Dionysos

Pour l'instant, à l'échelle de la France, ce mois de janvier 2019 se distingue surtout par sa faible insolation (zone méditerranéenne exceptée) Donc les températures minimales doivent être plus élevées que la moyenne (d'ailleurs, à Grenoble ville , pas de neige et peu de gel , pour un mois de janvier) Mais les températures maximales doivent être plus basses par contre, probablement

Enfin une belle journée ensoleillée sur Grenoble (la 2ème du mois...) Heureusement car , à mi-parcours, on accuse plus de 50% de déficit par rapport aux normales (à peine 20 heures cumulées jusqu'à présent, alors qu'on devrait être à 45...)

En effet, l'hiver 2018 n' a pas été spécialement doux, il a même été plutôt plus rude que les précédents... (à Grenoble, par exemple, il y a eu plus de neige et de gel que les hivers précédents). C'est à partir du printemps qu'il a fait plus chaud que la moyenne. Il sera par contre intéressant de suivre ce que ça donne en "année glissante" car 2019 démarre sur les chapeaux de roue en ce qui concerne les témpératures

Situation hivernale assez classique, lors de l'établissement durable de conditions anticycloniques (bien que plus courante en décembre qu'en janvier ) les plaines non-méditerranéennes sont alors noyées sous les grisailles et nuages bas, souvent persistants, d'où un ensoleillement catastrophique Dans les Alpes du Nord, il a fait très beau mais... en altitude seulement 😀 Toutefois, le mois de janvier ne peut pas encore creuser de gros écarts d'ensoleillement, la durée du jour étant faible Et surtout ceci n'augure en rien de la suite de l'année. Souvenons-nous de janvier 2003 dont l'ensoleillement avait été particulièrement pauvre sur de nombreuses régions... (60 heures seulement à Grenoble...)

Certaines stations ont changé de matériel de mesure au fil du temps (on parle des stations qui mesurent l'ensoleillement depuis longtemps, ce qui n'est pas le cas de toutes, loin de là...) D'après ce que j'avais lu sur le forum, a priori les appareils de mesure actuels donneraient des valeurs légèrement plus élevées que les appareils d'autrefois. je ne sais pas d'où provient ton graphique ? Je suis étonné de ne pas voir plus s'y détacher 1976 (qui a longtemps détenu le record d'ensoleillement, notamment pour les villes de la moitié nord de la France) Les valeurs records, autour de 2100, me paraissent également un peu élevées. Il me semblait que les records de la région parisienne étaient plutôt autour de 2000, ou très légèrement au-dessus.

Ça me paraît totalement cohérent. Il est "de notoriété publique" (...) que la cuvette grenobloise est plus "chaude" que la station météo de Saint-Geoirs, située en rase campagne, et à une altitude légèrement plus élevée.

Bonjour Tout d'abord , je vous prie de m'excuser si le sujet a déjà été évoqué ou si le sujet est mal placé En étudiant la climatologie de 2018 à Grenoble, il me vient une question... Le record actuel de Txm pour Grenoble date de 2003, de même que le record actuel d'ensoleillement Cela me paraît assez cohérent, car il me semble qu'il y a une corrélation entre un bon ensoleillement et une température maximale journalière élevée C'est en tout cas très clair en été , peut être moins évident en hiver (c'est vrai qu'il peut y avoir des journées d'hiver très ensoleillées et néanmoins "glaciales"...) Par contre 2018 arrive en 2ème position "de l'histoire" pour le Txm, très peu derrière 2003, avec pourtant 300 heures d'ensoleillement en moins... Comment cela est-il possible ? Merci

Difficile de départager les années 1994 et 2018, qui "se tiennent dans un mouchoir de poche" Sans pouvoir être véritablement qualifiée de "sensationnelle", la valeur 12,4 de 2018 vient en tout cas bien confirmer une tendance Les valeurs des années 2000 sont quasi toutes supérieures à la "normale" (11,2 ) et souvent plus proche de 12 que de 11 d'ailleurs Etonnant , le Txm de 2018 qui finit de très peu derrière celui de 2003 (17,6 contre 17,8), avec pourtant 300 heures de soleil en moins... ( ? )

Situation hélas assez classique à cette période de l'année. Ceci dit, à Grenoble , l'année 2003 avait démarré très piteusement avec 60 heures d'ensoleillement sur tout le mois de janvier. On sait ce qu'il est advenu ensuite... On peut donc toujours rêver :😎

C'est bien ce que je disais plus haut , la tm n'est pas mentionnée, curieusement. C'est ce qui explique que 2018 n'apparaisse pas dans les records de ce tableau, puisque ni sa Tnm ni sa Txm ne sont "records" (seule la moyenne des 2, la tm donc, l'est, de très peu d'ailleurs)

je ne retrouve plus ce 12,6, possible qu'il venait d'Infoclimat... Donc la valeur est bien 12,4 En résumé, pour Grenoble , 2018 bat bien un record de température moyenne annuelle vieux de 24 ans, mais de très peu (0,1 ° de plus seulement) Et, côté ensoleillement , malgré une valeur acceptable dans l'absolu, cette année 2018 se classe tout juste dans le top 10 des années 2000 (qui ne sont pourtant que 19...) C'est ce qui explique que cette année 2018 n'ait pas vraiment laissé une impression marquante (si on ne regarde pas les chiffres de près)

Il y a bien une ambiguïté J'ai moi aussi trouvé la valeur de 12,6 sur le site de Météo France, mais pas sur la page des records, qui ne donne que les records de la moyenne des températures minimales et la moyenne des températures maximales. Les valeur respectives pour 2018 sont les suivantes : Aucune de ces 2 valeurs , prise séparément, n'est un record la valeur minimale 7,2 est dépassée au moins par 1994, et la valeur maximale 17,6 au moins par 2003 Il est intéressant de noter que la moyenne des 2 valeurs donne 12,4... Mais dans tous les cas, l"année 2018 bat bien le record de la température moyenne , puisque le précédent record de 1994 était à 12,3...

En effet, au temps pour moi , 2018 est bien le record absolu à Grenoble en terme de températures, avec 12,6 (source MF) Pour info, le précédent record datait de 1994 (12,3) En ce qui concerne l'ensoleillement, l'année record reste évidemment 2003 pour l'instant (2018 étant "noyée dans la masse" sur ce plan)

Pour Grenoble, l'année 2019 ne démarre pas mieux que 2018 Certes le mois de janvier n'est pas réputé le plus ensoleillé de l'année, mais 14 heures en 8 jours, ce n'est quand même vraiment pas fameux. Et les prévisions ne laissent pas augurer d'amélioration dans un futur proche...

Bonjour, Ceci a-t-il été confirmé finalement ? (pour ce qui concerne la France) Sur quelles données se base-t-on précisément ? Cela est-il plus particulièrement marqué sur certaines régions ? Si je prends l'exemple de Grenoble, la température moyenne 2018 se situe certes exactement 1° au dessus de la norme 1981-2010 Mais ce n'est pas "l'année la plus chaude depuis 1900", On a déjà fait mieux, ne serait-ce que sur la période 1981-2010.

Les mauvais voire très mauvais résultats sont surtout concentrés sur la Provence "intérieure" et la Côte d'Azur : Le Luc, Embrun, Saint-Auban, ainsi que Nice. Le reste de la zone méditerranéenne s'en tire correctement : Montpellier, Montélimar et Perpignan sont dans la norme 1981-2010, Nîmes et Marignane 3 ou 4% en dessous seulement. Il faut dire que 2018 fait suite à une année 2017 qui avait été particulièrement ensoleillée dans la zone méditerranéenne (des records avaient été battus ou approchés)

La Rochelle termine l'année à 2412 h et bat son "record" de 2017 Mais on peut effectivement penser que cette station a déjà fait mieux dans le passé, en réalité. Ne serait-ce qu'en 2003. La norme d'ensoleillement annuel de Grenoble est en dessous de celle de La Rochelle Or, le record 2003 de Grenoble était au-dessus de 2400, il n'est donc pas impossible que La Rochelle ait déjà atteint voire dépassé les 2500 cette année-là.

À Grenoble, la température moyenne élevée de cette année 2018 ne s'est pas vraiment traduite en terme d'ensoleillement Le total annuel , avec 2136h, est dans la moyenne 1981-2010, sans plus (petit excédent de moins de 5%, pour être précis) Sur ce plan, 2018 aura bien moins marqué les esprits que 2003 (et son ensoleillement record de près de 2500 heures) dans le détail, l'ensoleillement a été en fait très contrasté, avec 4 mois "magnifiques" consécutifs, juin-juillet-août-septembre, qui cumulent à eux quatre 55% de l'ensoleillement annuel Presque tous les autres mois ont été déficitaires, la palme sur ce point revenant à février

Merci pour les précisions sur Carcassonne. Je n'ai écrit nulle part que le climat de Valence était méditerranéen, je l'aurais plutôt qualifié "de zone de transition" entre le semi-continental et le méditerranéen (si les puristes m'autorisent cette expression de "zone de transition") Par ailleurs, j'ai effectivement commis une maladresse en utilisant l'expression "100% océanique", qui n'était pas adaptée

Je sens de l'agacement dans ces propos et je ne comprends pas ce qui les justifie... Un forum doit être un lieu où chacun peut s'exprimer il me semble et argumenter ses positions calmement. Un membre du forum m'a expliqué que l'augmentation de l'ensoleillement pouvait s'expliquer par une changement de matériel, je l'ai admis, je ne suis pas revenu dessus. Je ne conteste pas les définitions du climat méditerranéen. J'ai dit que les régions méditerranéennes se distinguaient en France des autres régions notamment par leur ensoleillement remarquable au-dessus de 2400-2500, c'est tout. Je ne crois pas avoir écrit à sur ce dernier point d'énormité, et si tel était le cas, j'attends qu'on me le démontre avec calme et précision.

Merci pour vos précisions sur Carcassonne, qui me confortent dans l'idée que le climat de Carcasonne ne peut pas être qualifié de méditerranéen. Selon vos descriptions , le climat de Carcassonne me fait un peu penser à celui de Valence (encore que Valence doit être au-dessus en ensoleillement, vu que Grenoble est déjà à 2100...) Dans les 2 cas c'est très venté, avec des hivers bien moins ensoleillés que les hivers méditerranéens, mais des étés très ensoleillés. Et des hivers tout de même relativement doux. Et surtout, dans les 2 cas, une position géographique très proche de la zone de climat méditerranéen. C'est probablement ce qui explique la végétation à dominante méditerranéenne de Carcassonne. À titre de comparaison, peut être pour la même raison, on trouve encore des peuplements spontanés de chênes verts aux alentours de Valence (à Soyons par exemple), alors que le climat de Valence n'est déjà plus méditerranéen à proprement parler. Et dès que l'on fait quelques kilomètres au nord de Valence, la végétation (naturelle) est 100% océanique...

Le climat méditerranéen en France, c'est : - des pluies concentrées sur peu de jours et des pluies diluviennes quelques jours dans l'année (curieux de caractériser un climat sur un phénomène qui ne concerne que quelques jours sur 365, mais bon ...) - une sécheresse estivale très prononcée - un ensoleillement au-dessus du reste de la France toute l'année (cet ensoleillement découlant d'ailleurs plus ou moins des 2 premiers paramètres) En France, les villes du pourtour méditerranéen ont toutes un cumul annuel moyen au moins égal, ou supérieur à 2450 -2500 (Perpignan étant juste "dans les clous") Et même mieux : sur le pourtour méditerranéen, le cumul annuel est quasi systématiquement (quasi tous les ans) au dessus de 2450-2500, l'ensoleillement des villes du pourtour méditerranéen (français) variant finalement assez peu d'un année à l'autre. A contrario, toutes les autres villes françaises ont un cumul annuel moyen inférieur , et même souvent très inférieur à 2500. Et même mieux : non seulement leur cumul annuel moyen est inférieur à cette limite, mais leur cumul annuel n'atteint même jamais cette valeur ! Prenons Grenoble , qui fait partie des villes françaises non méditerranéennes plûtot favorisées en terme d'ensoleillement À Grenoble, la moyenne est à 2100 , l'ensoleillement peut varier sensiblement d'une année à l'autre (plus que dans les villes méditerranéennes) Pourtant , la barre des 2500 n'y a jamais été atteinte (le record absolu de l'année 2003 est à 2465h ) Certains ont évoqué le cas particulier de Gap, qui atteint régulièrement cette limite de 2500 et dont la végétation n'aurait pas un climat méditerranéen. Le climat de Gap est en fait un climat méditerranéen en gros, MAIS altéré par l'altitude (900 m pour la ville, plus encore pour les alentours) Resterait le cas épineux de Carcassonne et de la haute vallée de l'Aude, donc l'ensoleillement moyen n'excéderait guère 2100 et dont le climat et la végétation pourraient quand même être qualifiés de "méditerrannéens" Je ne connais pas Carcassonne, mais je suis déjà allé à Albi, dont le cumul moyen est estimé par Meteo France à 2200. De mémoire, la végétation des environs d'Albi ne présente pas de caractère méditerranéen très marqué...

À Grenoble, si le changement de matériel ne date que de 2009, alors il ne peut pas être l'explication du phénomène. La progression de la moyenne est continue depuis 30 ans (milieu des années 80), sans avoir connu spécialement d'accélération depuis 2009. En outre, les 2 plus fortes valeurs jamais relevées (1997 et 2003) sont antérieures à 2009... Et pourquoi, par ailleurs, ce nouveau matériel n'aurait par contre pas "profité" à l'ensoleillement de Paris ? On ne peut nier que l'ensoleillement est un marqueur majeur du climat méditerranéen, au moins dans l'imaginaire collectif. Quand un "méditerrannéen" vante le climat de sa région climatique, l'ensoleillement est généralement le premier élément qu'il met en avant... ;-)

Tout à fait. En terme d'ensoleillement, Toulouse est très comparable à Lyon et , peut-être encore plus, Grenoble Pour l'ensoleillement hivernal , Toulouse est très légèrement au dessus : Toulouse 292,8 Grenoble 278,3 À l'inverse , l'ensoleillement estival est un peu supérieur à Grenoble : Toulouse 719 Grenoble 801 Les cumuls annuels sont équivalents, aux alentours de 2100 Les étés sont comparables, très ensoleillés (à l'échelle de la France), avec de fréquentes périodes de forte chaleur Les hivers toulousains doivent être plus doux que les hivers du centre-est par contre, même si ces derniers se sont bien radoucis depuis 50 ans Il faut savoir qu'en s'éloignant de la Méditerranée et en remontant la vallée de l'Aude , l'ensoleillement chute très vite. Songer que le cumul annuel de Carcassonne est à peine supérieur à celui de Toulouse/Grenoble... Selon Meteo France , l'ensoleillement d'Albi est un peu supérieur, autour de 2200, mais on reste loin des standards méditerranéens. L'Ariège obtient effectivement de très bons résultats en hiver, mais sur le cumul annuel ça n'est pas mieux, il me semble... Pour retrouver l'ensoleillement méditerranéen, il faut prendre la direction de Narbonne ...

J'avais lu une étude sur les conséquences du réchauffement sur le climat de la France Cette étude disait qu'on constate depuis 40 ans une augmentation (modeste) de l'ensoleillement sur toute la moitié sud de la France, zone de climat méditerranéen incluse. Par contre , on note un tassement, voire une légère régression de l'ensoleillement sur la moitié nord de la France. À ce sujet, la comparaison entre Grenoble et Paris est éloquente. À Paris, le record établi en 1976 tient toujours (il y a une seule valeur supérieure à 1976, pour 1959, mais elle me paraît sujette à caution...) À Grenoble, le record établi en 1976 a été depuis dépassé 5 fois, le record actuel étant 160h au dessus de 1976...