Flora

A peine deux ans, seulement; le typhon Bolaven est arrivé sur Okinawa à la fin août 2012, avec des rafales à 200 km/h. Pression à l'oeil: 910hP http://edition.cnn.com/2012/08/26/world/asia/typhoon-bolaven/index.html http://en.wikipedia.org/wiki/Typhoon_Bolaven_(2012) (anglais) http://www.atlantico.fr/pepites/typhon-bolaven-morts-et-degats-en-coree-sud-463730.html (français) Je m'en souviens bien, car il a fini sa course en Corée (Sud, puis Nord), et j'arrivais tout juste à Qingdao (en face des Corées). On a passé la journée à faire nos courses d'installation avec de l'eau jusqu'aux mollets. Bah, au moins, elle était chaude! ^^

Le déplacement se poursuit vers les côtes péruviennes. Toutes les régions ENSO sont au seuil des valeurs Niño: Nino 1+2: + 0.7 °C Nino 3 : + 0.5 °C Nino 3+4: + 0.5 °C Nino 4: +0.7 °C SST moyenne: + 0.6°C Donc il faut trois mois à + 0.5°C pour que le Niño soit avéré. Faut-il compter avril déjà, ou ne commencer qu'à partir de mai? (Sachant que ça a l'air de décoller pas mal pour la semaine prochaine). Et si c'est un Niño qui ressemble à celui de 1997, je trouve qu'il y a pourtant une grosse différence: en 1997, à cette époque, il n'y avait pas autant d'eau froide au sud de l'équateur. Ca compte, ou pas? La Noaa lance maintenant une probabilité à plus de 50% pour un niño sur l'été 2014: http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/analysis_monitoring/lanina/enso_evolution-status-fcsts-web.pdf

Intéressant ou catastrophiste? Dans le déplacement des niño-niña, ce qui fait le malheur des uns a toujours fait le bonheur des autres (ex: les pêcheurs américains sont dans la dèche en el niño alors que les agriculteurs obtiennent des récoltes exceptionnelles, moins de pluie sur le flanc ouest américain en el niña, c'est plus de mousson en Asie - mousson qui elle aussi peut provoquer inondations et glissements de terrains). Maintenant, je crois que le vrai message de Mr Holthaus, c'est: 1- d'argumenter contre les climato-sceptiques, 2- de signaler que le Pacifique a pu absorber le surplus de chaleur produite depuis la fin des années 90, (cf: http://news.nationalgeographic.com/news/2014/02/140211-global-warming-pause-trade-winds-pacific-science-climate/ ), ce qui explique le ralentissement de la hausse des températures dans l'atmosphère, 3- de tirer la conséquence que le prochain el niño sera "monstrueux", à cause de sa réserve de chaleur exceptionnelle, 4- de prédire le réchauffement "effectif" de l'atmosphère en 2014 et 2015, la chaleur passant de l'océan à l'air grâce à ce el niño - rattrapant d'un coup le laps qu'il y a eu dans l'augmentation de la température depuis 1998. Alors, s'il apparaît bien cette année, un El niño 2014 intéressant ou catastrophique? Edit: C'est bizarre, en regardant l'historique des niños (1972-73, 1976, 1982-83, 1987, 1991-92, 1994, 1997-98, 2003, 2007, 2009) et en les comparant avec "Historical Hurricane Tracks" de la Noaa (http://www.csc.noaa.gov/hurricanes/#app=3935&88cd-selectedIndex=0 ) dans le bassin pacifique nord-ouest, je ne retrouve pas ce qui est déclaré par Mr Holthaus: "In addition to a possible spike in global temperatures, here’s what else we might expect if El Niño conditions materialize in 2014: (...) fewer tropical cyclones in the Atlantic and in Southeast Asia, and more in Japan and Korea" (http://qz.com/147455/el-nino-may-make-2014-the-worlds-hottest-year-yet/#147455/el-nino-may-make-2014-the-worlds-hottest-year-yet/) [En plus d'une flambée possible des températures mondiales, voici à quoi d'autre s'attendre: (...) moins de cyclones tropicaux dans l'Atlantique et en Asie du Sud-Est, mais plus au Japon et en Corée] Il y a bien un déplacement des typhons vers le nord, mais ils y sont beaucoup moins nombreux que les autres années et surtout moins violents (beaucoup plus de dépressions tropicales que de typhons). La Chine, la Corée et le Japon sont beaucoup moins touchés que pendant les années en niña. Je me plante, ou quoi??

Oui, merci à toi TreizeVents, et aux contributeurs de ce topic. Je suis ce phénomène de près ici, en Chine. La sécheresse semble donc être partie pour s'aggraver (70mm de précip depuis la fin octobre ). Ils ont commencé une grande campagne de prévention contre le feu dans les montagnes alentour. Bah, la bonne nouvelle, c'est que la Californie aura enfin de l'eau, si l'avancée d'un Nino+ se maintient. Autre chose par-rapport aux USA; les tornades ne sont-elles pas plus virulentes ou nombreuses dans le Middle West vers la Floride en cas de Nino?

Merci El'Coco, pour cette confirmation de convection dans la rafale. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Je reste encore songeuse sur le comportement étrange de cette forte pluie. Une rafale convective peut-elle faire tourbillonner la pluie? Le relief du terrain d'observation est forcément important à prendre en compte, et c'est ce que je fais, mais d'habitude sur ce même terrain, à la même position d'observation, je n'ai toujours vu qu'un seul sens dans le mouvement de la pluie pendant des rafales convectives. Or là, hier soir, j'ai vu le rideau de pluie aller dans tous les sens, et des gouttes tellement malmenées par le vent qu'elles remontaient! (je répète que j'ai pas abusé de substances alcoolisées ou autres...!). Je me demande juste à quoi ça peut ressembler; ça n'était clairement pas une rafale descendante simple. Merci Max pour ces superbes photos! La mer était bien démontée! Et les embruns épais comme un tapis

Bonne année! Mais qu'est-ce que c'était, ce truc??? De retour à l'ouest de Cholet pour les fêtes, avant de repartir pour la Chine, on en a eu notre content de pluie - et ça fait du bien quand on voit que du sec sec sec là-bas. Mais là, 23h30-35, grosse rafale (au moins du 90 km/h), convective?, la pluie qui part dans tous les sens, quasi à l'horizontale, ouest puis est puis nord... changeant toutes les deux secondes (nan nan, j'ai pas trop bu). Digne d'un bel orage d'été, la température largement en moins. Question bête: il n'y a plus d'imagerie satellite par région, au début de chaque topic? J'aurais aimé voir ce que c'était ^^

Tout à fait d'accord, Bruno. Je réagissais juste à ce terme, employé à tort et à travers, en tous cas trop répété, à chaque fois que les JT présentaient la catastrophe. Là où l'info était mal relayée, c'était, à mon avis, en faisant un lien direct "dévastation aux Philippines" et "pillages", sans nuances ni explications, au lieu d'établir un lien fort compréhensible, humainement, de cause à effet. J'ai noté en revanche, que Le Monde en ligne faisait un effort en inventant un nouveau terme: "les pillards de la faim", et qu'ils ont poussé plus avant leurs enquêtes à ce propos (l'article que vous citez). J'ai apprécié

C'est vrai qu'ils n'ont pas été "sur le coup" suffisamment tôt. D'où l'intérêt des réseaux sociaux internet, comme ce fil, d'ailleurs, pour se tenir au courant à temps. Mais j'imagine que ce qui nous énerve, au fond, c'est la maligne habitude des médias télévisés de toujours concevoir l'info comme du "plus ou moins" d'audimat. "When it bleeds, it leads" (adage TV/presse des dernières décennies: Quand ça saigne, ça reigne"...) Alors, certainement que des journalistes connaissaient le potentiel destructeur d'Haiyan, mais que leur rédaction n'a pas voulu en entendre parler tant qu'il n'y aurait pas d'images/ sensations fortes à la clé. De toute façon, laTV n'en a plus pour très longtemps; Internet et ses réseaux la supplantent petit à petit, puisque l'info peut être gratuite et de qualité - ce petit épisode le prouve

Oui, belle image, et histoire poignante. Tout pour que l'espoir redonne des forces. Ceci dit, que les médias fassent leur métier, et qu'ils informent afin de développer notre empathie (concrètement des dons), c'est une bonne nouvelle. Qu'ils osent traiter de "pillages" ou de "pilleurs" les survivants qui vont prendre ce qu'ils peuvent dans les magasins encore debout, ça me dépasse. La situation n'est quand même pas la même qu'en fin de cortège de manif, ou d'émeutes. Il faudrait se mettre à leur place; la survie n'est jamais belle, et porte l'anarchie à son comble. Mais c'est compréhensible; même la loi française considère que des vols alimentaires par des gens manquant de tout est difficilement condamnable. (fin du HS "Ca va mieux en le disant") Encore quelques bons cm de précipitations, plus au sud des Philippines, pour demain http://www.jma.go.jp/en/typh/

En 12 mois, Bopha, puis Trami, et maintenant Haiyan. Chacun, l'un après l'autre, ayant brisé le malheureux record de dégâts causés par phénomène naturel dans l'histoire des Philippines. La Croix Rouge y est, peut-être qu'une façon d'aider est de leur donner un petit coup de main aussi (appel aux dons: http://www.redcross.org/news/article/Typhoon-Haiyan-Disaster-Alert). Le Vietnam est maintenant en pleine tempête, et se prend toute la section nord du typhon, encore gavée d'orages et de précips. Je pense aussi à eux, tout comme je croise les doigts pour que la nouvelle dépression, située au sud-est des Philippines, ne prenne surtout pas le même chemin qu'Haiyan http://www.jma.go.jp/en/typh/ . Evidemment, rien à voir avec un typhon, mais ils n'ont certainement pas besoin de nouvelles précipitations abondantes dans 2-3 jours. Une vidéeo disponible ici, que vous avez peut-être déjà vue dans les médias (film des vents juste à l'approche du typhon, il n'est même pas encore au plus fort): http://v.youku.com/v_show/id_XNjMxOTg2MTU2.html (en espérant que vous pourrez la lire en France).

Nouveau noyau de dépression qui s'organise au N2°, E139°, pression en baisse de 1006 à 996.

Les bouées ou autres appareils de mesure au sol, traversés par l'oeil, ne peuvent-ils le faire de manière plus exacte?

Bonne question; de fait, tout est couvert (Atlantique Nord, pacifique centre et Est), sauf ce bassin PO. Hypothèse: la région peut être couverte par les Américains (à Guam), les Japonais et les Chinois, mais qui déciderait un vol par un avion de l'armée, hors de ses frontières aériennes, sans créer de tensions? Les satellites ne sont-ils pas suffisamment avancés pour mesurer la pression dans l'oeil? 2013NOV08 005700 8.0 862.0 +4.0 170.0 7.6 6.8 6.8 NO LIMIT ON FLG -44.45 -80.78 EYE -99 IR 85.2 11.11 -124.22 SPRL MTSAT1 22.5 Je ne sais pas Autre chose: la surcote doit être importante, vu qu'on a des grandes marées en ce moment; les inondations côtières vont être balèzes. Mais les précipitations soudaines dureront moins longtemps qu'avec un typhon plus 'normal', puisque Haiyan se déplace plutôt vite.

http://www.wunderground.com/hurricane/western-pacific/2013/Super-Typhoon-Haiyan?map=sat 310km/h à son arrivée sur les terres philippines. Le typhon le plus violent jamais enregistré jusqu'à aujourd'hui, en "landfall". Des trombes d'eau: http://andrew.rsmas.miami.edu/bmcnoldy/tropics/haiyan13/Haiyan_8Nov13_CEB.gif

J'espère juste que les gouvernements locaux philipins vont pouvoir/savoir évacuer à temps. Pas la peine de recommencer un Bopha 2012. 5ème super-typhon, 11ème typhon de l'année dans ce bassin. Metoffice considère cette année "anormalement active" en typhons dans le pacifique, mais pourquoi les eaux ont été si chaudes, de façon profonde, et le restent encore (on est en novembre!)? Alors que nous ne sommes pas dans un épisode Nino ou Nina. Comprends pas.

Désolée, Traqueurdefoudres, pour ma question naïve . J'aurais dû réfléchir un brin avant! Oui, mash, Danas nous a envoyé un bon coup de vent (plus en relation avec l'opposition masse d'air du nord mongol et son action plus au sud: les isobares étaient pas mal serrés, et la mer assez déchaînée). Mais j'arrête là; le topic est sur le suivi de ce monstre de Francisco

Je comprends mieux, merci! Et cette circulation aux latitudes moyennes, c'est à cause de l'effet Coriolis?

Merci Traqueurdefroudres! Enfin des nouvelles à se mettre sous la dent! (tu vois, j'ai essayé ici le site Joint Typhoon Warning center, et pof, "Internet explorer ne peut afficher cette page". Y font braire ici! C'est quand même pas des infos à contenance politique!) Bon, alors la bestiole file donc bien vers le Japon (c'est bien pour nous, moins bien pour Fukushima...) Paroi autour de l'oeil déstructuré puis reconstitué en moins de 12h, quel monstre! Est-ce la position du jet stream qui le dirige tout d'un coup vers le NE? Car c'est très souvent que ça arrive (cette année, 3 fois sur 4; les autres fois, ça allait sur Taiwan ou la côte sud est chinoise). En tous cas, merci infiniment; nous partons l'esprit plus tranquille. Il y aura du vent, mais pas plus.

C'est impressionnant à voir, en effet. J'habite depuis un an à Qingdao (Chine), où on a rejoint mon mari qui y vit depuis 7 ans. Il a déjà eu deux ou trois typhons (catégorie 1, vu les eaux moins chaudes de la Mer Jaune), mais pour l'instant, je n'ai rien expérimenté. En plus, on n'a pas facilement accès aux sites météo ou d'analyses (JMA, ça va la plupart du temps, mais Wunderground.com est souvent indisponible dès qu'un typhon se rapproche un peu trop de la Chine - pour les raisons qu'on imagine). J'ai du mal à trouver des sites anglophones qui analysent ou traitent des prévisions dans ce coin du monde. Même certains sites français affichent "Internet Explorer ne peut afficher la page", notamment Keraunos... Et aujourd'hui, j'aimerais vraiment connaître les probas sur l'itinéraire de Francisco, car nous aprtons à Shanghai demain, et que sa route se décale vers le NO, doucement mais sûrement... Les prévis sur les masses d'air sont très difficiles: elles changent tout le temps et brusquement, surtout en mi-saison (on peut avoir une patate à 1034 sur le Tibet, qui disparait en moins de 48h, remplacé par un Low en un claquement de doigt. Quant à la côte par ici, sur l'est, c'est encore plus variable!) J'ai donc une demande /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Si vous avez ou connaissez des sites de prévis qui traitent de ce coin du monde, pourriez-vous s'il vous plaît les mettre sur le fil ici? Je vous en serais très reconnaissante, et vous promets des photos si je croise un typhon Je vous donne le lien du seul site que j'arrive à consulter ici (vous pouvez jeter un coup d'oeil sur la carte des pressions, et me dire si c'est en effet bien anarchique, ou si c'est plutôt mon inexpérience qui me pose des difficultés pour comprendre de tels changements ) http://fr.weather-forecast.com/maps/China Merci, en tous cas!

Merci, Cyril, pour tes précisions, et désolée pour mes doutes - j'ai édité mon message 2 mn après, en voyant les réactualisations (j'ai qu'une clé 3G qui mouline!). J'y fait humblement mon mea culpa Ici, la température baisse très lentement, malgré toute l'eau versée. Depuis 1h (début de l'orage), seulement - 0.5°C (21.5 actu). Deux cellules, à l'ouest (Nantes) et à l'est ( en route vers Angers).

je confirme: il a maintenant dépassé Cholet. Fort cumul de pluie,mais pas de rafale.

Je ne pense pas que Nantes soit sur son trajet. L'évolution montre un axe SO vers NE, au vu des impacts de foudre : http://www.keraunos.org/temps-reel/impacts-de-foudre/foudre-reseau-zeus.html La ligne ne semble donc pas concerner le nord direct de cette zone. Quand tu dis "étaler", ce que tu le vois s'agrandir sur tout le long du littoral atlantique? Edit: M....!! J'avais rien compris, et tu as raison! Il arrive; de grondements et flashs lointains, on passe à du nettement plus accentué. Bouboule explose vers le nord aussi, en ayant absorbé toute l'humidité alentour. Merci pour cette leçon pratique; on peut toujours contempler les modèles (WRF et autres), sans comprendre ce que ça veut dire en pratique. Ben, là, je vois...

Ici flash et tonnerre audible au SO (c'est le côté nord de l'orage girondais, le moins actif - au vu des impacts de foudre). Il dépasse maintenant La Rochelle, toujours en axe vers le NE: direction donc 85 (du S au NE), 79 (NO), 49 (du S au NE). Bon, ben, c'est pas encore cette fois qu'il passera dans mon coin (vent d'W). Ceci dit, le potentiel MUCAPE et l'indice de Thompson seront encore prometteurs jusqu'à demain midi. On verra!

http://www.mendeley.com/catalog/arctic-oscillation-north-atlantic-oscillation/#page-1 L'adresse ci-dessus donne les deux premières pages d'une étude sur l'AO et le NAO. Elles définissent ce que sont EOF1 et EOF2 (EOF = fonctions orthogonales empiriques), leurs différences et ce que donnent leurs conjonctions dans les analyses de la variabilité des régimes (en pourcentages). En fait, ce sont les deux grands paramètres d'analyse qui sont utilisées pour expliquer autant de variance que possible avec un nombre donné de schémas spatiaux (en proba, la variance caractérise la dispersion d'une distribution). Elles sont malheureusement en anglais - je n'ai pas trouvé encore en français, et par manque de formation mathématique (là, faut avoir fait polytechnique!!), je ne peux t'aider plus.

J'avoue ne plus rien comprendre aux médias (ici, Europe 1, donc): "Pourquoi on annonçait un été pourri. Fin juin, sur les sept modèles utilisés par les météorologues, cinq annonçaient des températures inférieures aux normales saisonnières et deux autres des températures proches de la normale. D'après les statistiques [http://france.meteofrance.com/content/2013/5/27844-48.pdf], en se référant aux trente dernières années, l'été avait 65 % de chances d'être, à l'image de l'hiver et du printemps, frais et peu ensoleillé." (Mr Morel). Or, lorsqu'on va regarder ces statistiques, il est bien écrit dans la conclusion "scénario privilégié par MF": "Pas de scénario privilégié". Il me semble, vu la simplicité du tableau, que le journaliste a substitué la "synthèse" dégagée (températures plus fraîches) avec l'avis de MF en conclusion qui ne privilégiait aucun scénario. Il s'est donc posé en météorologiste pour ce faire, et balance un pourcentage qui ne sort pas de sa source (je ne vois toujours pas d'où il provient). La suite et fin de l'article sont tout aussi incohérentes: "selon l'expert météo d'Europe 1 Laurent Cabrol, cette conjonction de phénomènes est assez rare : "nous sommes dans l'exception, comme ce fut le cas en 1975, en 1983 et 1995, où après un hiver et un printemps pourri, on a vécu un été ensoleillé (...) Pour les plus curieux, Météo France propose sur son site Internet des prévisions saisonnières [http://france.meteofrance.com/france/actu/actu?document_id=27858&portlet_id=97636] qui résument les grandes tendances des mois à venir." On va voir là, et on trouve les motivations de l'avis donné par MF quant à l'absence de scénario privilégié: "La confiance que l’on peut accorder aux résultats des modèles climatiques utilisés pour les prévisions saisonnières [dans nos régions tempérées] est donc très faible." Pire, on y lit clairement que les prévisions saisonnières ne peuvent scientifiquement être calculées avec des probabilités basées sur les observations passées. "Un printemps plus froid que la normale annonce-t-il un été froid ? Les climatologues de Météo-France se sont penchés sur de très longues séries de données climatiques pour tenter d’établir une corrélation entre les conditions climatiques au printemps et en été. Aucune corrélation n’apparait nettement : les printemps froids observés par le passé ont été suivis à peu près aussi souvent d’été froids que d’étés normaux ou que d'été chauds. Il n’y a donc pas plus de raison, en s’appuyant sur des statistiques, de penser que l’été 2013 sera plus froid ou plus chaud que la normale." L'article est par conséquent construit sur la contradiction même des sources citées. En rappel au lien donné dans mon message précédent, "L'erreur ou la justesse de prévis n'est donc pas le fond du problème dans la prévis saisonnière de ce type en s'appuyant sur des stats. Avant même d'aborder le fond de la prévis, c'est le plus souvent la méthodologie mathématique sur laquelle on s'appuie d'un point de vue purement scolaire, qui peut l'être." (ChristianP) Je sais que je ne prévois encore rien, vu que j'ai encore tant à apprendre, et que qui n'essaye pas ne se trompe jamais. Cela dit, cet article n'a rien d'un problème de méthodologie mathématique, mais clairement tout de la mauvaise foi et de la manipulation d'informations.