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Projet VP2 Croix-de-Bauzon, co-financé par les membres
bill43 a répondu à un sujet de HauteTarentaise73 dans Instrumentation
En fait la tour est composée de 2 cellules (ou tour aéroréfrigérante avec ventilateur latéral) une sur la gauche (où l'on voit Mr louche en haut de l'échelle) cellule qui a été en fonctionnement il y a quelques années puis abandonnée mais pas démantelée (donc encombrée de tuyaux, alvéoles/clayettes sur le haut jusqu'à 80cm du sommet, déflecteurs d'air sur le bas à +1.5/2m, une fosse de récupération de l'eau refroidie à -1.5m ... bref tout ce qu'il faut dans une cellule de réfrigération + le ventilo que l'on voit sur la photo de snow page 4) la seconde à droite est vide (elle n'a jamais été équipée, on voit bien d'ailleurs vers le bas, la réserve pour le ventilo qui n'a jamais été installé) elle est recouverte d'un toit et un plancher intermédiaire est en place au niveau +2.5m et le tout sert de stockage pour divers matériels utiles au service technique de la station (d'où l' impossibilité de dézinguer ce toit, donc on se concentre sur la cellule de gauche, par défaut). Un accès par portes métalliques se fait pour chaque cellule dans le local des dameuses dont le toit va nous servir pour accéder au sommet. -
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bill43 a répondu à un sujet de HauteTarentaise73 dans Instrumentation
1- .....moi pas vraiment, mais l'essentiel, j'en suis sûr, c'est qu'il y aura du monde et des compétences le jour J quelque soit la date retenue. Que chacun puisse amener aussi des idées ou des critiques juste sur ce forum c'est aussi ça l' important ! Salut mistigri, 2- La tour par elle même fait 5m X 5m (de dimensions extérieures) et chaque cellule fait environ 4.5m X 2.15m de dimensions intérieures, pour la hauteur c'est plutôt du 5.5m du coté où on va accéder à l'arrête supérieure (4.5/4.7m pour les 2 montées d'échelle + dénivelé de la pente du toit du local, également à compter) -
Pour ceux qui ne visualisent pas vraiment, pour le projet ISSARLES c'est ça: AVANT APRES, bienvenue dans le futur....
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Pas génial en effet, avoir décrété quasiment tout le plateau ardéchois en ZDE (zone de développement éolien) a fait que ces territoires sont devenus la proie de promoteurs peu scrupuleux. Les autorisations d'extensions des parcs existants passent comme une lettre à la poste. Un sacré lobby est en place, grassement payé par la CSP que l'on nous ponctionne sur notre facture EDF. Vaste débat....pour le temps ici c'était un peu plus frais ce matin avec une Tn de 16.0°C, tout commence a griller sérieusement et les débits des rivières (Baume, Drobie...) sont à leur plus bas.
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bill43 a répondu à un sujet de HauteTarentaise73 dans Instrumentation
et Mr Louche t'en remercie... la photo était normale dans mon dossier images PC, c'est "l hébergeur photo" qui n'en voulais pas dans le format portrait (?) bon j'ai pas insisté je savais bien qu'une âme charitable passerait par là. Un complément pour mistigri: pour ton plan, les deux paliers de "montée échelle" doivent faire 2.2/2.3m (le premier pour accéder au toit et le second pour accéder au haut de la cellule) -
Alors l'explication est certainement là, il ont du interrompre la production des anciennes éoliennes pour le raccordement des futures (de l'extension de ce parc). Effectivement ça pousse de partout, extension du parc de St Etienne de Lugdarès, le parc Peyrebeille/Lavillate quasi terminé, le démarrage du parc nord Lanarce/Issanlas, projet en cours sur la commune d'Issarlès avec implantation à 300m de la HL!. Bref maintenant il va falloir trouver des consommateurs !
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bill43 a répondu à un sujet de HauteTarentaise73 dans Instrumentation
+1 Pour les dimensions intérieures des cellules c'est en gros: L: 4.8m, l: 2.1m et profondeur utile de la cellule gauche c'est 60/80cm (?) au dessus des alvéoles, du coup je voulais mesurer cela ce matin mais je n'ai pas pu. Pour les murs c'est 25cm en béton ferraillé. Pour la fixation du mât si nous avons suffisamment de profondeur, l'implantation serait plutôt coté intérieur ( à gauche ou à droite) la montée d'échelle va se faire pile poil au faîte du toit du local inférieur, c'est mieux pour la stabilité de l'échelle ( voir la photo ci-dessous, dont je n'ai pas pu faire une rotation à 90°, ?) et donc il faudra voir quel est le coté le plus adapté pour ne pas être gêné pour l'installation et les interventions futures. -
J'y passe 2 fois le mois et je ne l'avais jamais vue est-ce sur la route sans issue qui part à gauche 700/800m après le col (quand tu viens du Bez) vers l'émetteur TV du suc de Montat ? Un peu surpris à mon passage ce matin malgré un vent soutenu, toutes les éoliennes étaient à l'arrêt (pas courant) Retour chaud en Ardèche avec 24.6°C dans la maison (Txx de l'année) avec 30/31° en Tx et 19/20° en Tn ces derniers jours, il ne fallait pas s'attendre à des miracles. Tx du jour de seulement 26.8°C sous un vent de sud de 30Km/h en rafales qui fait du bien.
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bill43 a répondu à un sujet de HauteTarentaise73 dans Instrumentation
Je suis impardonnable, j'aurai du suivre plus attentivement je viens de capter que tu l'avais déjà précisé dans un de tes précédents messages, il y en a un qui suit...merci Alors ce sera ça, mât de 42.4mm ep. 2.9mm et 3 fixations de 42mm (42 pour 42.4 ça devrait le faire, non ?) http://www.raccords-tubes-centurion.fr/achat-centurion/tube/acier-galvanise-aluminium/tube-acier-galvanise-3m-o-42-4mm-epaisseur-2-9mm.html http://www.cdiscount.com/high-tech/accessoires/bride-de-fixation-pour-mat-de-42-mm/f-1062841-auc4016138291582.html?idOffre=75796261#mpos=326|mp -
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bill43 a répondu à un sujet de HauteTarentaise73 dans Instrumentation
Pour l'installation de Bauzon, je vois bien ceci en matériel costaud: - 1 mât de Ø 49mm en acier cadmié épaisseur 3.2mm vs les mâts du commerce de 1.25 à 1.5mm il n'y a pas photo ! http://www.direct-mat.com/accessoires-de-securite/494-tube-acier-diametre-49.html#/longueur-3_m - Fixations pour mât de 50mm (nombre: 2 ou 3 ?) ces fixations ont l'avantage de plaquer le mât contre le mur (car ici pas de déport de toit, c'est l'idéal pour ne pas engendrer des vibrations ou déformations parasites) j'ai le feuillard qu'il faut pour mettre entre la bride et le mât (car petite différence de diamètre: 50/49mm) http://www.cdiscount.com/high-tech/accessoires/bride-de-fixation-pour-mat-de-50-mm/f-1062841-auc4016138286830.html?idOffre=75796096#mpos=15|mp Je suis passé ce matin à Bauzon pour prendre les mesures de la tour,je n'ai pu prendre que les mesures extérieures (pas de personnel technique sur les lieux) mais à 5cm près on doit tourner autour de 210cm pour la largeur intérieure. j'ai ce qu'il faut pour la plateforme intérieure de travail, càd 2 plateaux de 60cmX220cm; plateaux qu'il faudra donc un peu recouper. Pour les haubans et compte tenu de la solidité du mât et de ses fixations, je rejoindrai volontiers snowman pour fixer (avec un U) un seul câble de retenue coté nord. Petite question subsidiaire: pour l'alimentation du réchauffeur je pense qu'il n'y aura aucune difficulté pour passer sous le toit de la cellule de droite (cellule totalement accessible) et rejoindre par là le "local engins" et trouver facilement une prise à proximité. Il faudra donc aussi du petit matériel cavaliers, colliers type rilsan, vis et chevilles (pour brides et hauban) U de fixation.... Le temps défile et les commandes de matériel sont peut-être d'actualité. -
Ciel encore bien couvert ce matin et comme beaucoup la surprise est venue du pluvio avec 5.5mm laissés par une bruine quasi continuelle cette nuit. Tn de 14°C et Ta de 15.8°C. EDIT petite bruine en cours
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bill43 a répondu à un sujet de HauteTarentaise73 dans Instrumentation
Je vois que parmi les spécialistes, les avis divergent. Je vous laisse débattre de l'impact sur les mesures RR. Perso, ce qui me chagrine un peu c'est que: 1- Un des haubans risque de compliquer l'accès à la plateforme interne de la cellule, mais à voir. 2- Compte tenu de la configuration et de l'emplacement de la station, l'haubanage ne pourra se faire que sur 3 câbles disposés à 90° et là je ne suis pas sûr du résultat souhaité au niveau de l'équilibre des forces de tension qui pour être efficaces se doivent d'être à 120°, un déséquilibre est inévitable et peut s'accentuer s'il faut une bonne tension, à moins de ne mettre que 2 haubans à 180° dans le sens du vent le plus soutenu et le plus présent, là ça serait plus logique. -
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bill43 a répondu à un sujet de HauteTarentaise73 dans Instrumentation
Bonjour, 1- moi non plus, mais je suppose que si 1/3 de la longueur totale (0.7m sur 2.2m de longueur totale) est ancrée, cela me semble suffisant, mais si des experts passent par là.... 2- pour le haubanage, effectivement pourquoi remettre au lendemain....et puis on limite les interventions, tu as entièrement raison. Si nous optons sur le mât (un peu cher) de 2.9mm d'épaisseur, Ø 42.4mm en acier galvanisé, pensez-vous qu'un haubanage soit nécessaire ? la station du Mont dore ne l'est pas mais le dépassement est moindre c'est sûr, donc pourquoi s'imposer ici 1.5m de dépassement au sommet de cette tour, si on tablait sur 1m seulement de dépassement avec une implantation à l'extrême gauche (dans l'angle) pour s'astreindre un peu plus des turbulences occasionnées par le toit (toit peut-être moins sujet à créer des perturbations du fait qu'il soit plat) dans ce cas on réduit sacrément les contraintes et on faciliterait l'installation et les interventions futures. Certains ont, ici, plus d'expérience que moi sur cette réflexion. 3- el bougnat a trouvé ce que nous cherchions si on haubane. -
Un petit tour ce matin dans mes coins où je n'ai aperçu aucun "truc" à chapeau mais je n'étais pas là pour ça; j'ai ramassé 1kg de framboises encore très saines et certaines pas encore à maturité. Je note qu'il y a aussi de belles myrtilles à cueillir, j'y retourne demain. Au abords des sentiers forestiers bien à l'ombre et gardant une certaine humidité. PS, pour le partage: c'est autour du rocher de Tourte (pour les amateurs) 1400m et + Coté météo encore 16.5°C à cette heure (23h30) et une Tx de 25.5°C, comme tu le signales ce mois de Juillet commence bien. EDIT je viens de consulter mes archives l'année dernière le 3.09 c'était 15°C au maxi et le poêle ronflait
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bill43 a répondu à un sujet de HauteTarentaise73 dans Instrumentation
1- oui ce sont des boulons de Ø 10mm 2- ton tube fait 1.5mm d'épaisseur ? (il y a aussi du 1.25mm en grandes surfaces bricolage) ce n'est pas suffisant on passera au-dessus: voir la réponse à papu, ci-dessous On peut installer les échelles, monter la palette (ou les planches) et après avoir installé cette plateforme on pourrait commencer à bosser plus en sécurité de l'intérieur, pose ancrages..., je pense qu'il y a suffisamment de hauteur entre les alvéoles plastiques et le haut du mur pour installer le mat coté intérieur avec 3 brides de fixation (pour le mât on aurait environ 70cm coté mur intérieur et on aurait la station à 1.5m au dessus de l'arête supérieure) mais ceci sera vu et éventuellement modifié sur place. Pour le haubanage c'est pareil, je n'ai pas trouvé de bride sur internet, je me dis que cela pourrait être fait plus tard suivant le mât choisi et son comportement au vent. Merci, pour un ordre d'idée, voici ce que j'ai trouvé sur internet: - du tube de 42.4mm de diamètre et épaisseur de 2.9mm 38.30 € les 3m en acier galvanisé, c'est du costaud mais avec + port 18.10€, c'est pas donné ! - du tube de 40mm de diamètre et épaisseur de 2mm 20 € les 2.2m en acier brut (quel gain entre 35 et 40mm ? et puis bon c'est du brut ) - trois fixations courtes pour tubes de 35/45mm 40.50 € (les 3) + port 4.2€, ça je pense qu'on peut commander. je vais voir également ce que je peut trouver sur Aubenas jeudi prochain chez un marchand de ferraille que je connais et en fonction de ce que vous auriez pu trouver, on fera le point -
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bill43 a répondu à un sujet de HauteTarentaise73 dans Instrumentation
Salut mistigri Pour les fixations la rigidité prime, donc il les faut d'une bonne épaisseur, les plus courtes possible et des boulons de bon calibre, je pense que nous avons trouvé. Pour le tube, un Ø 40mm correspond aux fixations que nous avons choisies, mais tu fais bien de mettre le doigt sur l'épaisseur je vais voir si je peux trouver du tube acier schedule 40 qui doit faire du 3.5mm d'épaisseur (autre chose en effet que le tube galva classique que l'on trouve de partout) Le dépassement de la station sera inférieur à ce que tu as ( je pense) et on peut toujours envisager par la suite un haubanage en pensant à ce qu'il ne gène pas l'accès à la plateforme de pose et d'entretien. Autre remarque,perso je suis absolument opposé à tout travail sur échelle. Sinon, dommage que tu ne puisses te libérer. -
Parti d'Ardèche où les températures font des petits caprices de "belles" qui n'osent afficher leurs dizaines. Tx de 29.9°C hier et Tn de 19.9°C ce matin, difficile de bien rafraîchir la maison dans ces conditions, Petit tour à Bauzon ce matin, pour un dernier point sur le projet (v. message de snow) Arrivé en HL avec 19.8°C dans la maison, c'est Byzance ! superbe après midi avec un mercure titillant les 25°C.
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Italie-France J'en avais dit beaucoup de bien en début de coupe d'Europe, encore une fois il ne me déçoit pas, un grand, un très grand et la classe en plus ! "Gianluigi Buffon, par son charisme, étire son influence bien au-delà du terrain. On joue les hymnes de cet Italie-France dans le stade San Nicola de Bari. Aux premières notes de la Marseillaise, des sifflets s’élèvent dans l’enceinte.... Réaction immédiate du capitaine de la Squadra Azzurra, suivi par ses coéquipiers, qui lèvent les bras pour encourager le public à applaudir. Les sifflets se transforment en applaudissements...Quelques minutes plus tard, le capitaine italien prendra le micro pour quelques mots d’hommage aux 291 victimes du séisme qui a endeuillé l’Italie. A 38 ans, Buffon confirme qu’il est beaucoup plus qu’un joueur de football." (RMC sports)
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bill43 a répondu à un sujet de HauteTarentaise73 dans Instrumentation
Bonjour snow Effectivement je suis passé ce matin à Bauzon et nous avons discuté de cela, à priori il n'avait pas lu ton dernier mail. Il a du te téléphoner peu après mon passage. Je lui ai fait part de l'intention d'IC d'avancer sur ce projet et j'ai demandé à visiter la cellule de réfrigération (celle de droite) que nous n'avions pas pu visiter lors de notre dernière visite et mes craintes se sont avérées, après une effraction de la porte qui en donne l'accès je peux vous assurer de l'impossibilité d'utiliser cette dernière pour un accès à la future station et l'autre accès par la cellule jamais équipée (à gauche) pose problème à Mr Louche pour la découpe du toit. Pour les murs , pas de souci, c'est du béton. Il faudra certainement se contenter d'un accès purement extérieur. J'ai une petite idée que j'aimerai te soumettre. J'ai également quelques photos de ma visite, étant en itinérance sur internet quand je suis en HL je te propose que l'on se voit pour faire le point et que tu puisse faire un rapport plus complet. Envoie moi un MP pour que je monte aux Estables (cet après midi ou ce WE). -
Beaux scores ! Entre Drôme et Ardèche c'est 340.2h le record sur les 16 années d'existence de la mesure sur la station de Montélimar-Ancone. Pour Saint Etienne et Lyon je pense que ce sont des records également (les 478h et 489h rapportées pour Août 2005, ça fait mal aux yeux!)
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Chaud, voire lourd, également ici avec une Ta de 28.5°C à 13h, la surprise était la nuit dernière où la Tn a été de 20.6°C soit la seconde plus haute de l'été (21.1°C le 9.07). Le dernier mois de l'été s'est achevé sur une Tx de 29.8°C et un cumul de précipitations de 38mm.(137mm pour les 3 mois d'été). Août 2016: bien ensoleillé avec des Tx° estivales qui sur la dernière décade, doivent être dans les records.
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bill43 a répondu à un sujet de HauteTarentaise73 dans Instrumentation
1- j'ai effectivement pensé à cette solution si mur de mauvaise qualité, c'est une bonne remarque. 2- pour la matière, lorsque j'observe un peu plus attentivement la photo de snow, je crains que soit du parpaing; pour l'épaisseur je dirai 20cm -
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bill43 a répondu à un sujet de HauteTarentaise73 dans Instrumentation
Bonjour, Il faut donc un mât de 2.5m avec deux/trois points de fixations (suivant le type) et intervalles d'#30cm, soit un dépassement d'environ 1.5m. On part donc sur une installation du mât à l'intérieur de la cellule de droite (sur ta photo) le seul souci c'est que l'on ne connaît toujours pas l'état d'encombrement intérieur de celle-ci (nous n'avions pas pu y entrer lors de la visite, porte verrouillée). Si on devait se rabattre sur la cellule gauche il faut faire une découpe d'une partie du toit, pas simple, d'autant qu'elle sert "d'entrepôt" de matériel divers et donc nous devrions remettre en place une protection pour les intempéries. La dernière solution consisterait à fixer par l'extérieur l'ensemble, ce qui sous entend grande échelle pour l'installation et la maintenance. Il reste donc quelques problèmes techniques à approfondir. -
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bill43 a répondu à un sujet de HauteTarentaise73 dans Instrumentation
Bonsoir, J'ai eu exactement ce même message (2 essais fait avec ma CB) et avec la carte de mon épouse c'est passé comme une lettre à la poste, sous Chrome Pour en revenir aux fixations, celle"" type Mont-Dore" sont déportées et me semble plus flexibles mais ce n'est qu'un avis (dans notre cas le mat peut être à 3/4cm du mur cela ne pose pas de problème car pas de débordement de toit) reste à savoir si le mur est en béton ou en parpaings dans ce second cas on ne pourra pas mettre les fixations que je préconisais. Je monte en HL après demain, je vais essayer de passer à Bauzon et "tater" ce mur et après on pourra choisir les fixations adaptées. Pour le dépassement du mat je vois que celui du Mont-Dore ne dépasse guère, on pourrait s'en inspirer pour éviter comme le signalait el'bougnat d'avoir un haubanage compliqué. -
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bill43 a répondu à un sujet de HauteTarentaise73 dans Instrumentation
bonsoir el'bougnat, Si on a affaire à du matériau dur et plein (pierre, béton....) on peut envisager les fixations que j'ai employées pour mon mat (photo ci-dessous) l'avantage je pense par rapport à des fixations déportées c'est la plus grande rigidité (plus courtes et plus épaisses) un gros trou par fixation (trois au total espacées de 30cm, ou plus) et de bonnes chevilles pour visser la partie arrière de l'étrier sur laquelle est soudée une vis d'une dizaine de centimètres (diamètre 10mm) l'étrier est épais avec de la boulonnerie costaude. Compte tenu de la hauteur de la tour de réfrigération (non exploitée) il me semble qu'un dépassement du mat d'1m50/2.0 mètres maxi par rapport à l'arête supérieure de la tour suffise, mais là je laisse les experts le déterminer.( revoir les photos de snowman page 4 du topic). Pour l'emplacement des fixations je pense qu'elles doivent être (avec le mat) à l'intérieur de la tour où une plate forme intermédiaire existe (donc moins de hauteur d'échelle, base plane...) je pense qu'une seconde visite s'impose pour évacuer certaines interrogations. Cool si tu peux amener du matos de "pro" merci. Pour le WE du 24/25, pour moi c'est ok. Bonsoir sebaas, Paiement effectué par CB et arrondi à la dizaine supérieure pour M et Me.( Les quelques euros ne seront peut-être pas superflus si comme tu le dis des désistements sont inévitables)