Vincent_L

Etat des lieux sur le Mont-Lozère où je suis actuellement. C'est pas la folie et surtout gros contraste versant Nord / Sud... Côté sud du col de Finiels : - Premières traces de neige à 1200 m - Seulement environ 10/15 cm à 1400 m ! - Pas encore mesuré mais max 40 cm au col à environ 1550 m. Davantage de neige versant nord puisqu'il il y a une trentaine de cm à la station à 1420 m... Pas descendu plus bas côté nord mais il y a de la neige au sol jusqu'à 1100 m minimum voire bien plus bas. Pas de photo pour l'instant car brouillard très dense (alors qu'il y avait de belles éclaircies sous 1400m d'alt.)

Je sais bien, mais je demandais car Bill43 donnait des températures précises au dixième près pour le Grand Tanargue. J'ai cru qu'il y avait eu une sonde placée là haut, mais j'ai compris après que c'était une extrapolation à partir des stations proches.

Moi aussi j'échange. Je dis ça car je me suis fait avoir plusieurs fois à l'Aigoual ou au Mont-Lozère lors d'épisodes cévenols / méditerranéens avec > 100 mm de précipitations dans les pluvios avec T°C autour de 0°C (et même négative) pour au final mesurer des 50-60 cm le lendemain sur place. Un 70-80 cm ne serait pas déconnant en effet mais par expérience le rapport précipitations / couche réelle au sol peut parfois être déroutant lors de ces chutes avec température un peu limite. Seul le dévouement de Boubou pourra nous sauver de l'incertitude ! Il y a une station au sommet du Grand Tanargue ?

Ha mince ! On allait justement te désigner collectivement Précipitations terminées ici, thermomètre en baisse.

Je pense que vous vous enflammez avec les "1 mètre au sol sur le Tanargue". Neige ultra lourde et gorgée d'eau donc gros gros tassement, on peut facilement avoir du 140 mm de précipitations pour tout juste 50 cm au sol (ce qui est déjà trèèèèès bien 😁). A voir si quelqu'un monte mesurer ! Gros gradient Est / Ouest sur le Mont Lozère puisque les paysages ont été blanchis jusqu'à environ 1000 mètres à l'Est alors qu'ici il n'y a rien au sol sous les 1300 m environ ! 14.5 mm dans mon pluvio.

Toujours tops ces cévenols / méditerranéens neigeux avec isothermie 😍 Sympa l’aplatissement / enfouissement des genêts sur cette animation du Mas de la Barque : https://www.solarcam.fr/Plaine_Sud/movie.php

Tonnerre audible à Mende. Ça plâtre bien sur le Mont-Lozère mais l'est de la Margeride reçoit bien également. Dommage qu'il ne fasse pas 2 ou 3°C de moins ça aurait été funky.

@dann17 : là on est d'accord ! Merci. Ce que qu'on essayait de dire depuis le début, il n'a jamais été question de parler du pin sylvestre comme marqueur du climat méditerranéen, d'autant plus que la discussion portait sur climat subarctique ou montagnard. Pour les dépérissements je veux bien le croire mais là aussi ça doit dépendre des stations d'origine : là où il pousse naturellement dans des stations déjà initialement "chaudes" et "sèches" (tout est relatif, on est d'accord !) comme les pentes en adret des Alpes du Sud ou des Causses (que je connais mieux) je n'ai pas l'impression de le voir en souffrance (contrairement à d'autres essences comme les merisiers qui eux se font dégommer depuis 10 ans !). Mais peut-être que c'est le cas dans des secteurs de plaine dans le nord de la France là où il était implanté dans des secteurs initialement plus "frais" et "humides". Je ne sais pas. En tout état de cause, et c'était l'origine de nos remarques, ça n'est pas le bon marqueur à prendre en compte si on veut discuter de la distinction "subarctique" / "montagnard" mais on est d'accord tu en as convenu aussi.

C'est dans cet ordre d'idée, mais avec le vent ça ne doit pas être facile à mesurer comme d'habitude... Environ 15 cm vers 14h à l'abri du vent sur l'Aubrac --> https://www.facebook.com/lozeresauvage/posts/pfbid02SrdRXr3LSc7gmCX1gDvhfDL3Yt2o7ynTdZFdZoVJ9dhXZw4DMMFLv5Qq6gGv36wVl

Pluie / neige toute la journée. Sols blancs vers 900 m, quelques cm au sol à 1000 m. Pas vu plus haut... Sur les réseaux sociaux j'ai vu des photos de l'Aubrac avec une bonne quinzaine de cm. @Aubracois nous en dira peut-être plus. 9 mm dans le pluvio depuis ce matin chez moi. C'était mal parti mais on va finalement finir le mois en excédent pluviométrique (67.5 mm à cette heure, en attendant jeudi).

Sous les plus fortes averses, la neige à gros flocons descend jusqu'à 750 mètres environ à Mende, sans tenue au sol à ces altitudes bien évidemment.

1.3°C ce matin avec saupoudrage juste au-dessus vers 950 / 1000 m. Les flocons sont tombés jusqu'ici dans la nuit. C'est monté jusqu'à 9.8°C hier malgré les averses. 9.5 mm au final pour le cumul d'hier. Il y aeu de l'orage pas loin en début de nuit mais je n'ai pas entendu le tonnerre. Temps normal de début avril.

12 mm au final pour la perturbation d'hier, ce qui permet de dépasser le cumul de janvier 2024. -1.2°C ce matin avec un ciel laiteux mais lumineux, le soleil perce par moment (sur les sommets autour car je suis encore à l'ombre à cette heure ci, pour encore quelques jours / semaines).

La pluie est arrivée ici et ça tombe dru ! On va améliorer le cumul mensuel qui n'était pas terrible : seulement 30 mm avant cet épisode.

Doux mais loin des records ici, normal vu la situation type "cévenol" + balayage du front à l'arrière. Venteux et humide (sans pluie pour l'instant ici) 9.9°C pour la maxi du jour et seulement 11.1°C pour la maxi de janvier à ce jour. L'an dernier nous avions atteint les 16.5°C sous abri en janvier.

Ici aussi le vent s'est levé depuis le début de soirée et la température qui était de 5.4°C à 19h est en hausse constante avec 7.8°C actu.

T'es fatiguant Dann, si on te contredit c'est que l'on est sûr de ce que l'on avance, on ne l'a pas inventé. On te dit depuis le début que c'est un arbre "plastique" que l'on retrouve aussi bien dans des secteurs humides que secs. Pour enfoncer le clou sur le pin sylvestre, voici une publication sortie ces derniers jours par le Comité Français de l'UICN, concernant la Liste rouge des écosystèmes de France - Les forêts montagnardes : Forêts de montagne Petit florilège à propos du pin sylvestre : Dans le chapitre sur les pineraies montagnardes calcicoles à pins sylvestres : Pour les Pyrénées (massif du nord de l'Europe n'est ce pas ?) : Le versant espagnol des Pyrénées c'est le versant frais et humide de la chaîne ? Bref on est loin de l'arbre des milieux "humides et frais", parfois "exposé au Sud" que tu veux absolument nous vendre. On est bien sur un arbre que l'on retrouvera aussi bien dans la taïga qu'à 700 m d'altitude en versant sud sur des montagnes à forte affinité méditerranéenne. Ce qu'on dit depuis le début avec Obiou notamment (peut-être parce qu'on vit dans des secteurs à pins sylvestres ? Va savoir on sait peut-être un peu de quoi on parle 🤷‍♂️). Par exemple ici tu as de belles forêts de pins sylvestres à la fois dans des secteurs humides et frais de tourbières avec myrtilles et canneberges au pied des pins (et des vipères péliades, relique glaciaire et espèce d'Europe du Nord qui atteint ici sa limite Sud en Europe) et aussi dans des secteurs calcaires plein sud avec lavande et buis... et des lézards ocellés, espèce méditerranéenne. Bonne lecture !

La douceur était de mise cet aprem' avec même une petite séquence ensoleillée (9.6°C de maximale après les -4.5°C de la nuit dernière). Mais les nuages d'altitude ont vite repris du terrain en seconde partie d'a.m. On voyait aussi les nuages bas méditerranéens remonter, en fin de journée ils avaient envahi tout le sud de la Lozère jusqu'au Méjean et à la vallée du Tarn. Pluie à attendre demain. Le vent ne s'est pas encore levé chez moi, il est pourtant sensé souffler assez fort cette nuit.

Belle gelée à -4.5°C ici mais c'était couvert au réveil avec -2.5°C. La remontée est lente en raison des nuages et du vent qui n'a pas encore atteint la vallée. Seulement 0.7°C actu alors qu'il fait 8°C juste au-dessus du village...

Le pin sylvestre est spontané sur les Causses, il était déjà là au Néolithique et à l'Antiquité où les Gabales étaient réputés pour leur production de poix (grâce à la résine des pins) sur la partie caussenarde du département. Il y a 10 000 sources sur le net. Au hasard une publication d'un des plus grands forestiers de Lozère (Saboulin Bollena) : https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.foret-mediterraneenne.org/upload/biblio/FORET_MED_1983_1_3.pdf&ved=2ahUKEwj0iOiW742LAxVJQqQEHb4lAwUQFnoECDkQAQ&usg=AOvVaw0vDDnrwYQaT_GKs8O_2d3M Il y a peut être eu des semis ponctuels de pins sylvestres avec la technique que tu décris mais c'est faux de dire que les forêts de pins sylvestre sont issues de semis. C'est un des arbres de la forêt climacique des Causses, donc difficile d'en faire un marqueur du climat subarctique. Il faut explorer d'autres pistes.

Obiou l'a dit dès le début de ce "débat" : c'est une espèce très plastique que l'on peut retrouver pas très loin du cercle Arctique mais également pas très loin de Mare Nostrum... Ça n'est donc pas, pour moi, une bonne clé d'entrée pour la définition de cette fameuse limite du climat subarctique / montagnard.

On se demande vraiment pourquoi c'est le pin qui pousse spontanément sur les anciens parcours à moutons des Causses et des Alpes du Sud... Et je ne connais pas de plantations de pin sylvestre, c'est du boisement spontané (ici en tout cas) où c'est l'arbre dominant (avec le pin noir qui lui a été planté oui, mais pas pour des raisons économiques à la base, après oui). C'est un marqueur de la moyenne montagne méridionale (en France).

Retour en force de l'hiver ici avec belle chute de neige en cours. Ma webcam en direct 😍 : Ha désolé on me dit que c'est sur les rives du Golfe du MEXIQUE 🤷‍♂️ A noter : le cumul de neige de l'hiver 2024-2025 est donc plus important à la Nouvelle Orléans qu'en Lozère à 900 m d'altitude 🥳 Sinon pas de gel ce matin avec 2.7°C de minimale et un petit 5.8°C de maximale dans une ambiance humide sans pour autant qu'on ait eu des précipitations mesurables. Le vent du Midi se renforce ce soir.

En Lozère si, à priori. On ne le voit vraiment que de novembre à mars en gros (octobre / avril parfois). Pas de reproduction ici mais je crois que dans le Sancy c'est arrivé. Après je ne saurais dire d'où ils viennent exactement... Les obs' en plaine (sur les édifices) c'est aussi de l'hivernage. Après il peut toujours y avoir des individus "perdus" observés hors périodes habituelles, comme tous les oiseaux, mais ça reste de l'ordre de l'anecdotique. En indices de reproduction "probable" + "certaine" ça donne ça :

Encore du gel la nuit dernière avec -2.9°C de minimale. Gris ce matin puis ça s'est un peu levé cet aprem' avec quelques bonnes périodes de soleil (mais avec des nuages jamais très loin et la levée du petit vent de SE) : 9.2°C pour la maximale. J'en connais un qui était bien content d'avoir quitté ses falaises de hautes altitudes des Alpes pour venir se dorer la pilule sur le chaud calcaire des Causses : Pour les curieux, c'est un Tichodrome échelette.