SydroX44

J'ai dit une sorte de zonal car la dernière fois que j'avais sortis ce mot ZO, il y a une semaine, je me suis fait rembarrer, alors que c'était la même situation que celle-ci, alors pour jouer diplomatie, j'ai dit ''une sorte''.. M'enfin, c'est bien un zonal un peu ondulant oui, ce sont des cartes atypique, pour apprendre notre climat, limite. Enfin, maintenant le coup de frais mineur du 29/30 est confirmé avec un passage à NNO ( très temporaire), mais pas de possibilité de vdf pour ce topic Pablo Puis retour du flux D'Ouest. Après ça sort du topic, mais peut être pas pour si longtemps, en tous les cas, mes 20 jours de zonal, on y sera quand même passé Les écart-type sont très bon jusqu'au 1er janvier 2013 : La preuve du rafraichissement temporaire: http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_display.php?ext=1&x=286&y=347 http://images.meteociel.fr/im/8379/186-602_agb5.GIF Pour ce topic, pour moi, c'est bouclé, pour les grandes tendances, une prévisibilité aussi facile, ça faisait longtemps que l'on avais pas eu droit

Oui alors, il ne faut pas que se fier aux modèles non plus, car une telle douceur n'était pas prévu à ce point en décembre, il faut prendre tous ce qui est à coter qui est un plus, la strato etc.. Par contre, une vdf jamais vue depuis 70ans en Russie, sibérie Ouest, du -30 en scandinavie, ukraine, pologne, c'est largement en dessous de leurs moyennes pour un mois de décembre! On est passé à coter comme d'hab sauf pour l'Est de la france, les 10 premiers jours qui s'est gavés en neige, globalement, pour moi, Mike à eu à peu près raison, mais c'est de la prévi saisonnière donc... hors topic, c'est déjà bien aussi d'oser affronter les modèles de prévis saisonnière que peu le font , on est pas là pour lui dire qu'il a eu totalement tort etc, il a font tout de même un bon score pour ce début d'hiver par rapport à cfs Bref fin du hs. Sinon, on a une porte de sortie en effet de possible vers le 2 janvier vue par gem,bom,cep,gfs et gefs qui montrent tous une ondulation plus importante dès 240h. Mais cela demande confirmation ! M'enfin vous regardez tous comme moi les diagrammes, et pas mal de courbes montrent ce potentiel voilà.. Tout à été dit pour la prévis à TLT, car on peut pas trop en dire, c'est trop loin, mais je trouve pas mal d'avoir une porte de sortie dès le 2 janvier à ce temps super doux difficile à faire fuir.

Bonsoir, Alors, moi je vais être catégorique, on a une sorte de zonal avec des mini-ondulations, mais je suis désolé, pas de grosse tempête en vue, de plus sur ce topic, ça sert à rien d'en parler, car c'est que 48h avant, on peut souligner le risque des éternels coups de vents.. Mais on reste très loin des tempêtes de 1999 ( donc des vrais qui décoiffes quoi). Ensuite, il faut regarder aussi un peu les écart -types, on est sûr que c'est de la douceur jusqu'au 28, après , sur le run du gfs18z d'hier soir, il y avait une mise en place d'un vent de nord vers le 29/30, il était avec 6 scénarios dans son panel, dans ce cas, mais c'était juste pour illustrer le risque, rien de majoritaire, c'est ce que voulait nous dire sans doute Toaz. Mais concrètement, actuellement les probabilités les plus fortes vont vers ce flux doux, qui apporteront petits coup de vents et de la pluie, juste les inondations qui seront à surveiller, avec justement la fonte de la neige en montagne jusqu'a 1500 à 2000 m parfois, donc monter des fleuves. Bref, depuis le 14, ce sont bien 20 jours de suites de zonal qu'on va se prendre, je suis pas voyant pourtant Enfin, je vais finir par donner des exemples de cartes pour apporter quelques preuves: Les écart-types: Sur le diagramme, à partir du 28, c'est le cafouillis, on voit bien le risque du gros coup de frais peu durable cependant : http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_display.php?ext=1&x=287&y=327 Rien n'est donc joué, pour la toute fin de ce topic, ça se jou entre un flux d'Ouest et un flux de Nord passager, après le passage d'une dépression, c'est ça le suspens.. Après c'est hors échéance, mais pour le prochain topic, la grosse tendance majoritaire serait encore du Sud-Ouest/ Ouest après le passage du risque de flux plus frais temporaire, voilà, c'est ça le plomb dans l'aile?.. Il sera bien installé pour ce début 2013 encore. Ensuite les modèles qui voient le régime peu ondulant éternel doux: http://images.meteociel.fr/im/201/ECM1-168_gny7.GIF http://images.meteociel.fr/im/2913/gfs-0-180_cva8.png http://images.meteociel.fr/im/4381/nogaps-0-180_kna7.png http://images.meteociel.fr/im/135/J192-21_hyb1.GIF Après il y a les autres modèles plus ondulant qui illustre le risque du frais vers le 29: http://images.meteociel.fr/im/8114/gem-0-204_gci8.png http://images.meteociel.fr/im/6402/bom-0-204_jmc5.png http://images.meteociel.fr/im/6690/cptec-0-192_mte8.png http://images.meteociel.fr/im/2739/gens-0-1-204_ocw5.png http://images.meteociel.fr/im/6969/gens-0-1-192_tbu0.png Avec un peu plus de portes ouvertes pour de plus lointaines échéances, après je trouve que ça illustre bien ce que l'on voit sur le panel gefs, c'est minoritaire de la part de petits modèles. La preuve sur les moyennes: http://images.meteociel.fr/im/7198/gens-21-1-204_czc9.png http://images.meteociel.fr/im/4109/EDM1-216_grg7.GIF http://images.meteociel.fr/im/2140/gens-21-1-180_rjv9.png Malheureusement pour les hivernophiles, il faut encore attendre un peu. Voilà, je pense que c'est clair, du moins, pour ce topic, de ce qu'il en est, avec de l'objectivité.

En tous les cas, la Russie n'a pas vue une telle vague de froid depuis 70ans : http://www.lesoir.be/141391/article/actualite/fil-info/2012-12-20/vague-froid-en-russie-jusqu%E2%80%99%C3%A0-57-%C2%BAc Mais quel réchauffement climatique horrible, après février 2012, voici décembre 2012 pour péter des records de froid.

Bonsoir, encore 10 mm pour aujourd'hui, soit 115mm d'eau pour ce mois, du coter des marais et des prairies, beaucoup de marres d'eau se forment, on est en saturation même sur la cote du 44, du coter de guérande, mais la Loire et la sèvre ne réagissent pas encore, mais avec notre noël au balcon, notre vigicrue jaune on le tiens, avec ce qu'il va fondre en montagne plus la pluie de modélisé.

Oui, j'ai la même chose sous forme de tableau, d'ailleurs j'utilise aussi ce site, mais je trouve le tableau plus parlant http://www.meteociel.fr/modeles/cfs.php Mais c'est un bon complément pour avoir une vision très globale. Je voulais aussi souligné que les changement de cfs sont très récent, depuis 2 à 3 jours.. En effet ça demande confirmation, mais on l'aura que le 28.

En tous les cas, aucune vdf avant début Janvier au moins, c'est ce que nous apprennent les modèles, après cfs commence à modélisé de plus en plus de run avec un mois de janvier déficitaire en température c'est intéressant, mais bon, je reste très sceptique, notre régime ondulant qui reste bloqué à Sud-Ouest/ Ouest reste costaud, avec du froid bloqué en Scandinavie et en Russie. D'ailleurs regardez sur ce lien les températures en Europe: http://www.infoclimat.fr/cartes/observations-meteo/temps-reel/temperature-sous-abri/europe.html http://www.infoclimat.fr/cartes/observations-meteo/temps-reel/temperature-sous-abri/scandinavie-norvege-suede-finlande.html Le grand froid à reculé, l’Europe centrale commence à connaitre la douceur. je remet le récapitulatif des run de cfs, ou l'ont peut dégager une dernière tendance : http://www.meteociel.fr/modeles/cfsme_cartes.php?ech=0&code=0&mode=1&carte=2&run=10 Pour le moment, on reste encore en marge du froid polaire, il faut attendre le 27 décembre, je pense pour se dégager une dernière tendance ( la dernière en fait).

Oui globalement pour tous ce topic, à part la fin dont on n'ai pas sûr encore, ce sera un flux de Sud-Ouest à Ouest ondulant, bref dire que l'on m'étais tombé dessus quand j'avais que l'on avait pour 16 à 20 jours de douceur il y a 7 jours avec ces flux Et bien ça se réalise comme prévu malheureusement... Ensuite, oui on a un risque de tempête, mais on ne peut pas en parler à de telles échéances, combien de fois on a eu des risques de bombes et puis pouf plus rien? Même à 48h les coups de vents disparaissent, on peut juste souligner le risque ici c'est tout.. Globalement, je suis d'accord avec ce qui vient d'être dit, bref grand coup de douceur pour noel, mais moins fort qu'il y a encore 48h ou il était prévu 16 degrés dans mon secteur et on est passé à 11 ce soir, cela reste passable. On a un petit risque d'inondation, d'ailleurs le Nord-Ouest commence à le ressentir par contre, l'humidité, c'est pas demain qu'elle va s'arrêter.. Même si on restera loin d'Octobre, on va avoir un mois très arrosé.

il commence à avoir des douceurophiles sur le topic des satisfactions Quel dommage d'avoir encore noël doux, décidément 1996 ne sera pas pour cette année encore une fois.

En faisant la moyenne 15 jours doux et 15 jours frais/froid c'est sûr ça passe, mais on arrive à une anomalie douce de 0 à 1 degrés, je disais cela car plusieurs avaient mis une anomalie froide ( je sais très minime) de -0.5 degrés pour le mois. M'enfin, c'est vrai que c'est joué sur un détail pour ça. Sinon pour cfs je regarde ceci : http://www.meteociel...fsme_cartes.php http://www.meteociel...modeles/cfs.php C'est pour cela que je disais instable ça change tous le temps, même si on fait une moyenne, pour lui, on va vers un mois de janvier doux. Mais alors du coup ou prend ses modèles lcm pour nous prédire du froid? Et notre incontournable mike qui va à l'encontre de presque tous les modèles saisonnier, si on suit la stratosphère.. M'enfin, j'ai peut être une explication pour Mike, lui parle au niveau européen, c'est sur qu'à l'Est et au Nord, ils vont déguster, mais la france se trouve bien souvent du mauvais coté de la barrière, et c'est ce que prévoient la majorité des modèles. Donc la Russie et la finlande vont vers un mois de janvier 2009, mais pas la France Edit: Faire des prévisions à l'échelle de la France est quasi impossible et dans les posts que je viens de lire, ils nous a été prouvé qu'ils prennent mal en compte ou très tardivement les changement dans la stratosphère, ce qui explique les changements de dernières minutes..Du coup, j'ai rien dit. Mais à signaler tout de même qu'actuellement la Pologne etc, déguste une sacré vdf, j'ai pas souvenir qu'elle était aussi puissante sur les modèles pour ce fin décembre.

Je suis aussi d'avis qu'il est très isolé, la majorité des modèles sont dans le doux voir très doux jusqu'au nouvel an au moins. A mon sens, on a très peu de chance d'avoir des possibilités d'ici l'année 2013, le diagramme gefs est très parlant à ce sujet: http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_display.php?ext=1&x=285&y=333

Clairement l'anomalie sera positive, avec en plus une ''vague de chaleur'' quasi printanière vers le 24-25 décembre, avec un indice NAO comme déjà dit positif, on va rester dans la douceur avec un mois de décembre excédentaire sur tous le pays, surtout sur le Sud à coup sûr. Je pense que sa tournera dans les alentours de +1 au niveau national. Après pour la prévi saisonnière, le mois de janvier est flou, d'autres disent froid et d'autres doux..Quand on voit leurs scores pour décembre, faire notre prévision nous même, revient quasiment au même. La preuve est que cfs nous met un coup une anomalie négative de 4 à 5 degrés pour janvier et un coup de 5 à 6 degrés positif. Il faut attendre le 25 décembre, pour après, se faire un avis de dernière minute sur ce qui peut se passer en janvier. Car vp qui vient sur l'Europe du Nord et de L'ESt, réchauffement canadien ainsi qu'en Asie, Sibérie occidentale qui se refroidis de plus en plus, des cartes stratosphérique époustouflante et malgré tout, très grande douceur modélisé sur toute l'Europe de L'Ouest, avec même l'Allemagne dedans, quelque chose à comprendre là dedans?

On le trouve pour 150€ max chez pas mal de revendeur d'occasion, je vous le dit tous de suite, c'est incroyable, c'est le prix d'un missel du début du xviième siècle que j'ai acheté sur ebay il y a pas longtemps. Ils se foutent de nous. Il faut aussi le conserver à l'abris de la lumière et de l'humidité et le traiter ce livre des années 2000?

Encore 8 mm pour cet aprèm, des traînes comme cela, ça faisait un moment que je n'avais pas eu cela, enfin que l'on tombe enfin dedans , pour mon département.actu + 11 degrés.

J'ai parlé dans le sens général de l'Europe, et aussi, j'ai bien précisé de la fantaisie des modèles à +300h Car si on regarde bien sur gfs ou gefs 6z dans ces échéances hier il y avait rien alors que là ce matin si, tout comme cfs hier et aujourd'hui encore met un mois de janvier froid, depuis 2 ou 3 run. Je répondais surtout à bruno qui disais que les modèles allait dans le sens d'un mois de janvier très doux, tout comme févrirer, alors que ça a déjà changé ce matin. Je démontrais surtout, que ce n'était pas des échéances raisonnables pour prendre au pied de la lettre les scénarios. Si ce commentaire n'apporte rien, il y en a des dizaines d'autres qui apportent rien, si on réfléchis comme cela. Parler des modélisations cfs gfs et cep et de leurs changement brutales tous les jours pour des échéances proche ne sert à rien? Moi je trouve cela bon à savoir et montre davantage de potentiel que ce mois de décembre, cela prouve aussi qu'il y a même pas 8 jours on voyait tous un mois de janvier doux, alors que là ça change de bord, je montrais aussi surtout, ce changement de bord de dernières minutes... le récapitulatif du cfs assez intéressant des derniers jours qui montre le brusque changement du 14 comme sur les déterministes et ensemblistes: http://www.meteociel...modeles/cfs.php même chose chez cep qui montre que rien n'est joué à de telles échéances, à ne pas prendre au pied de la lettre et son alternance chaud/froid, change aussi brusquement plus vers le froid: hier : http://images.meteoc...M1-240_max5.GIF ce matin : http://images.meteoc...M1-240_czu1.GIF Même chose chez gfs: le 00z: http://images.meteoc...-0-384_twm3.png Ce matin pour le 6z: http://www.meteociel...?mode=0&ech=204 Puis pour gefs, les diagrammes sont nettement plus partagés aussi entre le chaud et le froid: http://www.meteociel...t=1&x=378&y=334 Dire que ce sont des scénarios isolés , c'est totalement faux, ils deviennent plus nombreux depuis un ou deux jours pour début janvier, il y a encore que 3 jours, on ne voyait rien alors que là, pas mal de portes s'ouvrent un peu, je ne prédis rien non plus, je montre juste que les possibilités grandissent avec le temps vers un hiver très froid pour l'Europe, d"une façon général l'Europe de L'est en prend pour un long moment, je soulignais aussi dans le même post, la vdf assez forte que connaissent les pays de l'est par rapport à notre grande douceur, alors que peu de km nous séparent d'un grand froid, Va calmer ton pessimisme ailleurs que sur mon message, car franchement, celui qui n'apporte rien actuellement, c'est le tiens qui n'apporte aucune preuve sans même citer aucun modèle. Voilà, c'est juste une constatation des mouvements de pas mal de modèles et de prévisions saisonnières pour début janvier en dernière minute, qui montrent que l'on peut faire un lien aussi avec quelques prévisions de Mike de ces 2 derniers jours.

Bel orage cette nuit, pour une fois, le Nord Ouest se gave en sensation de tornades, d'orages et de grêles, franchement l'hiver est mille fois mieux que l'été pour ces phénomènes chez nous

15mm d'eau depuis hier soir, j'ai environ 15 à 20 mm d'eau qui tombe par jours. Cette nuit vers 3h, j'ai eu un belle orage bien plus fort que ceux que l'on a l'été, c'était très localisé, mais c'était plutôt bien, avec en plus les tornades qu'il y a eu en mayenne et 35, cela montre que notre potentiel dans ce domaine est bien meilleur en hiver qu'en été.

Ce sont des tornades dites de '' saison froide'' car elles forment dans une traîne active d'Ouest avec un fort jet d'altitude, sinon sur le site de lcm c'est encore mieux expliqué. Un petit lien sur kereunos ou l'on voit que le risque de tornade est tout de même assez élevé, de toute façon c'est bien connu, pour nous l'Ouest c'est pas l'été les orages violent mais en hiver. http://www.keraunos.org/prevision-orage-tornade-france-convective-outlook.htm

Au vue des nouvelles sorties maintenant, c'est tous le contraire maintenant, pour gfs et gefs, cep, gem, c'est peut être une véritable vague de froid qui se met en place, cfs va aussi dans ce sens. Pour eux dès début janvier, le froid s'abat sur l'Europe, c'est dire, si ça change tous le temps à de telles échéances, mais pour le moment ça concorde à peu près bien avec les prévisions de mike. On va vers un mois de janvier majoritairement froid sur l'Europe tout entière. Même si la France et l'Europe de l'Ouest en général est en marge, on a une superbe vdf sur l'Est de l’Europe aussi: http://www.meteo-wor.../index-3647.php Bref, on va pas s'ennuyer cet hiver.

Je suis d'accord j'ai rectifié mon post, c'est plutôt de grosses ondulations, des coup de frais Nord Ouest avec un retour à L'Ouest à l'arrière, mais avec une assez bonne fiabilité jusqu'a j+8 pour avoir ceci dans la continuité, sans froid , mais assez doux et très perturbé, sur mon précédent post, j'ai bien argumenté mes dires, mais ce n'est pas un zonal. On m'en voudra pas d'avoir mis ce mot trop vite '' zonal'' qui est si tabou ici Et d'avoir balancé une analyse bâcle au début, mais pour nous ça ne change pas grand chose, ça y ressemble beaucoup au niveau de la france

Je me suis pas plein, mais ici j'apportais seulement une preuve qu'a mon sens, on va vers, du moins pour ce topic, un flux d'Ouest à Sud-Ouest avec quelques coup de Nord-Ouest. J'ai juste oublier que c'est de l'ondulation en quelque sorte, mais avec beaucoup de dépressions en défilé avec des risques de coup de vent, mais plus de porte de sortie à cela en vue. Pour moi sur le diagramme, les trois quarts sont dans le positif, donc ça illustre clairement la majorité. De plus des gens l'ont déjà dit avant moi. Ce n'était pas une lamentation, j'ai sans doute pas assez argumenté, mais à mon avis on va plus vers ce genre de temps, c'est à dire un long zonal avec une mécanique bien huilé. Avec de plus une fiabilité qui reste bonne pour une échéance aussi lointaine : ça reste un flux d'Ouest à Sud Ouest quand même : http://images.meteoc...-0-216_hwt1.png Je suis d'accord que c'est pas un zonal digne de ce nom, mais ça reste plus ou moins la même composante, par contre, oui il est très fragile. ça c'est sûr Par contre les scénario du type jma et bom, nogaps sont bien sûr à prendre en compte avec ces possibilités: http://images.meteoc...-0-198_ogc3.png Mais cela reste de l'ondultation pour retrouver une composante Ouest à l'arrière. Les moyennes cep vont aussi dans ce sens comme gem: http://images.meteociel.fr/im/6177/EDM1-216_lfn2.GIF http://images.meteociel.fr/im/2974/gens-0-1-228_gpg6.png http://images.meteociel.fr/im/4662/gens-21-1-216_dzq3.png

Rassurez vous on en prend seulement pour 18 jours de douceur pluvieuse ça va aller? Déjà que l'on ne manquait pas d'eau dans mon coin, bah gros hiver humide, si je calcule bien ça fait 18 jours de doux et de pluies pour 2 jours de froid et 3 flocons et pluies verglaçantes, mais ou va le monde? On va passer Noel non pas au balcon parce qu'il pleuvera mais en véranda car il fera doux Bref plus qu'a attendre début janvier maintenant....

15 mm hier et aujourd'hui 25mm d'eau voilà On en prend pour une quinzaine de jours, on ne manquera vraiment pas d'eau.

Clairement, on voit sur ce topic, c'est la continuation du zonal pour tous le topic, c'est quasi sûr au vue des diagrammes http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_display.php?ext=1&x=280&y=342 La porte de sorite possible est très loin et hors topic. On en prend pour 16 à 20 jours de zonal.

qui met des pièces avec moi pour le reste de l'hiver doux, pluvieux tempétueux alternant des brefs coup de froid/ frais ?