aln75

Tour Occitanie ?

En effet, elle est bien visible au radar.

Petite chute de neige sur Mulhouse depuis une heure environ. Les flocons sont poussés par un vent soutenu de Sud-Ouest sous une température de 1,1°C.

Oui, fort contraste ce soir entre le Sud et le Nord 68. Pendant que le nord connaît de nouvelles heures sans dégel, la partie Sud a bénéficié d'un changement de temps avec l'arrivée de la couverture nuageuse accompagnée d'un vent de SO et parfois de quelques PP. C'est très visible ce soir encore.

La température augmente ce soir sur Mulhouse à cause de la couverture nuageuse qui arrive et du vent de Sud-Ouest de plus en plus sensible. Nous ne sommes pas loin du premier dégel depuis quasiment une semaine (dimanche dernier 21h). -0,2°C actuellement.

Petit retour sur un beau week-end hivernal sur le massif vosgien. Hier, journée ski à La Bresse où l'enneigement est plutôt bon pour le moment. En revanche, la neige est très verglacée engendrant parfois des passages très dangereux. Belles couleurs de fin d'après-midi sur la vallée de la Vologne en dessous. Les plaines environnantes sont restées toute la journée sous les stratus pendant que les sommets profitaient d'un bon et franc soleil. Aujourd'hui, changement de décor avec une petite randonnée sur le secteur du Lac Blanc. Vue sur la plaine d'Alsace en montant. Superbe panorama sur le Lac Blanc qui n'est pas gelé en totalité. Beau point de vue sur la plaine d'Alsace qui reste majoritairement ennuagée cet après-midi surtout plus au Nord. Le secteur de Mulhouse a bénéficié de quelques éclaircies dès la fin de matinée.

Il a rouvert aujourd'hui ? Car hier il est tombé en panne vers 15h30 et il est resté fermé jusqu'en fin d'après-midi.

Salut @Babarskaja, non je n'ai pas de console, uniquement le WeatherLink Live, je consulte les relevés directement en ligne.

Je prends quand même le temps de répondre mais ce sera bien la dernière à ce sujet. Donc pour ton info, la carte Google Maps avec tronçons en orange, c'était moi dans ma voiture bloqué sur la N66 qui n'était absolument pas dégagée et qui a mis 1h pour un trajet de 5 min en temps normal en ayant vu aucun service de déneigement. Alors, peut être que ma situation ne reflète pas celle de tout le département mais sachez que cela s'est bien produit. J'arrête là.

Ce n'est pas la vigilance qui doit s'adapter aux territoires/populations mais plutôt le territoire et les populations qui doivent s'adapter en fonction de la vigilance. C'est l'objectif unique de ce système. Bon nombre de communes du département ont beau avoir une lame, il faut bien avoir une vigilance qui leur précise quand sortir la lame (diffusion de conduites à tenir etc). L'exemple n'est pas très bon à l'échelle d'une commune mais transposé aux routes nationales ou autoroutes, c'est valable et c'est justement ce qui est reproché sur cet épisode.

Au delà des guerres de chiffres autour des cumuls (et ce n'est pas les cumuls qu'il faut étudier mais plutôt leurs conséquences), j'avoue avoir des difficultés à comprendre cette approche : "c'est une région acclimatée avec de telles conditions donc les seuils de déclenchement des vigilances sont plus élevés ". Ce n'est absolument pas l'approche utilisée dans le cadre de la prévention des risques de toute nature. C'est un peu comme si un centre de secours des sapeurs-pompiers pouvait se dispenser de prévoir des équipements de détection et des moyens de secours pour faire face à un incendie. "Après tout, les pompiers sont sensibilisés au risques incendie, pourquoi installer des BAES au sein du centre de secours, ils savent forcément où évacuer !" Le déclenchement des vigilances sert à limiter au maximum les conséquences d'un épisode météorologique sur les populations, les biens et l'environnement. Dans notre société où les populations sont de plus en plus mobiles, ce critère d'acclimatation n'est pour moi, pas suffisant (et le sera de moins en moins) pour justifier l'absence de déclenchement d'une vigilance météorologique, notamment pour un épisode de neige/verglas.

J'ai bien dit "nous n'étions pas loin des 10 cm généralisés", toute la plaine a connu entre 6 et 8 cm.

Pour le coup, je ne vais pas rentrer dans les détails mais nous n'étions pas loin des 10 cm généralisés sur tout le département. L'absence d'anticipation des services a engendré de sacrées pagailles sur le réseau routier (semblable à ce qui s'est produit en IdF).

Remontée brutale de la tempé sur Mulhouse en 30 min, le thermomètre était descendu à -8,3°C avant de remonter à -5,7°C à cause de l'arrivée de la couverture nuageuse et d'un petit vent d'Est.

Concrètement, hormis les "Savoie" (et encore) mais sinon l'Île-de-France, la Normandie, le Haut-Rhin, ce soir l'Auvergne, tout l'épisode aura été raté. La faute ne revient pas à MF mais plutôt à l'ensemble des décideurs qui ont fait en sorte de fermer les centres départementaux, de réduire drastiquement les effectifs etc... Les conséquences, pourtant prévisibles, sont parfaitement normales.

-7,9°C à Mulhouse à 21h06.

Absolument, la couche a bien résisté aujourd'hui sur Mulhouse mais certaines surfaces artificielles sont déjà revenues quasiment à nu. Le ciel est presque dégagé, un léger voile subsiste, -6,4°C actuellement. Tx de -1,7°C, c'est le troisième jour sans dégel ici.

Alors pour le coup tu n'as pas tout à fait faux mais c'est pas tout à fait vrai non plus. Les services publics se doivent d'offrir des conditions acceptables pour chaque citoyen, ce n'est pas le cas puisque chacun est perturbé dans son fonctionnement quotidien. Il n'y a pas si longtemps (15 ans environ), les agents des collectivités patrouillaient en continu et étaient prêts à intervenir dès le premier flocon aperçu alors même que la dépendance des citoyens au réseau routier était moins marquée qu'aujourd'hui. Donc actuellement, nous observons (comme pour beaucoup de sujets) une dégradation des services publics (on préfère attendre que les routes soient saturées et recouvertes de 10 cm de neige pour sortir la première machine) alors même que la dépendance au réseau routier et le trafic routier augmentent d'année en année. J'ai volontairement souligné une phrase en gras qui pour moi est également le cœur du sujet. Auparavant, les agents des services routiers ne bénéficiaient pas de prévisions aussi affinées qu'aujourd'hui et se fiaient davantage à leur intuition et à leur connaissance du terrain et de leur territoire. Actuellement, les mêmes services se basent sur l'expertise d'entités scientifiques (MF ou autre) et font coller leurs niveaux d'alerte avec les alertes de ces organismes. Nous sommes entrés dans une ère d'interconnexion et de travail commun entre services publics, quand il y en a un qui dysfonctionne, il en entraîne d'autre dans sa chute. Et comme évoqué plus haut, ce second mode de fonctionnement ne s'avère pas tout le temps le plus efficace. Sinon, il tombe encore quelques flocons sur Mulhouse.

La couche avoisine les 8 à 10 cm ce soir sur Mulhouse avec une neige qui faiblit en intensité. Elle devrait s'arrêter de tomber d'ici à une trentaine de minutes. Les services publics des routes s'appuient sur MF pour anticiper leurs opérations. Pour cet épisode, MF n'a pas déclenché de vigilance orange et, par voie de conséquence, n'a pas mobilisé les moyens nécessaires pour la gestion d'un tel événement, qui comme tu l'indiques, est tout à fait courant pour nos régions.

Tout à fait et la situation dans le Haut-Rhin ce soir le démontre. Ce n'est pas l'Ile-de-France, mais la pagaille est identique et l'anticipation de MF l'est également. Bis repetita de ce qu'a connu la région parisienne hier mais pour le coup Arome avait plutôt bien prévu le coup (sur le 6Z notamment). Absence de vigilance orange donc absence de communication aux autorités/population, donc pagaille sur les routes. D'ailleurs, jamais 2 sans 3, demain cela pourrait être au tour du Sud-Ouest de connaître la même situation :

Oui, le plus intense est passé. Le radar garde toujours les mêmes intensités mais en réalité ça diminue bien. A suivre tout de même la bande qui remonte d'Annecy/Lausanne.

Je confirme, il neige depuis le milieu d'après-midi environ et déjà 2/3 cm au sol, suffisant pour semer la pagaille sur les grands axes. L'agglomération mulhousienne est complétement saturée. -4°C actuellement.

A noter -3,7°C au sommet Tour Eiffel avec un petit Windchill à -11,9 !

Yes, j'ai fait une petite sortie dans le secteur du Trocadéro et quelques flocons bien humides sont venus s'écraser sur mon manteau également.

Intéressant la phrase que reporte ici @bru car elle montre bien, qu'en parallèle d'un défaut de connaissances scientifiques, d'une volonté d'agiter l'opinion publique et d'une progressive "américanisation" de la société, il y a, je pense, également un défaut de maîtrise de la langue française chez certains journalistes. Certains font des fautes de français mais je note plutôt un affaiblissement du vocabulaire utilisable dans les conversations quotidiennes. La phrase sus-citée est tout à fait correcte si l'on rajoute (ou modifie) plusieurs mots venant expliquer précisément de quoi il s'agit. Le fait de vouloir transmettre rapidement l'information engendre des raccourcis systématiques perceptibles également par l'utilisation d'un vocabulaire simple.