boubou07

on a un temps de neige : 2°C, ciel laiteux, lumière glauque... mais il ne neige pas. aucun vent non plus (heureusement) bref c'est pas la folie

chez nous ça va passer à 18h, ça va être vite réglé... bon sinon -3.2°C de Tn cette nuit et actu 0°C. bon, on est en train de rentrer dans le dur, et même pas un rayon de soleil 😫 je vais donc m'auto-confiner, comme mes abeilles... 😴

j'avoue que je me suis déjà posé la question de l'impact de l'urbanisation sur les mesures des stations météo. le problème étant en effet que l'on peut difficilement mettre cette question sur la table sans être cloué au piloris du "climato-scepticisme"... donc l'analyse de @dann17 me semble pertinente. mais j'irais plus loin, il n'y a pas que l'opposition zone urbaine / zone rurale, il y a la nature de ce qui recouvre le sol. par exemple, je ne pense pas qu'en été, un champ de couleur brune ou une forêt bien verte dont les arbres dispensent de la vapeur d'eau donnent, à ensoleillement et altitude égal, une même T° atmosphérique. en Amazonie, la différence est flagrante. sous le puissant soleil de l'équateur, les zones boisées (je ne parle pas de la forêt dense, juste des zones où ils restent de nombreux ilots forestier) sont beaucoup moins chaudes que les zones de savanes ou de paturages pour les bovins. la différence est énorme et systématique. et effectivement, dans les zones fortement urbanisées, la chaleur est encore plus forte, surtout de nuit. le béton et l'asphalte sont de véritables radiateurs et lorsqu'on voit le micro-climat que peux engendrer la présence de roches schisteuses en surface, on peut considérer que des milliers d'hectares de bitume noir peuvent avoir une incidence absolument énorme. la forêt que ce soit en zone tempérée ou en zone tropicale, reste la meilleure climatisation naturelle. les différents biotopes ont surement une incidence selon les rejets de vapeur d'eau qu'ils engendrent, la façon dont ils couvrent le sol, etc... une garrigue caillouteuse ne dégage pas la même chaleur qu'un taillis épais d'arbustes. je ne sais pas s'il y a déjà eu des études là dessus mais ce serait interéssant...

les petites sont aller à la neige aujourd'hui (sans moi, j'en ai plein le dos du froid...) il y aurait sur le plateau ardéchois environs 15cm de neige, gelée et rabotée par le vent par endroit. ici en bas, 8°C et un beau soleil ! j'ai bien fait de rester

Tu as vu juste, les amis habitent en effet à coté de Vancouver. sinon, c'est là ce qui m'inquiète. les choses ne sont pas si simples. le problème réside dans la période de transition durant laquelle une partie de l'écosystème est en souffrance, sans que les nouvelles espèces soient en place. en fait je parle de ce que j'observe, c'est à dire des exploitations agricoles et des milieux naturels mis à mal par des aléas météo toujours plus nombreux et plus intenses. les exemples sont connus et innombrables : pénurie de fourrage pour les bêtes, chute de rendements pour cause de sécheresse, récoltes de fruits ruinée par la grêle, plants brulés par la chaleur, etc... le plus inquiétant et le plus impactant en ce qui me concerne étant la dégradation des milieux naturels qui met en péril la santé des abeilles et la production de miel. les ruches sont le reflet de la santé du milieu qu'elles habitent. or, il est flagrant que la situation se dégrade à vitesse grand V ! et c'est là un excellent exemple du problème : le décalage entre le climat de transition qui sévit actuellement et la flore présente qui est le fruit d'un climat désormais périmé. les hivers sont plus doux et les abeilles restent actives, mais il n'y a pas encore en quantité des espèces végétales à floraison hivernale ou très précoces. donc les colonies brûlent leurs réserves mais sans pouvoir butiner pour compenser. le déséquilibre est majeur et entraine la nécessité d'un nourrissement au sucre que les anciens ne pratiquaient pas. en été, la flore actuelle (pas assez xérique) est en stress hydrique par excès d'évapotranspiration et réduit la secrétion de nectar pour économiser l'eau, d'où une chute de la production de miel. ce genre de bouleversement est visible sur les abeilles mais il concerne tout ce qui vit. la chute des populations d'insectes, de batraciens, d'oiseaux, de chauve-souris et autre est du aussi au RC, pas seulement aux abus de pesticides. nous sommes dans un entre-deux et la question est : que se passe-t-il dans une forêt de hêtres / sapins qui meurt de soif, avant que les chênes, les frênes ou les châtaigniers aient eu le temps de coloniser et de se développer ? même chose chez moi où ce sont les châtaigniers et les frênes qui meurt tandis que les chênes-verts et les pins colonisent... je fréquente des écologues et des spécialistes de la forêt et ils sont unanimes : la situation est critique. je ne suis pas collapsologue mais je pense qu'on va se prendre un tsunami dans la figure. et donc je pense, pour en revenir au sujet, qu'un réchauffement linéaire vers un climat plus chaud toute l'année serait plus gérable qu'un réchauffement anarchique avec des extrêmes dans tous les sens, qui nous mènerai à un climat ne correspondant plus à aucun écosystème connu.

en fait, j'avais senti dans le texte de @dann17 un soupçon de bienveillance et une absence de réelle agressivité, c'est pour cela que j'ai répondu cordialement, en m'expliquant. et puis je trouve ça positif d'écrire des conneries (tant que c'est sincère), si on peut ensuite être corrigé et donc être amené à réfléchir... et puis surtout, en comparaison avec certains autres messages qui m'ont été adressé ici, celui là faisait figure de dialogue vraiment courtois et amical ! donc pas lieu de s'énerver. on discute quoi... PS : je suis effectivement fâché avec les majuscules

un temps déprimant par ici, après l'embellie d'hier on est retourné à la grisaille, au ciel bas (si bas qu'il touche le relief) et aux bancs de brume coté T° c'est ni vraiment doux ni vraiment froid, Tn de 1°C et actu 6°C. et avec les prévi pour la fin de semaine ça me met un peu le moral dans les chaussettes (je vais devoir racheter du bois 😤) mais bon là c'est HS 🤐 pour les pneus neige le problème ça reste tout de même le prix des bestiaux, après pour chez vous en altitude je veux bien comprendre que ce soit un investissement mais peut-être que tout le monde n'a pas les moyens. déjà qu'avoir un véhicule en règle avec CT et tout c'est un budget non négligeable, surtout en ce moment où c'est vache maigre pour un paquet de gens... perso jamais je ne mettrai des sous dans des pneus neige pour chez moi, mais si ça neige beaucoup je reste chez moi, c'est clair. pour le déneigement c'est une question d'économie en effet, s'ils pouvaient virer tous les fonctionnaires jusqu'au dernier ils le feraient. à la place on aurait des services de déneigement privés, je vous dit pas le prix du km ! ça se finira bien comme ça un jour...

bon bon bon... Merci pour ces précisions à vrai dire sur ce coup là j'attendais ta réaction avec un peu d'appréhension... 😁 ceci dit, je n'ai jamais prétendu être un expert du Canada, j'ai juste jeté un oeil à la fiche climato de Montréal histoire de me faire une idée. donc désolé. en plus de ça, mes beaux-parents ont des amis qui vivent en Colombie-britannique et qui viennent nous visiter chaque année, ils m'ont fait une description de chez eux comme étant une forêt plutôt humide, riche en champignons, etc... donc... en fait, au départ, je parlais du RC et de la disparition des présumée des vague de froid intense en Europe, comme tu as pu le lire. ensuite, on est venu me parler du Canada, que je ne connais pas en effet. mais il y a un malentendu à la base : je parlais du climat futur et quand je disais que l'agriculture et la forêt ne résisterai pas si l'on avait à la fois la canicule en été ET les vagues de froid en hiver, je sous entendait des canicules et des sécheresses inédites pour l'instant. du genre de juin 2019 en France avec ces 46°C dans le Languedoc. et avec des sécheresses très marquées. je ne crois pas me tromper en disant que si dans les décennies qui viennent il se met à faire 40/45°C pendant des semaines au Canada, ça va poser de sérieux problèmes, non ? Pour ce qui est de la France, il me parait clair que si l'on veut maintenir une agriculture productive dans les années à venir, il va falloir sérieusement changer les espèces et les variétés cultivées et tout repenser, y compris l'élevage. (sur ce coup là, en revanche, je parle de ce que je connais, vivant et travaillant dans le milieu agricole et observant d'ores et déjà les effets dévastateurs du RC.) et donc je vois bien que l'absence de froid intense ou prolongé en automne-hiver pourrait nous simplifier grandement les choses si l'on optait pour de nouvelles cultures plus adaptées à la chaleur. par exemple, par chez moi, beaucoup se lancent dans la production d'olives ce qui permet d'avoir des vergers résistants à des étés de plus en plus chauds et secs (chez moi à Aubenas en 2020 : Txm de juillet 31.8°C avec 28mm de pp.) mais si l'on a des vagues de froid comme dans les années 80, les oliveraies seront massacrées et l'on se retrouvera avec un dilemme terrible : si je met du cerisiers ça crève de soif en été, si je met de l'olivier ça crève de froid en hiver. ce que je veux dire, c'est que pour avoir une agriculture qui nourri une grande population, il faut un climat favorable et le plus tempéré possible. la France n'est pas une très grande puissance agricole pour rien ! et les grands écarts thermiques été/hiver ne sont pas un facteur favorable. si je parle du climat canadien que tu décris à mes potes maraîchers ou arboriculteurs, ils vont partir en courant ! tu vois ce que je veux dire ? et je pense que pour les céréales c'est pareil. les extrêmes météo sont des obstacles pour beaucoup de plantes alors si l'on pouvais en avoir que la moitié de l'année ce serait pas mal. après je suis bien conscient aussi que le froid en hiver tue les nuisibles et assaini, il en faut aussi mais pas trop... l'agriculture peut se faire partout en effet mais avec quel rendement ? entre le RC, la nécessité d'utiliser moins de chimie et la croissance démographique, on va se retrouver face à un défis de très grande ampleur ! et pour l'aspect torride de l'Ardèche, je n'ai rien dit de tel non plus, je sais ce qu'est un vrai climat torride j'ai vécu au Mali (et j'ai vu des gens crever de faim...) bref désolé pour ma méconnaissance du Canada mais comme ça au moins, grâce à toi, j'aurais appris quelque chose !

pour nous la neige ça risque pas ! 10,6°C de Tx cet après-midi, sous le soleil... actu ça se couvre un peu par l'ouest mais il fait encore 9°C. la neige qui ornait les crêtes ce matin a complètement disparue. surement encore de la pluie pour ce soir.

aller quand même une photo, histoire d'illustrer la LPN ici (à vue de nez je dirais dans les 650m... retour du grand beau temps ici, sans aucun vent et avec 7°C.

Pour Aubenas (07) le mois de décembre exceptionnellement arrosé (172mm jusqu'ici) n'empêchera pas 2020 d'être une année très sèche : seulement 708mm pour une norme de 1074mm. la faute à 8 mois très déficitaires (d'avril à novembre) dont septembre à - 90% et mai à - 95% !

merci pour toutes ces photos qui me donnent envie de me recouler un café bien chaud ! sur le piémont ardéchois il a quand même fini par se passer quelque chose hier soir, une pluie aux alentours de 23h... la station de Lanas a enregistré 1.8mm et celle d'Aubenas saint Martin 1mm. woooo ! et avec le flux d'ouest, la T° a grimpé d'environs 1°C juste avant l'arrivée de la pluie. ce matin le soleil perce un ciel voilé par la brume avec 1,3°C. pas de gelée cette nuit donc. bon courage à ceux qui n'ont plus d'électricité et/ou qui doivent pelleter et/ou qui sont coupés du monde... bonne chance au Ché guevara de la révolution neigeuse 😆

ici on a toujours absolument rien eu, même pas un peu de vent... 🤔 Ta : 2°C

ici c'est le calme plat : aucune précipitation sous quelle forme que ce soit, aucun vent, rien... juste un ciel voilé et une T° de 3°C toute la journée... palpitant n'est ce pas ? 😂 amusez vous bien à l'ouest mais soyez prudent tout de même

- 4,6°C de Tn cette nuit pour Aubenas-Lanas 🥶 ça doit bien faire dans les 2 ans qu'il n'a pas cailler comme ça ici ! chez moi je relève -3.9°C à 8h, soit la Tnn de l'hiver. par contre heureusement plus aucun vent. ciel dégagé et un peu de givre. sinon rien à signaler en direction de l'ouest à part une bande de ciel laiteux. pas de vigilance pour chez nous, l'Ardèche est en vert mais alors on a quand même une drôle de carte de vigi ce matin ! le même jour vent violent, neige-verglas et pluie-inondation c'est pas banal... amusez-vous bien là-haut, je sent que ça va vous plaire, perso j'irais pas m'y aventurer avec mes pneus tout venant pas tout neuf 😆

bon ça à l'air d'être bien neigeux là haut ! on voit pas mal de voitures qui descendent avec des croutes de neige gelée sur le toit 😁 ici en bas ciel bleu et vent glacial, 4.3°C de Tx pour Lanas (5.1°C relevé chez moi) ressentit horrible en plein vent ! la nuit s'annonce frisquette avec un ciel complètement dégagé et un vent qui est en train de retomber.

on me dit qu'il neige à gros flocons sur Les Vans, ici rien. alternance de nuages et d'éclaircies avec à peine 6°C cet après-midi (noel dernier 13.7 de Tx...) mistral tempétueux qui glace jusqu'aux os 😬 coté ouest, en direction du plateau, on voyait des nuées blanches... actu 5° et la nuit tombe, mais ça y est les journées rallongent enfin , on commence à voir le bout du tunnel 🥳

ici soleil et vent du nord bien piquant, la grisaille est enfin partie !

oui la Sibérie, la Mongolie aussi et d'une manière générale les steppes d'Asie centrale. et donc justement ces régions à été chaud et hiver très froid ont des flores pauvres et il n'y a quasiment aucune agriculture... ce sont aussi des zones très peu peuplées depuis toujours où les rares populations pratiquent le nomadisme. ce qui rejoint ce que je disais plus haut, à savoir que ce genre d'extrêmes météorologiques est défavorable à la végétation variée et à l'agriculture. il existe très peu de plante et encore moins de plantes nourricières, qui résistent à ce type de climat.

je ne suis pas d'accord, normalement au Canada en été il n'y a pas de vague de chaleur avec 40°C, pas plus qu'il n'y a de longues sécheresse. d'après ce que j'ai pu lire, les Txm de juillet sont de l'ordre de 26/27°C, rien à voir avec les étés méditerranéens. la flore du Canada n'est pas capable de résister à des étés vraiment torrides, tout comme la flore d'Europe du nord. d'ailleurs là-bas avec le RC il y a eu de nombreux incendies dévastateurs, leur forêt n'est pas du tout adaptée aux très fortes chaleurs. sinon moi aussi je fais confiance à la nature mais malheureusement son adaptation ne sera pas assez rapide pour nous. elle a tout son temps la nature, et que des espèces entières disparaissent dans la bagarre ne lui pose aucun problème. quant à l'homme, confiance ou pas, nous n'avons pas le choix, ce sera s'adapter ou sombrer...

c'est un langage codé ? 😆

c'est si crétin que ça ce que j'ai écris ? 🤔

en même temps, d'une certaine façon, il vaux mieux que les vdf disparaissent dans un climat réchauffé à été torrides. je m'explique : cela ouvre de nouvelles perspectives au niveau agricole et forestier. car si l'on veut planter de nouvelles espèces adaptées à la chaleur et résistantes à la sécheresse, il faut que les hivers soient supportables pour les dites espèces... si jamais on entrait dans un nouveau climat avec des étés caniculaires et secs mais avec toujours des hivers avec de rudes vdf, il n'y aurait alors aucune végétations qui pourrait s'acclimater : les plantes de milieu tempéré crèveraient de chaud et de soif en été tandis que celles de milieu méditerranéen ou sub-tropical seraient régulièrement terrassées en hiver. au moins, si la hausse des T° est régulière sur toutes les saisons, on peut avoir une chance (une petite car c'est trop rapide...) de créer une nouvelle agriculture et d'avoir des migrations et des colonisations de flore sauvage adaptée au chaud. la question clé derrière tout ça reste la distribution et la quantité des précipitations. la chaleur est supportable avec de l'eau mais si les sécheresses deviennent trop sévères, plus rien ne sera possible. finalement, pour moi c'est là le plus important, c'est la pluie le facteur décisif si l'on veut continuer à produire assez à manger pour tout le monde et à avoir des écosystèmes encore vivaces, bien plus que les T° moyennes ou extrêmes. dans les zones chaudes de la terre, c'est bien le facteur pluie qui change la donne, ça peut être luxuriant et propice à l'agriculture s'il y a suffisamment d'eau.

et bien nous, après une seule et unique journée sèche et ensoleillée, nous voilà repartit dans la brume, la grisaille, l'obscurité... l'impression de vivre dans le Mordor 😱 le problème c'est surtout l'humidité extrême permanente qui commence à envahir la maison. Ta : 8°C seulement (bon je sais c'est juste 1° de moins que la Txm locale de décembre mais vu se qui se passe aux alentours...) en tous cas, pour un hivernophobe comme moi cette séquence ténébreuse et mouillée commence à peser ! à la rigueur, je préfère encore un bon vieux froid sec avec gelées matinales et soleil qui pique les yeux. bref, j'attends le mistral qui devrait nous dégager tout ça vite fait bien fait...

Tx de 13.2°C aujourd'hui pour Aubenas avec un grand ciel bleu ! ce matin il aura fallu tout de même quelques heures pour dissiper les brumes matinales. avec l'absence totale de vent, il faisait vraiment bon au soleil. ah oui les abeilles étaient de sortie aujourd'hui ! c'est la douceur et le soleil qui les poussent à sortir bien qu'en effet il n'y ai pas grand chose à butiner. avec ces périodes de douceur hivernale, elles s'épuisent à sortir alors qu'elles devraient dormir. cette activité fait aussi fondre les réserves de miel prématurément. cette année, avec la douceur exceptionnelle de novembre, beaucoup de ruches sont déjà presque à court de réserves et il faut déjà les nourrir 😟 à noter que les noisetiers sont bien en avance, les chatons sont déjà bien développés et font largement 5cm de long. il fut un temps où ils n'atteignaient jamais ce stade avant le 10 janvier...