vortex59

Bonjour à tous, cette nuit, le vent a poussé jusqu'à 120 km/h sur le Pas-de-Calais, et en cette fin de nuit on atteint les 100 km/h dans les terres. Il faut remarquer que tout cela se passe en vigilance verte de MF, passée soudainement au jaune vers 06h ce matin. Bon samedi à tous, Emmanuel http://www.meteo59-62.com

Bonjour à tous, ce petit post pour vous informer que le numéro 18 de la Revue de l'Association Météorologique du Nord - Pas de Calais revient, entre autres, sur le double cas de tornades du 23 octobre dernier sur le Pas-de-Calais. Pour y accéder, suivre ce lien, rubrique "revue". Bonne lecture à ceux que cela intéresse... Emmanuel Association Météorologique du Nord - Pas de Calais

Salut, il faut sortir des recettes classiques et des explications "médiatiques" que l'on entend partout... les tornades, comme les orages qui leur donnent naissance d'ailleurs, ne sont pas causées par des "conflits énormes voire titanesques entre l'air froid et l'air chaud". Pour simplifier à l'extrême, les orages ont besoin pour se former d'un air trop chaud et souvent trop humide près du sol en comparaison avec l'air qui circule plus en altitude. Certes, plus ce contraste vertical sera important, plus le potentiel orageux aura tendance à s'accentuer. Mais il est n'est pas nécessaire d'aller chercher un conflit air chaud / air froid cataclysmique pour former un orage intense ou une tornade... les tornades se développent en effet dans des profils atmosphériques bien précis, qui sont surtout marqués par une forte humidité des basses couches et un cisaillement des vents importants (il faut créer du tourbillon...). On retrouve la même chose en France, en Europe et aux Etats-Unis. Les américains ont fait des recherches poussées dans ce domaine depuis des décennies ; et les études de cas que j'ai faites pour ma part sur les situations à orages violents sur la France aboutissent aux mêmes conclusions. Il n'y a donc pas de spécificité française en la matière. La virulence d'un orage et l'éventuelle formation d'une tornade répondent ainsi à des critères de dynamique atmosphérique et de profil thermo-hygrométrique de la masse d'air plutôt qu'à des notions floues de conflit air chaud - air froid, chose somme toute parfaitement banale en météo... Pour en revenir à la situation de dimanche, tous les critères qui permettent de "fabriquer" des tornades étaient réunis sur la moitié nord de la France ; il y avait donc un grand risque qu'au moins une tornade se forme à un moment ou à un autre de la journée, et ce, non pas en raison d'un "conflit de masse d'air énorme" comme tu le dis, mais simplement parce que l'instabilité convective, alors qu'elle n'était que modérée, était associée à une dynamique particulièrement forte du flux. Celle-ci peut se calculer par toute une série de paramètres (cisaillements, vents relatifs aux cellules convectives, etc), qui présentaient tous un niveau d'alerte ce dimanche. Comme l'instabilité n'était pas énorme, les tornades sont restées de modeste dimension. La même dynamique en plein été, et on serait allé au carnage... Quoi qu'il en soit, une tornade en février n'est pas un phénomène exceptionnel, et l'épisode tornadique de dimanche n'est ni la conséquence d'un "conflit de masse d'air" hors norme, ni la manifestation du réchauffement climatique, mais juste la conjonction au même endroit de conditions d'instabilité atmosphérique et d'une dynamique d'échelle synoptique favorable. Emmanuel Association Météorologique du Nord - Pas de Calais http://www.meteo59-62.com

Bonjour à tous, le verdict est également tombé pour la région Nord - Pas de Calais : ce mois de janvier 2007 enregistre une douceur sans précédent depuis le début des mesures météorologiques, aussi bien au niveau des extrêmes que des moyennes. Pour plus de précisions, vous pouvez consulter le communiqué qui a été diffusé sur ce sujet sur le site de l'Association Météorologique du Nord - Pas de Calais, rubrique "communiqués". Vous y trouverez notamment un graphique... éloquent ! Emmanuel Association Météorologique du Nord - Pas de Calais

Bonjour, Le seuil dont tu parles pour la vigilance rouge, s'il est exact pour le Nord - Pas de Calais, risque bien de ne se produire qu'une fois par siècle... et encore ! Jamais depuis au moins 60 ans une tempête n'a répondu à ces critères sur notre région, même pas l'ouragan de janvier 1990 qui, d'ailleurs, fut d'une violence à peine inférieure à celui du 26 décembre 1999. Ce jour-là, le vent a dépassé 160 km/h sur les côtes, 130 km/h dans les terres, mais quelques stations n'ont pas atteint ce seuil... le rouge n'aurait donc pas été justifié. C'est dingue ! Il y a pourtant eu du force 11 moyen en région lilloise par exemple ce jour-là, soit la même vitesse de vent moyen que de l'Ile de France à l'Alsace le 26 décembre 1999. Bref, ce seuil me semble absurde. La forte tempête de jeudi dernier méritait à mon sens une vigilance toute particulière. A ce propos, l'équipe de prévisionnistes de notre Association a fixé un seuil de 150 km/h en un point sur les côtes et de 130 km/h en un point dans les terres pour passer en alerte maximale (= rouge) notre région. Ces vitesses de vent se rencontrent au maximum une fois tous les 5 ans, ce qui justifie selon nous une alerte de niveau différent de celle liée à un fort coup de vent ou à une tempête "modérée". Je rejoins donc Nicolas 17/69 sur la mise en cause de la justesse de l'échelle d'alerte MF. Mais ce débat a déjà été mené des milliers de fois sur ce site, et je ne m'étenderai pas davantage sur ce sujet pour le moins... typiquement français ! Allez voir les alertes NWS aux USA pour voir ce que signifient de vraies alertes. à + bonne soirée à tous les infoclimatiens, Emmanuel Association Météorologique du Nord - Pas de Calais http://www.meteo59-62.com

Des records sont bel et bien tombés dans le Nord ce mardi, avec jusqu'à 15°C à Dunkerque (une valeur que l'on ne recontre qu'une fois par siècle en moyenne...). Plus d'infos sur le site de l'Association Météorologique du Nord - Pas de Calais, rubrique COMMUNIQUES. Bonne journée à tous, Emmanuel

Salut Nicolas, comme tu t'en doutes, l'Association Météorologique du Nord - Pas de Calais est sur le pied de guerre depuis lundi pour élucider ce cas. Dès que l'on parvient à une conclusion, je te fais signe. Emmanuel Association Météorologique du Nord - Pas de Calais

Les principaux records pour le Nord - Pas de Calais sont consultables sur le site de l'Association Météorologique du Nord - Pas de Calais, rubrique "CLIMAT REGIONAL" ; on y monte jusqu'à 191 km/h. Emmanuel

Bonsoir Clément, je te confirme que le vent moyen a bien atteint 10 Bft pendant plus de deux heures au sémaphore du Cap Gris-Nez et a même atteint force 11 Bft au plus fort de la tempête. Emmanuel

Bonjour, Sauf erreur de ma part, on parle de tempête quand le vent moyen atteint force 10 Bft en mer, ou dépasse 100 km/h en rafales dans les terres. C'est ce qui s'est produit hier sur le NPDC. Je ne vois donc pas en quoi il y aurait lieu d'appeler cela un "bon coup de vent", à moins de remettre en cause les définitions internationales de la météorologie. Mis à part cela, 122 km/h à Wimereux, 126 km/h à Boulogne-sur-Mer (MF), 137 km/h à Audinghen ou 115 km/h dans les Flandres (intérieur des terres) ne passent pas inaperçus. Tu cites Dunkerque, qui est la station côtière qui a été la plus épargnée. Concernant Lesquin, la station MF a relevé un vent moyen sur 10 minutes de 65 km/h ; ce n'est pas la fin du monde, nous sommes d'accord, mais on n'a pas du force 8 Bft à Lille tous les jours... C'est nettement plus pour notre région que ce qui avait valu une vigilance orange le 8 décembre dernier. Et ces valeurs de vent sont équivalentes à ce qui avait été enregistré ce même 8 décembre des côtes charentaises au bassin parisien. Et je ne me souviens pas avoir entendu quelqu'un considérer qu'il s'agissait d'un simple "bon coup de vent" et non d'une tempête. Emmanuel

Bonjour à tous, A mon grand étonnement, la tempête qui a sévi hier soir sur le Nord - Pas de Calais n'a fait l'objet de presque aucun message sur ce forum. Les rafales ont pourtant approché 120 km/h dans les terres et 140 km/h sur les côtes. Il en faut souvent moins pour déclencher des tempêtes sur ce forum :-) Bref, il y a des jours où les nordistes se demandent s'ils font encore partie de la France, ou s'ils sont déjà annexés à la Belgique :-) Il faut dire que cette tempête est arrivée à l'improviste... mais c'était là son intérêt, vu que la dépression qui a circulé sur le sud de l'Angleterre était encore dans sa phase de creusement, c'est-à-dire peu dessinée sur les modèles mais pourtant très active intrinsèquement. Elle n'en était pas moins prévisible, notre équipe ayant annoncé dès samedi matin des vents tempétueux pour la soirée. MF annonçait officiellement 60 à 80 km/h dans les terres, localement 90 km/h sur les côtes. Pour savoir ce qu'il en a été en réalité, vous trouverez tout le détail sur le site de l'Association Météorologique du Nord - Pas de Calais, rubrique "COMMUNIQUES". Bon réveillon à tous, et excellente année 2007 à infoclimat ! Emmanuel

Salut, J'ai tendance à penser que les valeurs de pression du 19ème siècle sont à tout prendre plus fiables que les valeurs de températures. La valeur de Boulogne-sur-Mer de 1821 (947,1 hPa) m'est connue, mais seulement parce que je l'ai lue à droite et à gauche, sans jamais toutefois connaître son origine exacte. Ce qui est sûr, c'est que la pression est allée de 952 hPa (1989) à 1047 hPa (1932) au XXème siècle sur le Nord - Pas de Calais, ce qui donne tout de même une amplitude considérable, l'une des plus importantes - si ce n'est la plus importante - de France. Emmanuel

Bonsoir, le Nord de la France croule sous des pressions qui dépassent 1043 hPa. Il faut remonter à plus d'une décennie pour retrouver des pressions aussi élevées sur le Nord - Pas de Calais ! Plus de détails et graphique sur le site de l'Association Meteorologique du Nord - Pas de Calais rubrique "communiqués" Bon anticyclone à tous , Emmanuel

Salut, Je ne vois pas en quoi GFS serait incohérent dans les précipitations attendues ce dimanche. Contrairement à ce que tu dis, sa dynamique est bien calée et il fait progresser le front et les précipitations associées en toute logique. Le problème ne vient pas selon moi d'un quelconque biais du modèle dans son run de 12h, mais d'une interprétation imparfaite d'un champ de précipitations cumulées sur 3 heures. L'analyse d'une telle carte dans une situation de flux rapide ne peut pas être pertinente, car elle traduit mal la vision exacte du modèle. Les champs de précipitations cumulées plurihoraires du modèle ne sont en effet que très peu représentatifs de la simulation exacte du modèle dans ces situations où le front froid, à déplacement rapide, concentre l'essentiel de l'activité précipitante. GFS voit en l'espèce pour ce dimanche à 13h le front froid de plus en plus mature s'étendre des Charentes au Pas-de-Calais, où la situation tournera à l'occlusion. Bien actif mais vraisemblablement assez étroit, il est précédé dans son dernier run d'un secteur chaud déstructuré, peu dynamisé et donc peu précipitant. On verra les résultats des courses demain à 13h, mais en l'espèce je ne serais pas étonné que ce soit bien ce qui se passe dans la réalité. Pour ma part, je ne remettrais donc pas en cause la cohérence du run, mais plutôt l'interprétation d'un champ dérivé peu pertinent. Emmanuel Association Météorologique du Nord - Pas de Calais http://www.meteo59-62.com

Exact, micro-rafale ! il faut dire que le premier épisode avait mis la barre TRES TRES haut ! impossible de faire mieux.

C'est hallucinant ton problème de pdf ! Tu es le seul à ma connaissance à ne pas pouvoir les ouvrir. Je vais voir si je ne peux pas te l'envoyer par e-mail sous un autre format...

Bonjour, Ce message pour vous informer de la parution du numéro 17 de la Revue de l'Association Météorologique du Nord - Pas de Calais, en accès libre et gratuit. Au programme : tous les orages de l'été 2006, l'analyse du double cas d'orages violents avec micro-rafales du 19 juillet 2006, un retour sur la journée caniculaire du 27 juillet 1933 sur le Nord et le Pas-de-Calais, etc. Tout ceci est consultable au lien suivant : http://www.meteo59-62.com ; rubrique : "Revue trimestrielle". Bonne lecture aux intéressés !

Bonjour, pour répondre aux derniers messages, il nous semble réaliste d'estimer la vitesse maximale des vents à 200 km/h, soit une intensité F2. Il faut en effet une intensité de ce niveau pour commencer à voir des projectiles fichés dans les murs et des toitures sévèrement endommagées, types de dégâts que nous avons pu observer à Arques. Nous avons relevé également des traces importantes d'aspiration sur des structures de bâtiments et sur des véhicules. L'intensité F2 correspond à la moyenne des dégâts observés dans le couloir de destruction. Il demeure toutefois un corps de ferme véritablement éventré, et ce malgré une structure solide et des murs de 46 cm d'épaisseur. Il est pour ainsi dire impossible d'établir si c'est la destruction de la toiture qui a emporté avec elle les murs porteurs, d'autant que les propriétaires des lieux, que nous avons interrogés, étaient absents au moment des faits... il est toutefois intéressant de remarquer que le-dit corps de ferme est partiellement rasé jusqu'au sol : la simple chute de la toiture aurait sans aucun doute endommagé à elle seule les murs, mais sans emporter l'intégralité des murs en brique avec elle me semble-t-il. Il est donc probable que la tornade ait connu à cet endroit une poussée très brève d'intensité ; la position de cette ferme en sommet de colline a manifestement favorisé ce renforcement des dégâts. Cela dit, ces dégâts extrêmes étant limités à une seule habitation, ils sont trop localisés pour qu'une intensité supérieure à F2 soit représentative des dégâts liés à cette tornade. Emmanuel Président de l'Association Météorologique du Nord - Pas de Calais http://www.meteo59-62.com

Je ne sais trop quoi répondre à cette "analyse", de peur d'être censuré... Dire qu'il s'agit d'amateurisme représente 10% de ma pensée... Monsieur Géneau ne s'est pas rendu sur les lieux, comme il le dit lui-même... il se fie à des commentaires de journalistes, chose bien peu valable ! j'en veux pour preuve que précisément plusieurs arbres sont abattus avec un angle de 120° sur la gauche de l'axe des dégâts. Mais si MF dit qu'il ne s'agit "que d'une avalanche d'air"... on devrait soumettre ce type d'analyse à la NOAA, pour voir ce qu'ils en pensent :-))))))))))))))))))))) Emmanuel Président de l'Association Météorologique du Nord - Pas de Calais http://www.meteo59-62.com

C'est la première chose qui a été faite une fois rentré de l'enquête sur le terrain. En effet, il n'est pas facile sur place de juger de l'alignement des dégâts. On s'en aperçoit grossièrement, mais seule une carte le certifie. Pour l'anecdote, le maire de la commune que nous avons rencontré n'avait rien remarqué d'autre qu'un orage certes vigoureux mais sans extrême, alors qu'il était à moins de 2 km à vol d'oiseau du passage de la tornade. C'est dire si c'était localisé !

Tu peux le valider sans hésiter. J'ai déjà vu plusieurs fois des dégâts de tornade sur la région, ils sortent toujours du lot et ont des signatures typiques. Arques en fait partie. Pour la délimitation, la tornade se distingue bien par un couloir délimité de dégâts intenses. La micro-rafale concerne une zone plus importante avec des zones très circonscrites de dégâts plus sévères. Tout cela sera détaillé dans notre étude, mais le cas d'Arques a l'originalité de se produire sur un terrain en pente. Les interactions tornade - sol ont donc été variées et par endroits spectaculaires... Emmanuel Président de l'Association Météorologique du Nord - Pas de Calais http://www.meteo59-62.com

C'est bien cela : les dégâts sont concentrés à 95% dans un couloir très net (à la maison près !), mais les débris qui restent encore (nous sommes allés "enquêter" 5 jours après les faits, il y a donc eu du ménage depuis) sont éparpillés (branches, morceaux de tuiles, et même des pommes sans aucun pommier à 100m à la ronde...). J'ajoute qu'une sélection de photos sera bien entendu intégrée à l'étude qui sera diffusée dans la Revue Trimestrielle n°18 de l'Association. Emmanuel Président de l'Association Météorologique du Nord - Pas de Calais http://www.meteo59-62.com

Salut, ce serait malheureusement trop simple de conclure sur la base de simples photos... c'est bien plus l'organisation des dégâts qui permet dans plus d'un cas sur deux de conclure de façon certaine sur la nature du phénomène. En l'occurrence, nous sommes en présence à Arques de dégâts parfaitement alignés dans un couloir étroit, avec des traces de soulèvement manifestes. Certains dégâts sont impressionnants, avec notamment des murs criblés de projectiles et un pan de ferme totalement rasé (murs en brique de 46 cm quand même...). Les dégâts de Palluel présentaient pour leur part une structure totalement différente, ce qui nous avait fait conclure à des micro-rafales. C'est cette conclusion que j'avais transmise à Nico17/69, qui restait dans l'incertitude sur ce cas (cela se comprend vu la présentation des médias, qui faisaient passer le cas pour une tornade). Bref, seule une enquête sur place peut permettre de lever le doute sur tous ces cas ; et encore faut-il savoir décrypter les indices pas toujours explicites laissés par le passage des orages. Passionnant ! Emmanuel Président de l'Association Météorologique du Nord - Pas de Calais http://www.meteo59-62.com

Bonjour à tous, Une équipe de l'Association Météorologique du Nord - Pas de Calais s'est rendue aujourd'hui à Arques, afin d'établir avec précision la nature des dégâts et celle du phénomène associé. Je faisais partie du voyage, et l'on peut conclure désormais sans hésitation que le phénomène de lundi dernier était bel et bien une tornade. Son intensité est encore à l'étude, mais probablement du F1 à F2. La situation était très propice à un tel phénomène et les dégâts observés ne laissent aucun doute sur la nature tornadique de celui-ci. Les témoignages recueillis sur place vont dans ce sens. On peut conclure que la tornade avait une largeur d'environ 60 mètres et a parcouru un demi-kilomètre. Contrairement à ce qui a été dit à droite ou à gauche, et à ce qu'a écrit METEO FRANCE (...), le cas de Palluel dans le Pas-de-Calais (19 juillet dernier) n'était pas une "mini-tornade" (dixit MF), alors que celui d'Arques est sans conteste un cas de tornade. Une étude complète de la tornade d'Arques sera publié dans la Revue d'automne de l'Association. Le numéro 17, à paraître très prochainement, proposera pour sa part une étude détaillée du cas de Palluel. Emmanuel Président de l'Association Météorologique du Nord - Pas de Calais http://www.meteo59-62.com

Bonjour, merci tout d'abord pour vos compliments concernant nos travaux ! Les précédents numéros de la Revue ont été réservés à un usage interne à l'Association. Peut-être qu'à l'avenir certains numéros seront diffusés sur notre site, mais ce n'est pas à l'ordre du jour pour le moment. La cotisation n'est pas nécessaire dans le cadre d'une association loi 1901. Nous avons toutefois opté pour cette solution afin de nous donner des moyens d'action plus étendus. Quant à la "limitation géographique", je l'avais fixée dès l'origine pour privilégier la constitution d'un groupe de passionnés directement impliqués dans la vie météorologique de la région, à savoir le Nord (59) et le Pas-de-Calais (62). Ce qui n'empêche pas que nous diffusons une large partie de nos observations et des synthèses de nos archives sur notre site, ce qui permet à tout un chacun de découvrir ce qui passe dans le ciel du nord de la France. Emmanuel Président de l'Association Météorologique du Nord - Pas de Calais