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Tout ce qui a été posté par Kryophil
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Actuellement -16.8 °C à Hintergräppelen, la température peut encore baisser légèrement.... données actuelles sous : https://kaltluftseen.ch/daten-von-kaltluftseen/hintergraeppelen/hintergraeppelen-aktuelle-messwerte/
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Le week-end prochain et le début de la semaine prochaine sont encore loin - mais selon les prévisions disponibles (ECMWF) aujourd'hui, un beau bouquet final pour cette saison dans les TAF est à l'horizon. Les cartes montrent la température à 850 hPa et la couverture nuageuse pour lundi matin, source : https://kachelmannwetter.com/ch/modellkarten/euro/schweiz/temperatur-850hpa/20190506-0600z.html La plage des températures possibles dans la dépression de Hintergräppelen à cette masse d'air est assez large : Il semble que les températures significativement inférieures à zéro à deux chiffres sont un scénario réaliste....
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Mes connaissances en télédétection par satellite sont très limitées et dans le tweet mentionné ci-dessus, je n'ai que commenté le produit de Timothey E. Wright.... Autant que je sache, il travaille avec Google Earth Engine (vous devez vous adresser à Google pour l'utiliser et jusqu'à présent je n'ai pas été en mesure de savoir quels critères ils utilisent pour en profiter.... Mon statut est toujours le même : "We're glad you're interested. Keep an eye on your inbox. We'll let you know when you're good to go."). Si vous avez une certaine affinité pour les systèmes d'information géographique et pour la langue de programmation R, alors ces tutoriels peuvent être une option : https://www.gis-blog.com/calculation-of-land-surface-temperature-lst-from-landsat-8-using-r/ https://geogeek.xyz/how-to-calculate-land-surface-temperature-with-landsat-8-images.html
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Je fais des expériences sur la visualisation de la force d'inversion en ce moment. Les graphiques suivants montrent les différences entre la station de Mittelberg (au-dessus de la dépression de Hintergräppelen) et la station au sol dans la dépression de Hintergräppelen.) Plus les valeurs sont grandes, plus l'inversion est forte. Pour chaque mois, un graphique a été créé : Pour tous les jours d'un mois, des quantiles ont été calculés pour chaque point dans le temps au cours d'un mois. Un exemple: Le mois de novembre a 30 jours. Nous avons donc 30 valeurs pour chaque heure de la journée. Pour chaque point dans le temps, nous pouvons calculer le quantile maximum, minimum, médian, 80% quantile (80% des valeurs, dans le cas de Novembre 24 pièces, sont en dessous de cette valeur) et ainsi de suite. Les graphiques montrent les caractéristiques de toutes les inversions au cours de la journée dans un mois donné. La médiane (50 % des valeurs sont supérieures, les 50 % restants sont inférieurs) est une bonne mesure de la fréquence avec laquelle les inversions se sont produites. L'enveloppe supérieure indique le maximum à tout moment de la journée (qui peut être composé de différents événements). Avril 2018 : Malgré l'altitude élevée du soleil, de fortes inversions sont possibles tout au long de la journée, même l'après-midi, des inversions jusqu'à 12 K se produisent sporadiquement. Mai - Septembre 2018 : Pendant la journée, l'inversion est constamment rôtie, la nuit, des inversions régulières se produisent même sans neige. La sécheresse de l'été dernier se manifeste ici. Dans la seconde moitié de la nuit, la médiane atteint des valeurs de 6 à 9 K, les valeurs maximales atteignent 10 à 14 K. Octobre 2018 : Il y avait un manque de données entre le 13 et le 27 (problèmes de batterie à la station en haute) - pour le calcul des quantiles, ces valeurs manquent et le graphique ne doit donc pas être surinterprété. Novembre 2018 : Grâce à la position décroissante du soleil et à une couverture de neige au moins temporaire, les premiers Persistent Cold-Air Pools apparaissent. Décembre 2018/Janvier 2019 : Un regard sur la médiane montre que les conditions inversionnistes étaient rares. En cas d'inversion, des valeurs de 16 à 24 K sont possibles en fonction de l'heure de la journée. Février 2019 : Bien que la masse d'air initiale ait été principalement très douce et que les minima dans la dépression n'aient donc pas été spectaculairement bas, d'énormes inversions se sont régulièrement produites. La médiane dans les heures nocturnes est de 12 à 14 K (!), les valeurs maximales dans la seconde moitié de la nuit atteignent 30 K. En raison de la position plus élevée du soleil, l'inversion durant la journée est plus nettement atténuée que durant les mois précédents, mais reste néanmoins régulière. Mars 2019 : Les inversions étaient maintenant beaucoup plus rares et plus faibles, mais grâce à la couverture de neige, des valeurs maximales de >20 K sont encore possibles.
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Juste un exemple montrant les avantages des données Landsat :
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Aujourd'hui était une visite pour lire les enregistreurs de données dans l'Alpstein sur le programme. A Hintergräppelen, il faisait -8 °C presque au début du printemps, mais il y avait encore 175 cm de neige (l'installation de la station sur 250 cm a du sens): Compte tenu de l'heure avancée ici un seul aspect : Février 2019 a été trop chaud (voir https://www.meteosuisse.admin.ch/content/dam/meteoswiss/fr/service-und-publikationen/publikationen/doc/201902_f.pdf ). Une exception sont les TAF, La Brévine est bien représentée sur cette carte : A Hintergräppelen, la température mensuelle moyenne n'était que de -8,5 °C (la même valeur que sur le Jungfraujoch à 3480 m), le minimum mensuel (peu spectaculaire) étant de -30,2 °C le 6 février. J'avais déjà signalé l'épisode vers le milieu du mois avec de belles radiations quelques jours plus tôt : Voici un zoom sur cette période. Le graphique montre la température au fond de la combe, enregistrée une fois par le datalogger à ventilation active (bleu) et une fois par le capteur temps réel à ventilation passive (ocre). En rouge, vous pouvez voir la température à la station secondaire Mittelberg, qui est installée à 75 m au-dessus du fond de la vallée. Les points suivants méritent d'être mentionnés : pendant plus de 6 jours, une inversion permanente a persisté (Persistant Cold-Air Pool) L'inversion a été extrêmement forte, le matin du 17 février, une différence de température de 30 K a été enregistrée. Comme prévu, la température a été sous le point de congélation toute la journée. Si vous vous intéressez non seulement aux minima, mais aussi aux maxima, alors une ventilation du capteur est indispensable. Comparé à l'enregistreur (référence), le capteur en temps réel avait une erreur de rayonnement allant jusqu'à 10 degrés. Sous le soleil et la neige au sol, le ventilateur tourne à plein régime, comme le montre cette séquence vidéo d'aujourd'hui du Sämtisersee (allumez le son !): https://kaltluft.myhostpoint.ch/IMG_5511.mp4
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Dans les pages précédentes, l'accent a été mis sur les comparaisons entre la température de 850 hPa et les minima d'une combe. A Hintergräppelen, il y a une station principale au fond de la combe ainsi qu'une autre station, qui se trouve à environ 70 m au-dessus du point le plus bas et à environ 35 m au-dessus du point de débordement sur la pente du Mittelberg. Avec un modèle d'enregistreur un peu moins cher et un abris à ventilation passive, la température est également enregistrée ici. Pour chaque jour pour lequel des données sont disponibles aux deux stations, la différence maximale peut être déterminée et pour chaque mois, ces différences peuvent être classées : Les facteurs d'erreur suivants doivent être pris en compte dans l'interprétation : Différents capteurs avec des précisions différentes erreur de rayonnement plus élevée à la station de Mittelberg En principe, il reste à vérifier si la station de Mittelberg est installée à une hauteur suffisante ou si le lac d'air froid peut déborder au-dessus de la hauteur de la station, ce qui, selon diverses mesures, peut être le cas et la résistance à l'inversion est encore sous-estimée dans certains cas. Dans l'ensemble, les premières conclusions suivantes peuvent être tirées : sur environ 6 jours sur 7, une inversion de >2 K peut être enregistrée au cours d'une journée. Jusqu'à présent, chaque mois, des inversions de plus de 5 degrés se sont produites pendant plus de la moitié de tous les jours. tous les trois jours, l'intensité d'inversion est supérieure à 10 degrés. plus de 15 degrés d'intensité d'inversion ne devaient être observés jusqu'à présent qu'au cours du semestre d'hiver. Il faut tenir compte du fait que le fond de la dépression est fortement mouillé, ce qui, en dehors du temps avec une couverture de neige, pourrait avoir un effet modérateur sur la formation des inversions. Dans les dépressions sèches, cette différence peut être moins prononcée. Des valeurs supérieures à 25 degrés n'ont été observées que trois fois au cours de la période considérée. Dès que les données de février 2019 seront intégrées, ce nombre devrait changer.... Intéressante peut-être encore la comparaison avec l'intensité d'inversion maximale, que Pospichal a enregistrée pour le Grünloch dans le cadre de sa thèse de diplôme (http://othes.univie.ac.at/52863/1/DA_Pospichal_final.pdf) : Le 25.12.2003, un minimum de -47,1 °C a été mesuré dans la dépression, la résistance à l'inversion était de 35 K.
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Bonjour Dann, Je pense que ces observations s'inscrivent dans le droit fil des déclarations que j'ai faites précédemment : On peut aborder le problème de façon théorique et empirique. Dans ce dernier cas, il est essentiel d'étendre l'échantillon par les données d'autres lacs d'air froid. L'accent devrait être mis sur les séries à long terme de lacs d'air froid d'une altitude inférieure à 1500 m, de sorte qu'aucun artefact ne se produise lors de la détermination de la température à 850 hPa. Les données historiques du Glattalp sont disponibles, mais en raison de l'altitude (1858 m), elles ne peuvent être évaluées. Il en va de même pour le Funtensee (1650 m). Actuellement, une thèse de bachelor est en préparation (je ne fournis que les données pour Hintergräppelen, d'autres combes sont également en cours d'élaboration), qui traite de la relation entre la masse d'air et le minimum dans l'évier. Pour les raisons déjà mentionnées, la caractérisation de la masse d'air n'est pas la température à 850 hPa, mais son contenu énergétique, exprimé par la température potentielle équivalente (ThethaE). Dès que j'aurai les résultats, je vous rappellerai.
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Les réactions à Localsat sont quelque peu irritantes. Soit mon français est si mauvais sous terre, soit c'est dû à la compréhension du texte par les lecteurs. C'est pourquoi j'aimerais que ce soit plus précis : J'ai déclaré que lorsqu'une affirmation est publiée, elle doit être étayée de façon compréhensible. Je le critique à la fois dans la publication de Collaer et dans la déclaration de Joselito. L'argumentation dans l'énoncé original ne porte pas sur la personne, mais sur la chose. Un propriétaire de données est, bien entendu, libre de décider ce qu'il veut faire de ses données. Il peut les inclure, il peut les libérer - cela réside dans son autonomie. Mais lorsque on rende public, la traçabilité est l'alpha et l'oméga. Si on ne veut pas s’exposer à de telles questions, c’est mieux de se retenir complètement (ce que je détesterais vraiment voir). Les réactions ne correspondent pas à l'essentiel de ma déclaration et le fait qu'elles deviennent personnelles parle de lui-même.
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Merci d'avoir livré le message du forum de Localsat. Il y a donc maintenant deux valeurs dans la pièce : Collaer écrit en https://www.e-periodica.ch/digbib/view?pid=bhl-001:1940:50::867#504 de -60 °C (non occupé, donc pas plus que le statut d'une spéculation) et de l'autre côté Joselito a maintenant -56 °C sur la table - aussi cette valeur est en fait non vérifiable. Quoi qu'il en soit, il s'agirait, à ma connaissance, de la plus faible valeur documentée d'Europe centrale. Si l'on rend une telle valeur publique, alors elle ne devrait pas être seulement des miettes de la table du Seigneur. Si la valeur est déjà publique de toute façon, il vaudrait mieux, pour des raisons de crédibilité, donner un peu plus de contexte (date ? Comment la mesurer ? Par qui ? etc.), idéalement une image de la source originale serait idéale. La science n'est pas une question de foi, mais de traçabilité.
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Merci pour les fleurs ! Jusqu'à ce que la plausibilité des -60 °C mentionnés par Collaer ne puisse plus être vérifiée, ils restent pour moi une spéculation non prouvée. Jusqu'à présent, j'ai limité mes recherches aux ressources en ligne disponibles. J'ai déjà eu un contact avec l'ancien (et maintenant retraité) responsable des mesures d'Agroscope Changings. Peut-être il faudrait aller dans leurs archives pour en savoir plus. D'autre part, il faudrait examiner de plus près le travail de Samuel Aubert et, si nécessaire, faire des recherches dans les archives locales. Malheureusement, je n'ai pas le temps et ma connaissance du français est trop limitée pour rendre la recherche efficace. Ce serait merveilleux si d'autres mesures de la Combe des Amburnex pouvaient apparaître et être rendues accessibles au public intéressé !
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Merci, voici une petite sélection de minima intéressants provenant de différents réseaux de mesure, y compris des sources. Les stations au sommet ne sont pas incluses : Il faut considérer qu'il y a deux stations de mesure sur le Glattalp : l'une est exploitée depuis le milieu des années 70 par la centrale électrique du district de Schwyz (aujourd'hui EBS Energie AG), en 1996 Meteomedia (aujourd'hui MeteoGroup) a installé une station sur pratiquement le même site. Pour plus d'informations voir https://kaltluftseen.ch/glattalp/, ici quelques photos de l'automne : L'installation de la station EBS sur le mur du bâtiment du funiculaire fournit généralement des valeurs inférieures à celles de la station sur le mât. Surtout lorsqu'il y a de la neige (actuellement environ 320 cm), des différences considérables peuvent apparaître entre les deux capteurs. Voici une photo plus ancienne avec de neige :
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Après une nuit très claire, la température à Hintergräppelen est descendue en dessous de -25 °C: Les conditions de rayonnement dans le Jura n'étaient apparemment pas idéales (Bise, voir https://www.meteoschweiz.admin.ch/home/messwerte.html?param=measureswerte-wind-boeenspitze-kmh-10min&station=BRL), La Brévine a enregistré un minimum de seulement -5,8 °C. A la station de La Chaux-d'Abel il y a des problèmes de réception depuis un certain temps (solution en cours, mais qui prend encore un certain temps), un appareil de remplacement a enregistré un minimum de -12,7 °C ici. C'est - comparé à d'autres stations du Jura - très bas et il sera intéressant si cette valeur est validée avec les valeurs hors ligne de l'enregistreur de données. Si la valeur est correcte, cela pourrait indiquer que l'emplacement est moins sensible à l'influence de la Bise, ce qui serait un avantage dans de conditions météorologiques très froides avec un courant d'est. Pour l'instant, cependant, ce n'est qu'une supposition. La suite du cours montrera si cette hypothèse est confirmée....
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Bon minimum ce matin à Hintergräppelen avec -22.3 °C: Les nuages ne se sont levés qu'après minuit et, entre 3 et 4 heures, le rayonnement a été à nouveau perturbé pendant un court moment.
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Vous avez raison, j'ai relié les graphismes sans légende (j'étais sur la route et j'ai écrit l'article sur mon téléphone portable) - ce qui se fait ici : Les croix indiquent les mesures du capteur non ventilé Real-Time-Sensor. Le graphique en escalier montre les mesures de l'enregistreur ventilé (bleu = minimum des 10 minutes précédentes, vert = valeur instantanée, rouge = maximum des 10 minutes précédentes). Voici les deux installations sur la photo : A droite le capteur à ventilation naturelle/passive, à gauche le capteur à ventilation active au moyen d'un module solaire. Il s'agit bien sûr de deux exemples extrêmes, mais ils sont étayés par la littérature scientific, citant : "The combination of incident solar radiation and low-wind conditions leads to significant errors in air temperature measurements when using a sensor installed in a naturally ventilated radiation shield. These radiative errors tend to be particularly large over snow-covered surfaces (up to 10 °C)." (Huwald et al, 2009, https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/epdf/10.1029/2008WR007600)
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Une question me semble centrale avec toutes ces énormes amplitudes : les capteurs sont-ils ventilés activement ? Surtout avec de la neige au sol et en même temps une irradiation élevée (et donc un albédo élevé), il en résulte une énorme erreur de rayonnement. Voici deux mesures comparatives de l'année dernière :
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Salut sastrugis, En principe, les mesures en Suisse sont effectuées à une hauteur standard de 2 m. Les capteurs à Hintergräppelen sont installés à une hauteur de 2,5 m pour les protéger de la neige. Si l'on considère les données des stations de mesure de neige Iltios et Schwägalp (Hintergräppelen est à une hauteur similaire au milieu), cette hauteur d'installation garantit que l'enfouissement ne doit avoir lieu que très rarement, mais cela n'est pas exclu. Une installation réglable en hauteur peut sembler bien, mais elle devrait être régulièrement mise à jour - et la station n'est pas exactement en route.... Une installation encore plus élevée aurait tendance à mesurer des températures trop élevées. Si les moyens financiers le permettent (la station est financée à 100% par moi), un mât plus haut peut suivre avec des capteurs à différents hauteurs. Toutefois, cela nécessite un permis de construction : La station est située dans une zone sensible (tourbière)....
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Actuellement une belle série de jours avec des minima de <-20 °C à Hintergräppelen, ce matin même -25.8 °C. A noter également les amplitudes, où il faut noter que les maxima sont falsifiés par une erreur de rayonnement : le capteur temps réel n'est pas ventilé. Il faut attendre les données de datalogger (qui est activement ventilé) pour voir s'il y a des jours sans dégel (Tmax<0°C). A gauche l’abris à ventilation active du datalogger, à droite l’abris à ventilation passive de la mesure en temps réel:
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Merci aussi d'avoir présenté cette hypothèse, il est intéressant de la traiter. Jusqu'à présent, j'ai simplement comparé les données sans donner de jugement. L'ensemble de données utilisé suggère que la limite supérieure proposée doit être déplacée vers le haut. Là où c'est, je ne voudrais pas m'engager en raison de l'échantillon limité : seules les données d'un emplacement d'un peu plus de 2 ans ont été utilisées. Il est peu probable que tous les extrêmes aient déjà été sondés - et Hintergräppelen n'est pas la mesure de toutes les choses. Il faudrait donc étendre l'échantillon à des périodes plus longues (Que s'est-il passé en février 2012 ou en 1987, 1985, 1956, 1929 ?) et à d'autres sites (TAF dans le Jura (je ne suis pas sûr que l'appel dans ce forum à contribuer des données appropriées montrera des fruits ), Funtensee, Grünloch, Peter Sinks, Mrzla Komna, Busa di Manna, Campoluzzo etc. pp. ), alors vous pourriez déterminer empiriquement une telle limite maximale. En général, je suppose qu'il y a une telle courbe d'enveloppe supérieure (peut-être que "enveloppe" est de spécifier qu'il y a une limite qui sera dépassée avec une très faible probabilité). Une ligne droite au bord inférieur du nuage de points pourrait être installée plus facilement : Ici nous trouvons une masse des points avec une stratification adiabatique de l'atmosphère, quelques points indiquent une stratification sur-adiabatique / labile et - typique pour une TAF - le reste du nuage de points s'effiloche en haut à gauche : ceci montre les états sous-adiabatiques / stables de l'atmosphère. Cependant, le nuage de points montre qu'une simple régression entre les températures de 2m et 850 hPa a une dimension de faible qualité. En plus de la température de 850 hPa, tous les autres facteurs qui ont une influence sur la température d'un TAF (nébulosité, humidité, vent à différentes altitudes, température ou stabilité de l'atmosphère au-dessus du TAF) devraient être pris en compte afin de produire une régression multiple. Toutefois, cela irait au-delà d'une ou deux contributions au forum... P.S. D'ailleurs, de telles connexions sont également tentées dans d'autres sciences des systèmes environnementaux. Si vous recherchez "envelope flood curve" avec Google, vous trouverez des connexions entre le débit maximal et la taille du bassin versant. Il s'agit alors principalement de représentations logarithmiques doubles, ce qui indique l'ampleur de la dispersion....
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Merci de signaler l'erreur dans le lien, je l'ai corrigé. Ici la comparaison des valeurs lues manuellement (bien après minuit ;)) ). Le graphique a été créé sur la base des données du point nodal ERA-5 (ERA-5_TT850Point). De plus, une moyenne du point de grille et des 8 cellules de grille environnantes est donnée pour simuler un flou de lecture (en même temps, la moyenne des artefacts du modèle est calculée). La tendance était d'utiliser des valeurs inférieures pour le graphique initial que des valeurs supérieures pour la température de 850 hPa (cela peut être dû au GFS ou à mon acuité visuelle ), ce qui donne une différence plus faible par rapport à la température au niveau du sol.
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Hausse de température absolument spectaculaire à Hintergräppelen : Saut de -18,5°C à +0,2°C en moins de 20 minutes en raison du vent croissant en altitude. Cela montre la fragilité d'un TAF petite mais puissante.... P.S. @dann17 : Merci, je répondrai plus en détail plus tard.
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Une remarque générale : je participe dans différents forums européens où les aficionados de TAF échangent entre eux. Malheureusement, la communauté est très fragmentée et les sensibilités jouent parfois un rôle important (ce qui - sans citer de noms - est également encouragé par le comportement des acteurs individuels). En fin de compte, il ne sert à rien de se frapper la tête, mais il y a aussi des limites qu'il ne faut pas dépasser. Nous avons essayé d'élaborer un code de conduite volontaire, mais nous pensons qu'il fournit un cadre dans lequel une coexistence harmonieuse devrait être possible. Si vous êtes intéressé, vous pouvez consulter le document sur https://kaltluftseen.ch/verhaltenskodex/ ou Commentaires, suggestions d'amélioration et participation bienvenus !
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Malheureusement le lien que vous avez donné ne fonctionne pas pour moi.... Je sais trop peu de choses sur l'assimilation des données de GFS, mais j'ose affirmer qu'en raison du cut-off-time court, de la densité plus élevée des données utilisées et de la résolution du modèle, la qualité de l'analyse de COSMO-1 ne va certainement pas diminuer par rapport à GFS - bien au contraire.... Voici deux liens : https://www.meteosuisse.admin.ch/home/systemes-de-mesure-et-de-prevision/systemes-d-alertes-et-de-previsions/cosmo-systeme-de-previsions.html https://www.meteosuisse.admin.ch/home/systemes-de-mesure-et-de-prevision/systemes-d-alertes-et-de-previsions/cosmo-systeme-de-previsions/cosmo-1-le-modele-pour-le-domain-alpin.html Entre-temps, j'ai retravaillé mon graphique original à partir des données de réanalyse ERA-5 (les détails sur les données ERA-5 se trouvent à https://confluence.ecmwf.int//display/CKB/ERA5+data+documentation ). Voici seulement les points les plus importants : - Résolution : 0,25°. - Heure : 06Z 12Z 12Z 18Z 00Z - Coordonnée : 47,25N 9,25E (environ 5 km au nord-ouest de Hintergräppelen) (Merci à mon collègue Matt, qui m'a aidé avec les données ERA-5 --> Visitez sa page web http://myweather.ch/ et suivez-le sur Twitter @myweather_ch, il fait des visualisations de données fantastiques !) Ces données sont comparées aux données du datalogger de Hintergräppelen. L'affectation suivante existe : - ERA-5 06Z --> Température minimum entre 03 UTC et 09 UTC - ERA-5 12Z --> Température minimum entre 09 UTC et 15 UTC - ERA-5 18Z --> Température minimum entre 15 UTC et 21 UTC - ERA-5 00Z --> Température minimum entre 21 UTC et 03 UTC La période évaluée résulte de la zone de chevauchement des données ERA-5 et de la période de mesure à Hintergräppelen sur le site actuel : - Date de début : 24.11.2016 - Fin : 31.12.2018 D'ailleurs, j'aborde la question sans aucun préjugé : tu fais une hypothèse, j'essaie de la vérifier avec des données d'une manière compréhensible. Pas d'astuces, pas d'agenda caché, juste un petit exercice scientifique...
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Un petit exemple de ce matin. Hintergräppelen avec une température minimale de -28,1 °C (les valeurs de l'enregistreur de données sont souvent inférieures de quelques dixièmes de degré): : L'analyse COSMO-1 montre une température de 850 hPa comprise entre 0 et -2 °C (le massif de l'Alpstein, où se trouve Hintergräppelen, est marqué en Rouge): C'est particulièrement le cas lorsque la masse d'air froid a vieilli, alors que l'advection d'air chaud en altitude est lente. La masse d'air en dessous n'a pas encore remarqué ce réchauffement.