Loon

Oui, Meteo78, l'échéance est trop éloignée, mais ces cartes sont remarquables. Effectivement, l'énergie sera là, potentielle, disponible, avec des valeurs impressionnantes et rarement atteintes... Mais on voit que cela ne prend pas. Cela me semble un peu comme pour demain. Je cherche à comprendre... Je ne suis pas expert en emagramme, mais au même moment que pour tes cartes, même endroit,l'IDF, GFS 13Z voyait cela : Masse d'air très douce, humidité importante mais... ...pas de saturation avant 500 hPa (pas de véritable intrusion séche d'ALT vers les MC pour booster la convection) , aucun gros développement en vue et instabilité atmosphérique réelle seulement à partir de 350/ 300 hPa (si je ne fais pas erreur)... ...et ce serait bien là que le bât blesserait : il n'y a pas d'appel "venant du haut", le soulèvement "depuis le bas" ne se fera pas...A part des facteurs locaux, comme le relief, je ne vois pas d'instabilisation autrement envisageable dans les couches inférieures et moyennes de l'atmosphère. Cela me semble lié à la remarque que j'ai formulée avec Run999h à propos du décalage systématique des bonnes grosses ano de tropo vers l'ouest, qui nous laissent alors nous débrouiller avec notre TNT, inutilement et stérilement stockée au milieu de nous, sans mèche là-haut pour mettre le feu aux poudres. Les MCS, du coup, sont pour l'océan... Bien sûr, si j'ai fait erreur dans l'interprétation de ce RS, merci de me reprendre. Bon samedi soir et bon dimanche sous la chaleur ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Faudra voir, mais d'après le GFS HR 0.5 de 12z, je pense que jusqu'à demain soir inclus (pour la nuit et la journée de lundi, ce sera une autre histoire, à surveiller demain...), nous n'avons aucune situation orageuse généralisée à attendre sur la région centrale. En dehors de phénomènes locaux, très isolés mais potentiellement très violents (impossibles à prévoir, qui plus est !), la journée sera variable à grise, sous un soleil au mieux voilé par un drap opacifiant de Cs : développements cumuliformes modérés (sauf localement) possibles dans l'après-midi... Cf : mes remarques dans le topic national.

Sur le dernier run de GFS HR 0.5, on a demain un très beau forçage de BC, assez peu ordinaire d'ailleurs. Mais à présent, et cela se confirme de run en run, on n'a pratiquement plus aucun forçage d'altitude sur une grande moitié est, même dans le NE, malgré une énergie potentielle considérable. Donc, il n'y a rien à attendre de remarquable jusqu'à demain soir sur une grande partie du pays, sauf phénomènes locaux isolés, d'après ce modèle seul. En revanche, le SO pourrait tirer son épingle du jeu (attention à la grêle dans les Landes, Pays Basque et Béarn), façon de parler, en gagnant le ticket d'orages violents. S'il doit y avoir vigi orange, c'est là-bas que je la parierais (au vu de GFS seul pour le moment...) Mais le système associé au minimum dépressionnaire prend de plus en plus la tangente vers l'océan : il est décalé de plus en plus vers l'ouest, ce qui met à l'abri pas mal de régions situées à l'est. Je pense quand même qu'il faut surveiller le massif central : le relief pouvant amorcer de bons mouvements verticaux à mon sens (mais c'est extrapolation hors modèle...délicat) Lundi resterait propice à un bon phasage, mais c'est bien trop loin encore... Voilà, encore une journée, demain, qui se serait annoncée remarquable par bien des aspects, mais qui pourrait révéler des phénomènes beaucoup moins étendus et moins forts que nos espérances de départ ne le laissaient attendre (hors sud-ouest). Nous aurons la poudre sur une bonne partie du territoire, mais pas de feu...voire pas de mèche à allumer...

Les orages se sont bien épuisés avant d'atteindre le 28 : en revanche, il a bien plu. Pour Keraunos, cela me suprend un peu. N'ont-ils pas lancé leur prévision sur l'hypothèse de l'absence de dégradation de cette matinée et de cette mi-journée, comme je le pense, les liens de lightning-wizard, nous invitent un peu à le penser ? Sur ce coup, je suivrai plutôt estofex. En revanche, demain soir pourrait, à mon avis, réserver un potentiel plus gros : par exemple, pour ce soir, d'après GFS, on a sur la région de bonnes TPE 850 mais une ano de tropo à peine esquissée. Demain soir, on voit l'advection de TPE 850 au moins aussi forte, pour toute les régions centrales, mais cette fois associée à une ano de tropo bien plus marquée que celle d'hier soir et aussi nettement plus importante que celle de ce soir. D'ailleurs, c'est encore loin pour le détail, mais c'est un fait à surveiller : WRF NMM nous fait grossir des cellules orageuses d'envergure et d'intensité peu communes sur le Maine et Loire d'une part se dirigeant vers le NO (Le 28 ?) , et sur le 45 , 41, 36, 28 d'autre part se dirigeant vers la Bourgogne Je placerais donc la soirée de dimanche et la nuit de dimanche à lundi comme les potentiellement plus "dangereuses" pour nos régions centrales. Je surveillerai bien le bulletin d'estofex demain.

Effectivement, le coeur est en train de déborder vers l'est, vers l'intérieur. Du coup, dès la mi-journée, c'est bien l'Eure-et-Loir qui va être touchée, surtout sur le Perche, qui connaîtra de bonnes précipitations et une activité électrique modérée. La région chartraine, le Thymerais et le Dunois devraient être concernés aussi mais par des RR en atténuation...Cependant, l'ensoleillement étant encore massif, les hautes valeurs de TPE pourraient bien gagner le 28 et l'ensemble du département, en marge est du système, pourrait connaître une intensité plus importante.

Oui, voilà pourquoi cela change la prévi pour ma région "centrale", notamment le 28 qui va être touché. Et les valeurs prévues de pour la CAPE et le LI, faibles, n'empêcheront pas une certaine virulence.

J'ai l'impression que dans la configuration du week-end, il faudra être patient dans notre zone. Situés dans le secteur est de chacun des deux minima dépressionnaires remontant d'Espagne, nous ne serons pas aussi "ciblés" que les départements de l'ouest, en particulier bretons, dont nous entendrons reparler je pense. En gros, pour demain, nous aurons la poudre (beaucoup même !) mais rien pour y mettre le feu : grande stabilité prévue ce soir pour demain en altitude, absence de forçage. En revanche si très localement s'enclenche une convection, la cellule sera puissante et l'orage vigoureux ! Mais aucune organisation de moyenne ou grande échelle n'est à craindre; pas plus qu'une dégradation généralisée sur la région. Pour dimanche, en revanche, il paraît possible d'envisager que nous soyons soumis à des intrusions plus franches des ano de tropo venues de l'ouest (et qui se cantonneront à l'ouest samedi !) : dans notre zone, le risque d'évolution orageuse plus marquée, plus vaste me semble plus cohérent que pour demain. Alors, il faudra surveiller les intensités des "systèmes" (si système il y a). Pour Lundi, là, ça passe ou ça casse. Le forçage d'altitude paraît plus garanti, mais l'alimentation en "poudre" des couches inférieures me paraît plus problématique. J'estime néanmoins qu'une journée mouvementée pourrait bien avoir lieu. Mais tout cela est trop loin et il faudra déjà vérifier en live demain si les projections de ce soir ne sont pas contrariées par la réalité des faits... Pour Edwin : tu auras peut-être raison à propos des précipitations mais sois prudent quand même avec les heures très précises que tu indiques quand nous sommes en situation orageuse...Le conditionnel en outre est assez conseillé. Mais prendre un parti, trancher en faveur d'une prévi est aussi stimulant !

Merci Adept ! Pour le 41, je n'ai pas eu mes témoignages familiaux habituels mais on m'a dit que dans le 37 jouxtant, c'était sympa... En tout cas, belle journée à Chartres ! Mais j'ai l'impression que ce sera différent samedi matin et sans doute entre dimanche soir et lundi. La zone centrale me paraît pouvoir constituer à ce moment-là une cible très privilégiée, surtout dans sa partie ouest, pour des phénomènes orageux un chti chouilla plus costauds : on verra cela demain pour en savoir plus ! Pour l'instant, c'est encore trop loin et il pourrait bien ne rien avoir de plus qu'aujourd'hui (voire moins !), mais j'ai le sentiment par l'observation de la dynamique générale prévue que l'on pourrait avoir du mouvement. cf : mes remarques dans le topic national. Bon, soyons raisonnables et attendons demain.

Bonsoir, Le potentiel sur une grande moitié ouest est autrement plus intéressant pour la journée de samedi (matinée ?) et pour Dimanche (soir ou nuit de dimanche à lundi) à priori. Le minimum dépressionnaire ibérique, finalement très creux et aux très bas géopotentiels (jusqu'à 552 dam), devrait impulser, entre l'anti atlantique et continental, pas moins de deux dépressions. J'ai observé GFS, Ukmo et Ecmwf et la situation me paraît regrouper plusieurs éléments semblables. A noter que la deuxième vague orageuse, dimanche, me paraît pouvoir être ressemblante à la première, dans les grandes lignes. Justement, la 1ère : la dynamique devrait être bonne ! Advection humide très conséquente, rail d'origine maritime (naissance de premières cellules en mer dès la nuit de vendredi à samedi : c'est souvent bon signe), air extrêmement doux injecté très rapidement à 850 hPa et probablement corrélé à une franche tendance aux ano de tropo en liaison avec le creux ibérique. Les TPE 850 devraient constituer un bon gros baril de poudre...Et cette fois, la situation en ALT est bien plus prometteuse pour enclencher les phénomènes. C'est à suivre et dans 24h, on pourra être attentif aux premiers signaux de déclenchements (ou non) en temps réel ainsi qu'aux projections courtermistes des modèles à mailles fines.

Situation possiblement orageuse, en tout cas bien pluvieuse (averses durables et assez fortes) , de la matinée à la mi-journée du 18 au 41 et du 45 au 36, se décalant vers la Bourgogne en début d'après-midi...avec la même intensité. Attention à des phénomènes très locaux plus marqués, mais à mon sens, rien qui justifie une vigilance de niveau 3 dans notre zone.

Pareil avec les coupes : du 17 au sud du 18 et du 36 où il pourrait y avoir de bons cumuls. On n'a pas (sauf erreur de ma part) de cisaillement. Les thêta E ne montrent pas une instabilité très importante, sauf à l'est de la coupe, mais cela ne casse pas des briques. On n'a pas de convergences en ALT...Juste en MC, ce qui assure de la vigueur dans le système pluvieux, mais peut-être pas de gros développement et pas de grêle. On le voit aussi ici : -pas d'ano de tropo de "ouf", loin de là...Au contraire, cela ne bouge pas là-haut, en tout cas pas là où il devrait pleuvoir. -du coup, pas de poussée d'air sec stratosphérique en MC, cela ne boostera pas l'instabilité...cela pourra le faire à l'ouest, mais trop tard...Le forçage de BC ne sera plus effectif. On a de bonnes VV, mais leur caractéristique est surtout leur durée, d'intensité moyenne de surcroît, propre à assurer un bon arrosage, tonique, dans le genre "bonne douche", mais rien d'extraordinaire...

C'est marrant, d'après GFS HR 0.5, pour l'Aquitaine, je ne vois l'instabilité de BC interagir correctement avec le forçage en ALT, situé bien plus au nord-ouest. A mon sens, le phasage n'est pas bon. A la rigueur, en Charentes, la situation serait plus propice, sans activité électrique marquée et sans phénomènes venteux brutaux. La partie centrale (37, 41, 45 et jusqu'à la Bourgogne) me paraît depuis hier plus exposée à des phénomènes locaux puissants, mais on a vu pire malgré tout. WRF NMM marque l'instabilité, certes, avec des cumuls localement conséquents sur les zones sus-citées, mais les RR convectives restent malgré tout peu intenses et si les averses sont assurées, l'aspect orageux l'est également, mais d'intensité faible à modérée (faible soulèvement, énergie potentielle relative), sauf évidemment en certains secteurs, ou dépendants du relief (contreforts ouest du MC ou Bourgogne...)

Bonjour ! J'aime bien ton analyse par centres d'actions, Edwin. C'est ainss que l'on appréhende la situation globale, à l'échelle synoptique quand l'on élargit un peu, avant de s'attacher au détail. Je trouve que tu devrais insister par ailleurs sur l'aspect instable des remontées chaudes et humides venues d'Espagne. N'hésite pas à insérer des liens. Ici, on voit l'arrivée de la masse d'air douce (chaude au sud) . (déplacement horizontal de masses d'air = advection...Merci le latin !). Après on observe les valeurs de TPE 850 (pour des explications meilleures que celles que je peux fournir, voir meteociel, rubrique FAQ modèles, je crois) qui sont ici intéressantes à la mi-journée. Après, on s'aperçoit qu'une anomalie de tropopause se profile mais ne survolera pas exactement la zone de hautes TPE 850, on dit que le phasage n'est pas bon. Le forçage d'altitude n'a pas lieu. Cela ne sera pas très explosif. Cependant, il y a quand même (y compris sur nos régions centrales, en particulier Loir et Cher et Loiret) un bon potentiel convectif, avec un indice de soulèvement intéressant (LI) et une bonne énergie potentielle convective (la CAPE). Le marais barométrique, le léger coeur dépressionnaire, peut suffire à enclencher la convection et les développements cumuliformes orageux, localement forts (forçage dû au relief local, sur le centre, Alliers par exemple). Dans cette configuration, je crois que l'on peut avoir droit à des orages auto-alimentés...Mais j'ai un doute. En résumé, potentiel orageux intéressant avec phénomènes locaux puissants, mais desquels le 28 serait mis relativement à l'abri (à priori et au jour d'aujourd'hui comme disent certains sportifs !) Pour finir, en bon Pélican, je pense aux Nuits de Musset (nuit de mai, je crois, c'est d'actualité ce mois-ci !)

Nous pouvons en convenir Yann, mais je ferais une nouvelle fois remarquer que son formateur est lui aussi d'une rare qualité ! Pour le motiver, j'avoue attendre impatiemment que l'élève dépasse le maître, mais je crains que " le petit scarabée" ne soit pas encore assez "rapide"... (Au passage, Edwin, tu me diras de quelle source, éminemment culturelle, cette citation est extraite. Tu es un peu jeune pour connaître...Mais comme tu sais reconnaître les qualités des anciens et t'en inspirer à merveille, tu trouveras très vite !! Et qu'aucun trentenaire ou post-trentenaire ne l'aide ici svp !) Arrêtons le HS : dans la configuration qui se profile, les régions centrales semblent très exposées à d'éventuelles dégradations orageuses qui pourraient se produire dès jeudi (dsl, au-delà de l'échéance convenue dans ce topic)...En plein dans l'axe d'advection d'anomalies chaudes en BC, impulsées par le minimum dépressionnaire de l'Atlantique méridionale, et dans la zone la plus proche de l'affaiblissement géopotentiel qui pourrait venir du nord-ouest, corollaire du forçage d'altitude évoqué par Yann dans le topic des prévis à LT.

Bonjour les Centradingues ! Merci à Edwin dont la valeur n'attend pas le nombre des années ! Il va falloir vitaminer cette section du forum, un peu désertée. J'ajouterai pour ma part que la perspective globale des 5 jours à venir est assez réjouissante : de plus en plus lumineuse et de plus en plus douce de lundi à mercredi. Les températures seront enfin de nouveau conformes aux normes saisonnières mardi et dans un dégradé Sud/Nord de la région, elles passeront plus ou moins au-dessus des normes mercredi et jeudi : de 25/ 27°c au sud à 23/24 °c au nord de la région sont probables. Mais attention pour la suite, même si cela dépasse le cadre du topic : l'advection subtropicale chaude et humide, permise par la goutte froide au large du Portugal, n'ira probablement sans agitation atmosphérique. Je pense que l'on peut s'attendre à une possible instabilisation marquée, par des intrusions d'anomalies froides d'altitudes. Le phasage sera à surveiller mais devrait occasionner des situations explosives entre vendredi et, au moins, la fin du week-end prochain. Notre région, surtout dans sa partie ouest, serait bien exposée. Mais d'ici là, nous pourrons bien profiter du jeudi férié de l'ascension. En attendant, bon week-end !

Si un misérable doute persistait ce matin encore, ce soir, on peut commencer à s'accorder sur la possibilité de moins en moins contestable de voir des conditions anticycloniques en flux possiblement issu d'un vaste cadran "sud-ouest à sud-est" s'installer au moins 2 jours en fin de semaine prochaine (plus durable sur GFS, moins durable sur ECMWF car précédant une dégradation océanique). Les racines sub-tropicales de l'AF sont vues de plus en plus solides. Il n'y aurait plus maintenant qu'un scénario possible sur les 2 qu'évoquait encore Yann ce matin. Les risques d'avalanche seraient alors assez grands pour les vacanciers. Mais en plaine, les Tx pourraient atteindre ou dépasser les 15°c, le cas échéant, dans le SO notamment. Les jupes vont-elles raccourcir en proportion inverse du rallongement de la durée du jour ? Vaste problème qui me distrait dorénavant davantage que de chercher l'hypothétique modèle qui indiquera la "chance" d'offensive hivernale tardive.

Effectivement, ce Guy Plaut est un jeune prévisionniste qui promet. Son opinion, inspirée de la mienne bien entendu, est à retenir... Sans plaisanter, cela confirme le possible regain d'activité de ce forum, que l'on promettait pour la semaine à venir, à coup quasi-sûr, neurasthénique depuis 2 ou 3 jours.

Bonjour, J'aime bien provoquer un peu et pousser à la réaction quand on commence à s'endormir. Je crois qu'à 120h, un potentiel se dessine qu'il conviendrait d'observer. UKMO 120 h ECMWF 120 h GFS 120 h On a à peu près tout ce qui se prédispose à un bel AF. On le dit assez depuis 2 jours. Et on n'a pas besoin de mon post pour confirmer... En effet, à 144h, on distingue l'AF : du plus puissant et installé sur GFS, au moins solide chez le CEP, en passant par UKMO, intermédiaire, malgré sa franche tendance à surgonfler les HP. "Ben justement", j'aime bien tenter de chasser la morosité en distillant parcimonieusement des indices de changement (comme beaucoup, je n'apprécie guère la présence omnipotente de l'AF fin février) On a aussi des éléments propres à inspirer l'espoir que cela bouge : - notamment par la concentration en train de s'opérer de minima dépressionnaires sur la Nouvelle Zemble (moins nette sur GFS).Or, on connaît en cette veille de printemps météorologique la propension des masses froides débordantes à empiéter géographiquement sur les espaces au sud, que tentent de reconquérir les masses devenant chaudes, d'où une méridianisation assez classique des échanges thermiques Nord/Sud -mais aussi un AF plus ou moins AF, parce que positionné plus ou moins vers l'ouest -Une dépression d'aspect de plus en plus plongeant méridiennement parlant sur Terre-Neuve -une fenêtre à peine entrouverte de HP entre les deux maousses systèmes dépressionnaires Néo-Zemblais et Terre-Neuvien Le scénario ECMWF laisse apparaître une ondulation propice au nouveau flux de nord très temporaire sur l'hexagone. GFS casse tout espoir en campant fermement sur son rail dépressionnaire établi au nord de l'AF et AA, empêchant toute vélléité d'expansion territoriale septentrionale du système anticyclonique. En somme, bien peu d'espoirs concrets, ECMWF nous ayant maintes fois fait espérer des situations rêvées, mais pas de pessimisme complet, à mon sens ! Bonne journée !

D'après les dernières réactu, il me semble que la neige tombera et tiendra au sol, d'abord sur le 28, puis sur le 41 et le 45 cette nuit. Alerte lancée pour la nuit prochaine sur les sites ci-dessous.

Va probablement y avoir pire sur les côtes un peu plus au nord, d'ici 30 min à 1h ...Ce relevé n'est qu'un avant-goût.

On y est : les choses sérieuses vont vraiment débuter ! Les côtes vont bien prendre vers minuit, minuit et demie ! Et les terres par la suite. On en est tous qu'à l'entrée...

Et pourtant, pour l'IDF, vu le resserrement qui se profile et s'annonce pour l'heure qui suit vers le sud-Bretagne et le nord Vendée, j'ai un peu le sentiment que du gros secteur ouest va arriver d'abord entre 2h et 4h (déjà dépassement facile des 100 km/h à mon avis) avant le basculement en secteur NO entre 7h et 10h, probablement plus puissant. Ici, à Chartres, mon petit anémo est HS mais les rafales "poussent plus fort" sur les velux et sont surtout plus fréquentes depuis 15 min.

Oui c'est le resserrement qui m'inquiète et qui devrait frapper les côtes entre OOh et 1h, avant de s'étirer dans les terres en conservant le même gradient, pendant la spiralisation de la virgule sèche, plus au nord. Un couloir puissant s'annonce de pays de Loire à centr-ouest, puis centre et limite nord IDF, dans un premier temps, de 1h à 4h, en gros, avant la bascule en secteur NO, en milieu de nuit sur les côtes, et en fin de nuit et première partie de matinée dans les terres à priori.

Alors là,un polar low, ce serait rare et étonnant. A surveiller. Cela me semble indépendant de la traîne du secteur froid.

Dernière réactu de MF( prochaine à 3h)