Prévisions pour les Alpes (Automne/hiver 2012/2013)

[snowman43]

La moyenne des T 850hpa est de 13°C en juillet sur les Alpes-du-Nord, c'est ce qu'il est prévu lors de cette "vague de chaleur" !

[guigui1984]

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rmgfs1382.gif

Bien que cette carte soit amenée à changer de nombreuses fois, 12°C à 850hpa donnerait une limite-pluie neige vers 2400-2600m.

A moins d'un changement radical de dernière minute des modèles, on peux presque être certain qu'entre le samedi 22 décembre au soir et le lundi 25 décembre au matin, la limite-pluie se situera au mieux à 1800m, et au pire à 2400m !

Compte tenu des cumuls de précipitations attendus, le risque d'avalanche et d'inondations est important.

[nico 69]

Les prévisions de plus en plus plausibles compte tenu de l'échéance laissent entrevoir un we à ne pas mettre le nez dehors (où les spatules!) et où les éléments peuvent réagir brusquement.

On peut d'ores et déjà dire et pour plus de prudence, qu'il vaut mieux remettre toutes sorties, et ce quelque soit l'altitude!

[F85]

http://www.wetterzen...s/Rmgfs1382.gif

Bien que cette carte soit amenée à changer de nombreuses fois, 12°C à 850hpa donnerait une limite-pluie neige vers 2400-2600m.

A moins d'un changement radical de dernière minute des modèles, on peux presque être certain qu'entre le samedi 22 décembre au soir et le lundi 25 décembre au matin, la limite-pluie se situera au mieux à 1800m, et au pire à 2400m !

Compte tenu des cumuls de précipitations attendus, le risque d'avalanche et d'inondations est important.

Sauf que lors du pic de douceur tel que tu le montres aucune précipitation n'est modélisée !Donc pas de limite pluie neige mais un redoux blanc.

Selon GFS retour de la neige à des atitudes de plus en plus basses dès lundi soir

[gigi74]

Je m'exprime rarement sur ce topic mais je le suis toujours de près !

L'analyse des derniers modèles pour le WE donne sur la Haute-Savoie un iso 0 bien haut vers 2500 m sous les fortes précipitations la nuit de samedi à dimanche.

En revanche pas de précipitations dimanche lorsque l'iso sera à plus de 3000 m !

Puis sous les précipitations à partir de lundi en milieu de journée l'iso 0 redescendrait vers 1500 m

Le coup de "chaud" serait donc de courte durée.

[pisten]

Ce qui va surtout falloir surveiller dans la nuit de samedi à dimanche c'est les ruisseaux car si les modèles sont justes et qu'on prend plus de 80 mm il pourrait bien y avoir quelques glissements de terrain et débordement de ruisseaux et quelque grosses avalanches en altitude.

[gigi74]

Sur les quantités de précipitations les modèles sont souvent pour ne pas dire toujours bien au dessus de la réalité, et on se retrouve avec des quantités parfois divisées par 2 ou 3.

Les précipitations qui sont prévues pour ce WE sont (une nouvelle fois) assez conséquentes mais on voit au fil des run qu'elles diminuent. Néanmoins avec les 150 mm tombés depuis le début du mois et les 200 mm du mois de novembre, les 50 mm qui pourraient tomber amènent à une surveillance toute particulière des cours d'eau et des terrains fragiles, la fonte d'une partie de la neige en rajouterait encore un peu...

[breton]

Les précipitations qui sont prévues pour ce WE sont (une nouvelle fois) assez conséquentes mais on voit au fil des run qu'elles diminuent. Néanmoins avec les 150 mm tombés depuis le début du mois et les 200 mm du mois de novembre, les 50 mm qui pourraient tomber amènent à une surveillance toute particulière des cours d'eau et des terrains fragiles, la fonte d'une partie de la neige en rajouterait encore un peu...

Le 18z revoit les cumuls à la hausse avec toujours plus de 100mm prévues pour les 2 savoie et les pré-alpes avec un iso 0° à ... 2400m !

[F85]

Pour le 22/12 GFS est le plus doux de son ensemble

Certains scénarios sont même négatifs....élèment qu'on avait pas ce matin et ce midi

[jtomtom]

Oui, mais en attendant CEP, aucun modèle ne suit.

[F85]

Pour l'instant sur les quantités de précipitations GEM et NOGAPS suivent GFS

Mais sur la synoptique d'après 23/12, effectivement GFS et GEFS seuls

Troospeanet m'a anvoyé les cartes précip de CEP

C'est plus de 2à 3 fois moins que GFS pour samedi !

[Quercus]

Comme souligné dans mon message d'hier, on voit bien qu'un décallage latitudinal de 200 à 300km des centres d'action change absolument tout au niveau de la quantité de précipitations. Ilfaudra probablement attendre jeudi pour être fixé à ce niveau.

Dans le scénario le plus méridional (précip supérieures à 100mm, vent soufflant en tempête et isio zéro à 2800m environ hors isothermies) il faudrait serieusement redouter les crues. En effet, en plus des 100mm de précipitations, il faudrait ajouter une fonte serieuse du manteau neigeux sous les 2000m. Potentiellement, ce type de scénario peut faire disparaitre 50cm de sous couche tassée ou 1m de fraîche à 1800m. L'ensemble pouvant provoquer des écouements monstres (lame d'eau de 150 à 200mm en 48h...).

Dans le scénrio le plus septentrional on a + de douceur (zozo à + de 3000m) mais moins de pluies et moins de vent, et donc plus rien à redouter du côté des crues.

[F85]

CEP toujorus plus frais que GFS pour samedi

[guigui1984]

Bonjour à tous !

Petite accalmie temporaire aujourd'hui à la faveur d'une petite dorsale :

http://www.wetterzen...cs/Rtavn121.png

Dès demain, cette dorsale sera pulverisée et le flux d'Ouest va revenir :

http://www.wetterzen...cs/Rtavn361.png

http://www.wetterzen...cs/Rtavn481.png

Ensuite, les hautes pressions sur l'Espagne ne pourront pas revenir sur nos régions à cause d'un perturbé trop intense sur le Nord de l'Europe, mais "cassera" en partie cette circulation d'Ouest, ce qui aura pour effet de redresser le flux au Nord-Ouest :

http://www.wetterzen...cs/Rtavn841.png

http://www.wetterzen...cs/Rtavn901.png

Le tout dans une douceur très marquée avec un isotherme 0°C vers 2200m (Dernière modélisation)

http://www.wetterzen...s/Rtavn1022.png

http://www.wetterzen...s/Rtavn1262.png

Sur ce point on vois que ce n'est pas encore bien fixé. Un décalage des centres d'actions de 500km et c'est soit limite-pluie neige à 2500m ( ) soit limite-pluie neige à 1800m (On limiterait la casse !) car l'air froid n'est pas très loin (Autriche à du -5°C à 850hpa). De toute manière ce genre de configuration est souvent sujette à surprise, et il convient de faire preuve de prudence dans la prévision de la limite-pluie.

[chris38]

Sur les derniers atmo de MF (basé sur CEP et qui s'arrête samedi 19h), c'est quand même plus frais et moins humide que GFS, avec une LPN au plus haut samedi fin de journée vers 1800m.

[chris38]

Sur les derniers atmo de MF (basé sur CEP et qui s'arrête samedi 19h), c'est quand même plus frais et moins humide que GFS, avec une LPN au plus haut samedi fin de journée vers 1800m.

Faux espoirs, la dernière mise à jour augmente les RR et la LPN jusqu'à 2200m… et GFS qui maintient le cap !

[F85]

Ce qui est le plus génant c'est le platrage prévu jusqu'hier pour noel et après disparait suur GFS au profit d'un temps doux anticyclonique !

[guigui1984]

On sent que le scénario anticyclonique après Noël est quand même fragile :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1441.png

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1741.png

Le flux d'Ouest n'est pas repoussé à des milliers de kilomètres plus au Nord...

[ricos]

[...]

Plus sérieusement , oui la grande douceur et les fortes pluies sont toujours au programme quoique légerement décalé dans le temps empiétant même sur dimanche aussi , des lames d'eau très conséquentes à prévoir donc avec une LPN autour de 2200/2400 m !

Oui F85 , le rattrapage ne semble plus de mise pour la suite , bon çà patauge encore pas mal pour l'après Noel , on peut espérer un retournement de veste mais des conditions anticycloniques ( qui ne font pas l'unanimité non plus sur les modéles ) après les dégats du week-end ne seraient évidemment pas une bonne chose ( on les aurait bien prises 10 jours avant hein ) , bon en moyenne et haute montagne , la marge est quand même très confortable , ne l'oublions pas non plus , par contre la qualité risque d'en pâtir grandement , en basse montagne , ben l'herbe apparemment durable se rapproche à grands pas , sauf très très localement !

[F85]

MF 73 reste ce midi sur la un temps perturbé et frais après Noel

Quand on voit le diagramme GEFS de ce midi, 2 choses :

- scénarios écartés entre du 1005 et 1025 à partir du 25/12

- GFS déterministe isolé dans l'anticyclonique

A suivre

[guigui1984]

Je pense qu'il est bon de tenir compte de l'écart-type modélisé par l'ensemble GEFS :

La fiabilité est très bonne jusqu'au 22.12 :

http://modeles.meteo...s-22-1-78.png?6

Assez bonne jusqu'au 24.12 :

http://modeles.meteo...-22-1-114.png?6

Moyenne à médiocre à partir du 25.12 :

http://modeles.meteo...-22-1-138.png?6

Et mauvaise dès le 26.12 :

http://modeles.meteo...-22-1-174.png?6

L'option anticyclonique n'est prise par GFS que dans son run de 6z, alors attendons demain pour considérer cette option comme envisageable.

Attendons CEP, UKMO et ses concurrents pour y tirer un bilan...

[Sébastien]

MF suit CEP qui est bien plus perturbé que GFS dans les versions déterministes. Il est donc normal de voir ce genre de prévisions. Croisons les doigts pour que CEP ait raison !

[guigui1984]

Afin de bien illustrer la différence entre nos modèles (américain et européen) voici les échéances à 144h :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1441.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1441.png

168h :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1681.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1681.png

CEP voit une version plus perturbée que GFS à partir du 26.12...

Ce dernier voit "éventuellement" un temps anticyclonique à 240h... mais je le dis à titre anectodique uniquement....

[metbeziers]

L'épisode du week end est bien revu à la baisse sur le GFS 12z. Tant en termes d'intensités que de durées puisque les précipitations devraient durer moins de 24h.

Je vous rapelle qu'on a eu des sorties à + de 30h de précipitations intenses. Encore un petit effort et on limiterait franchement la casse.

Ca limite également les risques de crues importantes même si il y aura une réaction franche des cours d'eaux inévitables dans vos secteurs.

D'autant que le platrage pour le 25 décembre redevient d'actualité. Un run qui redonne le sourire.

[F85]

Ce soir GFS devient plus raisonnable pour les quantités de précipitations de ce week end ! (73/74)

Enfin c'est encore 30 à 50 mm pour samedi / dimanche

Et la porte pour le 25/12 pour la neige à moyenne altitude laissée entrouverte par CEP ce matin, s'ouvre à nouveau sur GFS