(1)&l6=ORTHOIMAGERY.ORTHO-SAT.SPOT.2018::GEOPORTAIL:OGC:WMTS(1)&l7=ORTHOIMAGERY.ORTHO-SAT.SPOT.2019::GEOPORTAIL:OGC:WMTS(1)&l8=ORTHOIMAGERY.ORTHO-SAT.SPOT.2020::GEOPORTAIL:OGC:WMTS(1)&l9=ORTHOIMAGERY.ORTHO-SAT.PLEIADES.2021::GEOPORTAIL:OGC:WMTS(1)&l10=ORTHOIMAGERY.ORTHO-SAT.SPOT.2021::GEOPORTAIL:OGC:WMTS(1)&permalink=yes

 

Edit: @Taofou, @Papusa, @Nané63 j'avais oublié le lien du Mag et pas forcément clair : millésimes SPOT et Pléiades essayés manuellement dans l'URL

 

Modifié 30 juillet par Thundik81
oubli lien + précision

[Serge L]

Fonte de neige importante sur les glaciers suisse, jusqu’à 3 m en 30 jours. Cependant après un début d’enneigement important, les pertes ne devraient pas atteindre les niveaux de 2022 et 2023.

 

 

Matthias Huss-Glamos.

[Kjetil]

Un peu une info qui passe inaperçu mais la nivose de Bellecote à La Plagne est tombée à 0 le 29 juillet. Belle performance pour cette année, en espérant que l'automne soit enneigé

[lothski]

à l'Aletsch la surface enneigée au 31 juillet est nettement  plus faible qu'en  2021

https://www.foto-webcam.eu/webcam/konkordiahuette/2021/07/31/1200

https://www.foto-webcam.eu/webcam/konkordiahuette/2024/07/31/1150

 

à l'est de l'autriche aussi en pire

https://www.foto-webcam.eu/webcam/kleinfleisskees/2021/08/01/1420

https://www.foto-webcam.eu/webcam/kleinfleisskees/2024/08/01/1220

 

coté Marmolada, 2024 reste dans le très bon

 

https://portavescovo.panomax.com/?tsl=2021-07-31+10-50-00&tsr=2024-07-31+13-30-00&r=189

 

https://www.youtube.com/watch?v=MABQu3U7DKY

 

[XR++]

Les glaciers commencent à se découvrir mais ils résistent encore plutôt bien. Exemple du jour avec deux petits glaciers (Valjouffrey-Valgaudemar) :

 

Glacier du petit vallon sous l'Aiguille des Arias (3400 m):

 

Glacio névé sous la Cime du vallon (3406 m):

Modifié 5 août par XR++

[Serge L]

Dommage, après un hiver plutôt positif, les glaciers suisse sont désormais et depuis ce week-end en perte nette de masse et le dépôt de sable n’arrange rien.

M.Huss.

[XR++]

Et oui, pour espérer un bilan positif il faudrait un enneigement exceptionnel ET un été frais. La probabilité pour avoir les deux est quand même très limitée dans le climat actuel.

[Cedski]

Oui comme le montrait Lothski dans son tweet... C'était écrit, ou quasi.

(et merci XR++ j'ai corrigé mon contre-sens )

[Kjetil]

Le 13/08/2024 à 17:18, XR++ a dit :

Et oui, pour espérer un bilan positif il faudrait un enneigement exceptionnel ET un été frais. La probabilité pour avoir les deux est quand même très limitée dans le climat actuel.

 

Je ne sais pas trop... A mon avis, il faudrait un bon enneigement (au-dessus des moyennes, certes) mais surtout, un été dans les moyennes... Cela suffirait comme ce fut presque le cas en 2021

[Cedski]

Oui mais quelles moyennes... ???

Moyenne 1981-2010 ou 2015 - 2023 ? 

 

 

[Kjetil]

Il y a 7 heures, Cedski a dit :

Oui mais quelles moyennes... ???

Moyenne 1981-2010 ou 2015 - 2023 ? 

 

 

Plutôt les moyennes 1981-2010 😅

[Michel-Chx]

Il y a 11 heures, Cedski a dit :

Oui mais quelles moyennes... ???

Moyenne 1981-2010 ou 2015 - 2023 ? 

Oui toute la différence est là, un été moyen actuellement était un été chaud en 1981-2010.
Donc il faudrait bien des étés frais, de mai à fin septembre, les glaciers se rechargeraient en altitude, et l'ablation serait plus faible aux altitudes moyennes et basses.

[XR++]

Le 18/08/2024 à 22:13, Kjetil a dit :

A mon avis, il faudrait un bon enneigement (au-dessus des moyennes, certes) mais surtout, un été dans les moyennes... Cela suffirait comme ce fut presque le cas en 2021

J'ai regardé pour le glacier blanc, avec l'accumulation de cette année (+2,39 m) et l'ablation de 2021 (-2,53 m) le bilan resterait négatif.

[EXPRESS04]

Les mesures des bilans de masse se fond à quelle date ? Il me semble fin septembre, 

Donc si on a un septembre frais et humide on peut réussir à avoir un bilan positif 

[lothski]

ça commence souvent avant la fin sept pour certains même si la date "normalisée" est souvent 1° octobre  

les chutes de neige en mai juin sont souvent bien aussi conséquentes que sept . (et passent dans le bilan estival pour la Suisse en tous cas)

 Ce qui tombe en sept a le bon gout d'arrêter l'ablation mais pour du gain significatif , faut vraiment des glaciers haut perchés ou un septembre de folie 

*************

Sinon paradoxe  Norvégien du Nigardsbreen 

coté bilans de masse c'est un des rares du continent qui tienne le cap sans souffrance sur 50 ans 

du coté de sa partie basse c'est la débacle depuis une vintaine d'années après une assez courte,  mais nette,phase de reprise bien plus tardive que dans les Alpes 

Voir là 

https://www.skipass.com/forums/enmontagne/meteo/sujet-129850-5650.html#3820623

Sa progression 1680 -1750 était particulièrement fulgurante si l'on en croit les études là dessus   , 70 ans ont suffit pour atteindre le pic sur 400 ans à partir d'un état en 1680 pourtant pas terrible.

Le rythme de croissance en période faste c'est un truc sur lequel je manque d'info hélas 

[XR++]

Il y a 16 heures, EXPRESS04 a dit :

Les mesures des bilans de masse se fond à quelle date ?

Je dirais vers mi septembre, l'idéal étant de faire les mesures avant l'arrivée d'une chute de neige censée marquer le début de la période d'accumulation (enfin pas toujours, l'ablation peut se poursuivre encore en octobre).