Loon

Oui effectivement, mais visiblement, le coup de vent a été tellement bref (et local ?) que tout le monde ne l'a pas perçu.J'ai des témoignages comparables au mien de gens de Champhol ou de St Prest. D'autres, comme à Poisvilliers, ont eu de bonnes rafales, sans plus, d'après leurs dires. Je suis passé ce matin rue de Launay (rue qui longe le camping de Chartres, et qui est plus au nord que la rue de Voves, à 500m à vol d'oiseau, sur le parcours de l'orage d'hier : des branchages jonchaient le sol et un câble électrique traînait à 1m50 du sol environ, décroché d'un ou deux poteaux...Ce soir, les branchages avaient été enlevés. C'est quand même bizarre et je ne suis pas assez connaisseur pour caractériser le front de rafale : mais je ne sais pas s'il consiste uniquement en un mouvement horizontal de l'air ? Car durant exclusivement 2 à 6 secondes selon les personnes qui l'ont vu (et moi) , les feuilles ou débris ont littéralement été soulevés du sol jusqu'à 10 ou 20 mètre peut-être de hauteur, tout en tournoyant violemment (ma voiture était juste devant puis dans le phénomène, toute secouée même à 20 km/h) avant d'être propulsées à l'horizontal et rabattues en quelques secondes. Si quelqu'un a une explication, je suis preneur. PS : je n'ai pas de données du CDM28 (peut-être demain...)

Oui, effectivement, mais je n'en menais pas large en voiture avec mes bambins à l'arrière et mon "grand" de 4 ans qui s'est mis à pleurer... Je ne sais pas si ce que j'ai vu correspond à la réalité des autres endroits de la ville ou de l'agglo et je demanderai demain aux collègues leur impression. Peut-être que la simple configuration de la rue (rue de voves, au Coudray) se prêtait à l'impression brutale du vent qui a déboulé d'un coup, mais voici un complément d'infos que je viens de poster sur le topic nord-ouest, suite à l'observation par Cotissois d'une rafale de 104 km/h au Mans. Bonne nuit.

Bonsoir, A Chartres (50 km du vent), le front de rafale a été brutal. je ne dispose d'aucune donnée chiffrée, mais j'ai vu un arcus assez peu visible (car c'était à 19h un rouleau venait du sud-ouest , très noir et à peine distinguable sur un fond de CB lui aussi très noir qui a plongé la ville en 10 minutes sous une nuit totale et étrange, éclairée toutes les 1 à 3 secondes par des flash venus de partout une fois le front de rafale passé.) Je conduisais alors, et les arbres ont été soudainement bousculés en tous sens, les feuilles brusquement décrochées ont d'abord tourbillonnées sur place avant d'être comme "aspirées" vers le haut durant 1 à 2 secondes peut-être puis propulsées horizontalement très violemment s'éparpillant en tous sens... du moins dans la rue où je circulais à ce moment-là, moment où, pourtant à allure très réduite, j'ai dû cramponner mon volant. Le vent a continué une bonne dizaine de minutes ensuite, mais par rafales, fortes tout en restant "classiques".

Bonsoir ! Après des mois d'absence, je me suis reconnecté ! En effet, je crois avoir assisté à L'Evénement météo du 28 depuis le printemps (après la sécheresse, évidemment, remarquable sur la durée) : l'orage ici s'est déroulé en deux vagues (deux cellules bien distinctes). Mais la première fut la plus violente. En voiture à ce moment-là, j'avoue avoir ressenti le même sentiment qu'en Haute-Loire il y a 3 ans lors d'un épisode orageux important. En fait, le front de rafales a été violent, les bourrasques étaient tourbillonnantes, envoyant très haut les feuilles brutalement décrochées des arbres, ce qui renforçait l'impression de violence. Ensuite, accompagné de pluie intense, ce fut surtout l'activité électrique qui fut marquante. En moyenne, 1 flash toutes les 2 secondes durant les 10 minutes les plus fortes. Impressionnant dans ce lieu météorologiquement calme.

Effectivement Yann. Les seuils seront sans aucun doute dépassés, à l'exception du nord-ouest. Notre problème, généralement, c'est la référence historique. En hiver, on a 85 et en été, 2003...Pour caricaturer. J'ai d'ailleurs puisé hier aussi dans cette référence : pan sur mon bec. Mais sans atteindre ce qui n'a qu'une probabilité très réduite de se reproduire avant longtemps, on sera, c'est sûr, dans une période estivale remarquable par ses températures, sans rien d'exceptionnel. Quoi qu'il en soit, ce sera suffisant pour que les journalistes nous servent, après les micro-trottoirs sur la grippe(tte) A, des reportages sur les chanceux vacanciers aoûtiens, et sur les précautions à prendre en cas de forte chaleur (ce qui d'ailleurs, sera justifié). Pour ma part, j'ai des craintes à propos des incendies dans le sud-est. Début août, la température nocturne ne pourra guère descendre et les excès diurnes se paieront par accumulation de chaleur, surtout pour vendredi et samedi 8 août.

Pour la notion de blocage, je suis d'accord avec toi. Enfin, je lui préfère l'expression de "semi-blocage" d'Alexis, dont je partage les conclusions, tout autant que celles de Yann.Mais pour la notion de flux, quand tu signales que les modèles européens qui voient un flux d'est plus sec, laissent présager une chaleur plus supportable, je rappellerais que la plupart du temps, en France, ce sont les flux de nord-est à sud-est qui sont les plus porteurs de chaleur, en été. Il faut en effet rappeler l'étude climato de M Meteo, (alias Patrick Gallois himself qui s'est fait vraiment trop rare ces dernières années, sur ce forum). Elle date de 2005 (ce qui ne nous rajeunit pas !) : /index.php?showtopic=9282&st=0&p=107216&fromsearch=1'>Analyse climato Tx/flux au sol Et rappelons que 2003 nous avait offert souvent un flux de nord-est : Exemple. En l'occurrence, il faut encore attendre quelques jours, disons la fin du week-end, mais à priori, si le CEP l'emportait avec une vision plus durable de la chaleur en flux de nord-est à est, cette chaleur n'en serait peut-être pas plus supportable.

Bonjour, Même si je suis bien moins assidu et rigoureux que par la passé, j'estime pour ma part que la situation à partir de la semaine prochaine ne laisse plus guère place au doute. Il me semble en effet qu'aucune projection des modélisations de juillet n'avait permis de remarquer un tel ancrage des HP sub-sahariennes. Le volume est réellement impressionnant et les valeurs géopotentielles sont considérables, bien plus que ce que nous avons pu observer en juillet. La dynamique est maintenant bien en place à compter de 120h : il devrait faire très chaud, un peu partout sur l'hexagone à partir de mercredi. Une fois le système en place, la stabilisation me paraît de plus en plus acquise, même si évidemment, un certain degré d'incertitude plane quant à la durée. Avouons malgré tout que le couvercle d'altitude se posant, la configuration atmosphérique d'un début août rend très propice et facile la pérennité d'une période chaude, sans doute caniculaire. L'air chaud à tous les étages ne devrait pas être délogé si facilement. Remarquons enfin que P Verdier s'est aussi prononcé ce matin en faveur d'un épisode caniculaire.

Bonsoir, Pour la semaine à venir, notre région ne devrait pas se distinguer beaucoup des autres...Il fera de plus en plus beau et sec. La température devrait monter graduellement. La masse d'air devrait rester sèche et stable jusqu'à lundi : beau week-end de Pentecôte ! A partir du mardi 2 ou mercredi 3, il se pourrait qu'une chaleur plus lourde et plus instable nous envahisse, finissant en orages. Profitez-en bien ! Edit : On peut lire ces prévisions de façon plus détaillée et actualisées (autant que possible !) ainsi que d'autres infos en page Club météo" du site du collège Soutine pour les curieux.

C'est bon ! Cela part. je débranche tout ! Pluies plus intenses. Eclairs sol plus nombreux. Vent en rafales !

N'ayez crainte : ds le 78 ! Le 28 vous envoie un truc pas mal. Je coupe mon ordi...

Attention, cela va commencer (ds 5 minutes ??? ou 10 ou 15 ?) la pluie s'intensifie : grosses gouttes... 20,7°c

Je pensais à une jonction, mais après avoir fait un tour dehors, hop, retour sur les cartes, et non, je me suis emballé, je le confesse... On aura droit au paquet qui vient du sud "seulement"... J'ai bien l'impression que l'on pourrait être sur la trajectoire de ce qui a touché le nord du 37 et l'ouest du 41, il y a entre 1 heure et 30 minutes de cela. Le système actuel semble se réactiver. En outre, il va puiser dans des réserves d'air chaud (+4°c supérieur à Chartres et +5°c ds le 78 que la T sol trouvée ds le 41 et le sud 28 au moment de l'arrivée. Je pense (en pouvant me tromper) que le secteur est et NE du 28 (inclus, en marge, Chartres) va constituer le réservoir de réactivation de la cellule mastodonte. Moi, j'ai espoir pour les Franciliens; dont je ne comprends pas le pessimisme sur leur forum. Les éclairs ne sont plus que des intras. Ils deviennent plus fréquents. Début estimé du feu d'artifice ici : dans 15 à 30 minutes...sous le déluge ! Je vais bientôt couper le PC... Bonne soirée à tous !

Début de pluie : la jopnction va se faire : on sera aux premières loges !

Voici un extrait de la dernière réactu de 22h de la vigi MF : Comme Chartres n'est pas très loin de l'IDF, cela pourrait péter vers 22h45-23h, d'après MF.

A mon avis, rien à craindre sur Chartres avant une petite heure encore (vers 23h disons, même entre 23h et minuit...)Cela va venir d'abord marginalement du Perche, par l'ouest, par débordement des événements normands... Mais le plus gros est encore en cours de structuration et est loin d'être visible sur le 28. Attendons que le 41 soit touché déjà... En fait, on peut craindre (espérer pour les fous d'orages) que la cellule normande rencontre la future (cellule) venue du sud, qui sera passée sur le 41. L'agglomérat des 2 pourrait se faire, à mon avis sur l'est du 28 (peut-être sur Chartres) ou sur la RP (78 et 91) et là cela pourrait être maousse...mais je ne pense pas avant 23h ou minuit.

Merci Sebaas. J'avais bien remarqué des flottements, non pas avant un événement neigeux ordinaire, mais avant des épisodes de vent fort...Mais il ne s'agissait que de flottements, de divergences moins flagrantes. Peut-être ces divergences sont-elles expliquées par l'importance des "énergies" mises en jeu, comme si le run précédent l'événement induisait des erreurs proportionnelles aux "forces" à prendre en compte...Et comme celles-ci sont assez peu courantes depuis vendredi dernier, cela confirme peut-être l'observation de Thom34. En tout cas, c'est un constat intéressant. Aussi intéressant, comme tu le fais remarquer, que les runs précédents correspondaient assez bien à la situation actuelle.

J'ai bien vu à 19 h l'énorme cellule ressemblant à un MCS qui sévissait sur le Perche (mais c'était en fait trop réduit en proportion, d'où j'étais, sur les hauteurs de Chartres, malgré la circularité impressionnante)... Tout cela s'est dissipé et ici, rien ne permettrait de penser qu'il s'agit du calme avant la tempête. Belle soirée estivale avec tout juste un voile de strato-cumulus, d'aspect même pas pré-orageux. 26,2 °c, vent nul.

Et pourtant, pourtant, pourtant...Je viens de regarder la situ en réel : image sat, impact foudres et radars RR... Effectivement, les foyers naissent et s'étendent sur l'intérieur du SO (edit : enfin plus sur le Centre-ouest, base de départ théorique du MCS qui était attendu par les modèles et qu'ils ne font plus apparaître) et prennent de l'importance. Ce que le dernier WRF ne montre plus !??? Donc, nos prévisions amateurs et pro ne seraient pas discréditées... Mais ce serait la 1ère option que j'ai soulevée, et c'est .."embêtant".... de ne pas pouvoir se fier, au dernier moment, aux modèles qui auraient fait de bonnes projections...mais dans les runs précédant le dernier run avant événement...Vous me suivez ?

D'après le dernier WRF NMM (comme GFS HR 0.5) , c'est le grand Flop niveau prévision pour les amateurs comme les professionnels. La zone active à surveiller serait la Normandie et rien ou presque pour les départements en vigi de niveau 3 (sauf NPDC) ... Maintenant, il n'y a plus qu'une solution : la surveillance en direct live. Conclusions : Avec de si grosses divergences d'un run à l'autre pour une échéance de 4h , c'est : - soit une mauvaise appréhension d'une situation immédiate (à H-4) par les modèles et ce serait inquiétant de ne pas pouvoir du tout compter dessus au moment même de l'événement. - soit une mauvaise appréhension d'un événement à H-12, ce qui discrédite toute possibilité de prévision sérieuse qui se fait par le s pros avant communication au grand public, environ 6 à 12 heures avant un événement, surtout aussi sensible que celui-ci. Malheureusement, j'opterais ce soir pour la deuxième version : les services préfectoraux et de secours de 27 départements sont en alerte, MF a diffusé massivement sa vigilance, nous nous sommes emballés à outrance, et l'événement le plus important pourrait être dans des départements en vigi jaune...mdr Mais que ce soit l'une ou l'autre des options, cela force l'interrogation.

Oui, oui Garry, tu as raison, mais je parlais de la zone centrale seulement... A propos, le dernier GFS n'est plus du youy sur la lignée d'une vigilance orange. voyons WRF ce soir. En tout, cas, MF maintient sa position dans sa réactu de 19h. Et cela commence à naître sur le SO, avant de remonter vers le Poitou puis le sud de la région centre...

Les phénomènes les plus violents sont donc à craindre entre 22h et 3h du matin, du 18, au 41 jusqu'au 28 et au 45. Il faudra s'attendre à 1 heure ou 2 de mitraillage électrique, de vent fort, de pluie intense et soudaine, et localement de grêle (voire la possibilité rarement nulle dans de tels systèmes, et accentuée dans celui-ci, de tornades). Perso, je crains davantage le front de rafales en début d'épisode, mais je ne suis pas expert des conditions qui régissent leur apparition.

On est dedans ! Prudence ! Extrait du bulletin de MF :

Bonsoir ! Voilà, les régions centrales vont être servies demain soir. je crois que l'on atteint maintenant le point d'où l'on ne reculera pas; En effet, pour aujourd'hui et hier, on savait déjà la veille au soir, à cette heure, que les carottes étaient cuites pour le lendemain... A priori, à l'heure actuelle, c'est le 37, le 41 et le 28 qui prendraient le plus gros, dans un premier temps , d'après WRF, GFS HR 0.5. Sur Ukmo, c'est un ti chouilla plus à l'est que cela serait le plus intense soit du 36 au 45 et à la Bourgogne. Le positionnement final et l'intensité ne pourront être définies que demain, quelques heures à l'avance. A mon avis, cette fois, il y aura de la coloration orange sur certains départements de notre zone, de la part de MF... Bonne nuit et bonne soirée !

Allez, c'est pour demain lundi que je vois bien les choses se décanter...A mon avis, le soir. Mais pour aujourd'hui, ce serait plutôt soleil et chaleur : soleil plus voilé dans l'après-midi, possibles développements locaux, pouvant aboutir alors à des orages très isolés mais puissants...Maximales de 27 à 29°c dans la région (30°c localement ? Barre fatidique !)

KUBAN, je te remercie vivement pour toutes tes explications que j'ai lues attentivement. C'est extrêmement instructif et cela permet d'aider à progresser. En plus des coupes que l'on commente assez souvent, ce serait très intéressant de pour voir lire des analyses de RS, comme tu l'as faite. Pour jeter des fleurs, moi qui ne suis plus qu'un intermittent du forum, maintenant, je dois avouer que c'est toujours un plaisir de revenir lire les avis des uns et des autres. Merci à tous et merci IC ! Sinon, pour aujourd'hui, à part l'ouest et le sud-ouest, j'ai encore un peu l'impression que les risques, ailleurs en France seront extrêmement locaux (potentiellement violents, oui, mais très isolés). Aucune organisation ne me semble prévisible, aucun système ne semble pouvoir se structurer... M'enfin, je n'ai pas eu le temps de consacrer un grand moment à l'analyse de la situation d'aujourd'hui : "j'vas au soleil pour becqueter à présent et vive le barbeuk !"