Hugo_HK

Merci pour cette etude, très interessante! Effectivement fevrier 2018 a ete tres marquante en Angleterre, ou la serie du CET, avec des donnees journalières remontant a 1772, avait battu un record journalier fin février. Il y avait eu une belle periode tres froide pour la saison durant a peu pres 10 jours il me semble avec de fortes chutes de neige par endroits. dans l'etude des VDF comme des canicules, l'un des aspects les plus compliques c'est de définir le debut et la fin des événements finalement. Par exemple, on peut prendre un seuil de température X qui défini la fin d'une VDF s'il est atteint, sauf que ce seuil est probablement largement en dessous de la moyenne, et donc, que se passe t il s'il est n'est atteint que pendant 1-2 jours avec des temperatures tout de meme en dessous des normes, et avant une 2e VDF? Dans la memoire collective, il n'y eut pas deux VDF dans le SO en 1956 mais une seule je pense par exemple. Et apres, si on prend comme reference les normes de la dernière periode climato de 30 ans (est donc que les normes de references changent tous les 10 ans), on se retrouve a ajouter des nouvelles VDF au classement etc... En gros des petites variations de méthodes ou meme de seuil peuvent donner des écarts plutot consequent finalement.

oui c'est un peu ca. La plupart des evenements considérés comme exceptionnels ne rentrent a peine dans le top 50 des journees les plus froides depuis 1900, et c'est rarissime qu'on entre dans le top 20. Sur les villes pour les quelles j'ai fini d'étudier les données (désormais Chicago, Minneapolis, Bismarck, Des Moines, Kansas City, Dallas, Little Rock), je ne compote que 3 valeurs dans les top 10: 2 a Dallas en fevrier 2021, et 1 a Chicago en Janvier 2019. La journée la plus froide de fevrier 2021 fut tout de meme la 3e journée la plus froide depuis 1901 (mais deja la 8e plus froide depuis 1875, avec 2 valeurs plus froides en 1899, 1 en 1895 et 2 en 1886). Ceci dit, les hivers des annees 1875 (midwest et Nord grandes plaines), 1885, 1886 et 1899 (notamment au Sud) aux US étaient parmi les plus froids du 19e siecle aux US (avec 1856 aussi), un peu comme 1891 et 1895 chez nous de fait.

Oui... enfin... J'entends toujours les européens se plaindre des US mais rarement de la Chine ou des pays Asiatiques... Pourtant... * Modéré : propos hors sujet

'est aussi ce que je trouve a regarder mes premiers résultats pour les villes de Chicago, Bismarck, Minneapolis, Des Moines, Kansas City et Dallas. malgré les belles VDF de 2014, 2015, 2019, 2021 et 2024, a regarder la distribution des 50 TM journalières les plus froides depuis 1901 (et en remontant utilisant les meme seuils jusqu'en 1873), on voit bien qu'il y a bien moins e temperatures extrêmement froides que durant les hivers de la fin des annees 70 - 80 (1977 a 1985 notamment), ou ceux des annees 60, ou ceux des annees 1900, 1910 ou 1930. et ceux des annees 1870-1890, n'en parlons pas...

avec encore 2 nuits tres froides et des apres midi froides elles aussi, les plombiers vont peut être bien avoir du pain sur la planche la semaine prochaine...

Sur la majorité du pays c'est reste du classique (je ferai un bilan en fin de mois), mais sur le deep south et notamment les cotes du golfe du Mexique (ou de l'Amérique si l'on en croit le Donald), c'est tou bonnement extraordinaire, localement du jamais vu depuis au moins la fin du 19e siecle. A la nouvelle Orleans on est en gros au niveau du record de fevrier 1895 comme le precise @psncf New Orleans: Et ca n'est pas que du local non plus: ici Fayette ville: Le record de cumul pour l'etat de Floride a ete battu a plate couture en plusieurs endroits. A Houston, ca serait la pire tempete de neige depuis 1960, et pour le Sud du Mississippi, un peu en marge de l'évènement, depuis le 31 décembre 1963 si l'on en croit des commentaires que j'ai vu sur twitter. On joue au Hokey sur glace dans les rues de New Orleans: les rues de la ville hier: Desormais, place au froid. la ou le ciel se dégage, la nuit a ete glaciale: -14.4 degres mesures a Lake Charles, qui s'était pris l'ouragan Laura en categorie 4 pleine poire en 2021, -9 degres a Hulburt Field pres de la Cote de l'Alabama. Seulement -4 degres a New Orleans, mais -12 degres plus haut a la frontière Mississippi / Louisiane. Il a egalement fait -7 degres a Houston, et -5 degres sur la base militaire de Corpus Christi dans le Sud du Texas, pourtant sur la cote et 200km au Sud par rapport a Houston. Ceci dit il y avait fait -8 en fevrier 2021 (et pres de -11 a Houston). Les US aux congelo: Bref, meme dans l'ere du climat pré-industriel, cet événement aurait ete exceptionnel. Ca fait aussi 3 fois en 5 hivers que le Sud des US est frappe par un évènement hivernal exceptionnel (Fevrier 2021, Janvier 2024, et maintenant janvier 2025). Etonnant? Oui et non. Je fignole encore mes stats dans les semaines qui viennent mais en gros, depuis le milieu des annees 1870 (debut des releves), le Sud connait régulièrement des series d'annees avec gros episodes hivernaux, puis plus rien parfois pendant 10-15 ans ou meme plus. je ferais un sujet sur les hivers aux US depuis 1870 lorsque j'aurai fini de traiter les donnees

en effet, apres une premiere moisie de Janvier plutot froide a l'Est des Rocheuses, une VDF tres serieuse va toucher une grosse partie de cette meme region. Les temperatures les plus froides seront mesurées dans le Minnesota et le Dakota du Nord ou on devrait tomber en dessous de -30C par endroits avec TX a -20C (les windchils atteindrait eux -40 ou moins: ca tombe a -35 a 850hpa quand meme...). Plus au Sud ca devrait cailler severe, les -10C a -15C seraient atteints dans le deep south, il gèlerait plusieurs nuits sur la cote du golfe du Mexique comme a la nouvelle Orleans par exemple. a l'Est ca ne sera guère mieux: plusieurs nuit en dessous de -10C sont prevues pour NYC et des TC potentiellement a -7C ou -8C! Pas de tempête de neige ce coup ci, mais ca n'est pas a exclure en milieu / fin de semaine prochaine y compris dans le Sud du pays. La premiere moitié de Janvier a deja ete tres froide sur les regions a l'Est des rocheuses, le deficit thermique y est entre 1 et 4-5 degres en dessous des normes en fonction des endroits (souvent 2 ou degres pour la plupart des villes du Nord et du midwest, 1 degres sur la cote Est, 4-5 degres sur la bande centrale la plus touchée par le blizzard avec de belles inversions, 2-3 degres dans le Sud du pays). Au vu des previsions, on peut ajouter 1-2 degres au deficit mensuel sur la periode 1-21 Janvier en fonction des endroits, et ca ne remontera probablement pas beaucoup d'ici les 25/26 Janvier. Pendant ce temps la, la region de LA continue de bruler...

En fait c'est un peu pour ca que je préfère étudier les tendances sur les événements les plus violents (disons EF3 ou plus par exemple): car jusqu'aux annees 90 dans certains coins on devait louper pas mal de EF0-EF1 (notamment dans les grandes plaines ou les coins recules de la dixie). Avant 1980 n'en parlons pas. de maniere generale, la tendance sur les tres fortes tornades (EF4 ou 5) (ici jusqu'en 2018 seulement).

Salut a tous, Josh Morgerman a poste sa video complete du typhon Man-Yi / Pepito du mois de Novembre 2024. Quelques scenes impressionnantes, et un trajet retour en bagnole qui fait peur!

Question sur les releves des écoles normales: j'ai remarque que tres régulièrement, il y a une difference notable entre les temperatures nminimales / maximales et les temperatures observees a différentes heures. Exemples a Commercy ici: pour le 8 fevrier, la Minimale indique est de 2.1 degres et la maximale de 6.1 degres... alors que le thermomètre a sec indiquait -0.3 degres a 6h du matin, et une temperature maximale de 9.4 degres a 15h. c'est comme ca pour la majorité des journees, a savoir une minimale horaire au thermomètre a sec plus basse que la minimale notee dans la section temperatures (et idem pour les maximales). s'agit il d'erreurs dans le report des minimales / maximales ou alors est ce que celles ci ne sont pas basees sur les releves du 'thermomètre a sec'?

Je poste maintenant la meme chose pour d'autres regions Francaises (ou proches des frontières): Indicateur thermique pour le NO du Pays (region de Laval) Ici j'ai utilise: -Des donnees pour Le Mans (depuis 1856) homogénéisées -Releves pour Mayenne de 1784 a 1793 puis de 1803-1814. J'espère retrouver d'autres mesures pour la periode 1815-1855 l'an prochain. Classement aux indices pour la severite et l'intensité: *pour 1803 il Manque Nov-Dec 1802. Pour la Mayenne / Sarthe, l'hiver 1963 fut le plus rude du 20e siecle (sans surprise), largement au de la de 1947 et 1942, et de la meme severite que 1784. Il reste loin derriere les hivers 1789 et 1879/80, qui eux sont a peu pres égaux. Je n'ai pas les donnees pour 1829/30 cependant... En terme d'intensité du froid, c'est 1987 qui prend la palme pour le 20e siecle dans le NO du pays, on est probablement a un niveau comparable avec Decembre 1879 dans cette region. On reste loin de 1788/89 en revanche. Les hivers 1942, 1939 (VDF de Dec 1938) et 1929 arrivent assez loin derriere 1987 finalement. Vagues de froid: Dans le Nord Ouest, le froid de 1788/89 est en gros ininterrompu de la fin Novembre au 12 Janvier, soit 50 jours consécutifs (meme si certaines journees isolées ont ete un peu moins froides avec des redoux tres temporaires donc). Cette VDF est de loin la plus longue et la plus intense depuis 1784 (et probablement depuis 1700 au moins). Ensuite c'est Dec 1879, puis on a Jane-Fev 1963 et Janvier 1987 proches l'une de l'autre a 94 a 99 points respectivement (1987 aurait donc ete un peu plus forte que 1963 en utilisant cet indice). Paris Données completes depuis 1781 pour Paris: Paris est probablement la station ou l'effet urbain est le plus fort et il est possible que ca ait un impact sur les journees les plus froides en particulier. Mon homogénéisation donne une réduction de TM de l'ordre de 1 degres pour l'effet urbain, progressivement au cours du 20e siecle. L'hiver 1963, le plus rude du 20e siecle, n'y arrive qu'en 7e position, assez loin derriere 1799 et 1838 et des annees lumières derriere 1830, 1789 ou 1879/80, la raison principale étant le manque de journees extrêmement froides (1 seul point a l'indice d'intensité, voir plus bas). 1942 est le seul autre hiver du 20e siecle a entre dans le top 10 depuis 1781, alors que 1940, 1947, 1987 et 1929 entrent tous dans le top 20. Intensite du froid: Pour l'intensité du froid ce sont donc 1987 et 1985 qui arrivent en tete pour le 20e siecle. La encore on est tres loin des annees 1830, 1789, 1795 et 1879/80. On discerne bien les VDF mythiques de Nov 1788 - Janv 1789, Dec 1794-Janv 1795, Dec 1879 et Dec 1829-Janv 1830, qui durent tout 1 mois - 1 mois et demi. Fevrier 1956 reste la VDF la plus severe du 20e siecle, devant Janvier 1987 et Janvier 1985. Uccle (pres de Bruxelles): Pour Uccle c'est 1963 qui se hisse en tete des grands hivers du 20e siecle, meme si la encore il reste loin des annees 1830 et... 1838, qui s'impose au classement depuis 1781. Les hivers 1942 et 1929 entrent aussi dans le top 10, puis 1940, 1947 et 1987 dans le top 20. Interessant de noter que la severite de 1789 et 1795 y est nettement moins forte qu'a Paris! Pour l'intensité du froid 1838 arrive tres largement en tete, avant 1830 en second lui meme loin devant les annees 1799 et 1789. 1929 et 1987 arrivent en tete du classement pour le 20e siecle, on est au meme niveau que 1795 et 1820 en gros. Bale 1963 en tete des hivers du 20e siecle, mais tres loin derriere les grands crus de 1830, 1789 et 1880. 1929, 1956 et 1942 arrivent egalement dans le top 10, puis 1940 et 1985 dans le top 20. Pour l'intensité c'est bien 1956 qui arrive en tete pour le 20e siecle, avec 1985 et 1929 aussi dans le top 10 puis 1963, 1942 et 1940 dans le top 20. Mais on reste tres loin des crus 1830, 1789 et 1880. Geneve Plus au Sud, l'hiver 1963 est toujours tres bien classe, et cette fois ci on se rapproche de 1880 pour le quel la severite et l'intensité a ete moindre. ce sont 1789, 1830 et 1891 qui forent le top 3 pour la severite. 1963, 1929 et 1956 entrent tous dans le top 10, puis 1985 dans le top 20. Pour l'intensité du froid, 1789 est largement en tete de classement, mais 1956 fait aussi figure d'exception, loin devant le peloton des autres grands hivers (1929, 1830 et 1963). Voila pour les classement des hivers 1781-nos jours pour différentes regions. Somme toute: -l'Hiver 1987 a ete le plus exceptionnel (relativement au climat local) dans le Nord ouest et le Nord du pays. c'est notamment l'intensité du froid du mois de janvier qui rendent cet hiver remarquable, plutot dans l'Ouest et le nord que dans le Sud ou l'Est. -L'hiver 1985 a ete le plus exceptionnel dans le Sud et l'Est. la VDF de Janvier est parmi les plus remarquables des 250 dernieres annees par endroits dans le Sud. -L'hiver 1963 est remarquable par sa longueur partout en France, et se classe presque partout ent ete des hivers du 20e siecle en terme de severite. En revanche, il arrive en general assez loin des grands hivers des siecles precedents, notamment a cause du manque d'intensité (partout sauf dans le Centre Est ou la VDF de Jan-Fev a ete exceptionnelle finalement). -La disparite de la severite de l'hiver 1956 est tres notable. Dans le Sud du pays, la VDF est souvent inégalée sur la periode d'etude, et la severite globale de l'hiver est en générale exceptionnelle. Au fur et a mesure qu'on se déplace vers le NO du pays, le froid devient progressivement remarquable, au point qu'il est rude mais sans plus sur le quart NO. -Les hivers 1942 et 1940 ont ete remarquables partout... sauf dans le SO du pays ou les periodes de froid ont ete moins intenses et plus courtes. -le caractère hiver 1929 depend lui aussi de la region d'etude, avec un fort degrade NE-SO. Dans le NE il fait partie des plus grands hivers des derniers siecles, mais dans le SO, le gros froid ne dure qu'une journée et l'hiver est somme toute plus classique. A noter que de l'autres cote des Alpes pour le Nord de l'Italie, ce fut le plus grand hiver du 20e siecle et parmi les 3 plus grands hivers des 250 dernieres annees! (idem pour le Sud de l'Allemagne ou une partie de l'Europe Centrale d'ailleurs). Voila j'espere que c'était interessant! je continuerai a updater mes stats au fur et a mesure que je découvre des series de valeurs utilisables etc...

@th38 @Pan et merci a @Felix13109 qui a bien voulu digitaliser les données manquantes pour l'observatoire de Marseille.

Les Grands Hivers dans le Sud de la France J'ai récemment retrouver des données en ligne qui me permettent d'étendre un peu mon etude a certaines regions de France. En fait, je suis entrain de reconstruire des indicateurs thermique journaliers pour certaines regions. On parle d'indicateur thermique can les series sont en fait constituées de plusieurs series distinctes souvent dans des lieux différents et donc on besoin d'être homogénéisées. Les données utilisées pour les stats plus bas l'ont toutes été. Les regions étudiées: Marseille: Pour Marseille j'ai utilise: -les relevés de Marignane depuis 1921 -Les relevés de l'observatoire de Longchamp pour la période 1868-1920 (corrigées de -0.5C base sur une comparaison Marignane vs Lonchamp dans les annees 20-30). -Les releves de l'observatoire des Accoules de 1766-1867 (pas mal d'années manquantes mais j'ai retrouve 1766-1792, 1802-1806, 1822-1859 et 1862-1866). Ici une correction importante (-1.2C) était nécessaire (la montée des Accoules est en pleine zone urbaine et tres proche de la mer par rapport a la station moderne de Marignane) pour l'homogenisation des données. Il manque donc 1793-1801 (notamment les hivers 1795, 1799 et 1800), 1807-1821 (notamment 1810 et 1820), et 1860-61. Montelimar / Moyenne Vallée du Rhone: J'ai utilise: -Les releves de Montelimar depuis 1921 -Les releves de Pierrelatte (disponibles sur MF climatologie) depuis 1901 (corriges -0.5C) -Les releves de L'ecole Normale de Valence (1885-1900 - corriges (-1.2C) -Les releves de Privas pour 1866-1884 (corriges +0.5C) -Les releves de Viviers pour la periode 1807-1830 (manquantes 1823-30, je suis en contact avec l'observatoire de paris car le lien vers les cahiers d'observations numérisés ne marchent pas). Pas encore homogénéisé cette serie, résultats temporaires donc. -Saint Paul les 3 chateaux (1784-1792 - corriges -0.5C). Anne's manquants jusqu'ici: 1793-1806 (notamment 1795, 1799, 1800, 1802), 1823-1865 (notamment 1823, 1830, 1838, 1841). Toulouse J'ai utilise: Toulouse Francasal depuis les annees 1920 ou 1930 je crois observatoire de Toulouse de 1878 jusqu'au debut des releves de Francasal) école normale de Montauban de 1865 a 1877 observatoire de Toulouse 1847-1850 Montauban pour 1784-1790 (disponibles). Pas mal d'années manquantes jusqu'ici mais il devrait être possible de completer les releves en ajoutant des releves pour l'observatoire en fonction de ce que je retrouve. Je compte me déplacer pour aller consulter les releves et les numériser, si possible l'an prochain. Resultats J'ai utilise les memes indices décrits dans un de mes messages plus haut (donc un indice pour l'intensité du froid, et un indice dit de severite qui prend en compte le score a l'indice d'intensité mais aussi la longueur de l'hiver). a noter que pour les donnees antérieures a 1900, le score n'est finalement qu'une approximation de la réalité. C'est a dire que i l'hiver X a un score de 120 et que l'hiver Y a un score de 116, il convient de dire que les deux ont ete d'une severite similaire. Marseille Hivers avec un score de severite supérieur a 100: les scores avec un ~ sont estimes en incluant une estimation des points pour les periodes manquantes. c'est donc l'hiver 1829/30 qui l'emporte largement pour Marseille, loin devant 1956 qui prend la 2e place. 1956 est devant 1789, puis vient le peloton des hivers tres rudes: 1963, 1929, 1871, et 1766 a peu pres a égalité. 1985 arrive a égalité avec 1942 et similaire a 1891 et 1895, bien qu'il fut largement moins long que ces 3 autres hivers, du fait de l'intensité du froid de la VDF de janvier. Le classement des plus grandes VDF pour Marseille maintenant: c'est bien fevrier 1956 qui s'impose haut la main, devant la VDF de Noel 1829 a mi Janvier 1830. Viennent ensuite Janv 1985 et Dec 1788-Jan 1789. La vague de froid de 1788/89 ne dure que 12 jours a Marseille, car alors que le reste du pays connaissait deja un grand froid au moment de Noel, Marseille connaissait elle un redoux les 25-26 Dec (TM a 5-6 degres ces jours la). Montelimar / Moyenne vallée du Rhone Severite : Encore une fois il manque 1829/30 qui l'emportera probablement, mais sur ceux pour lesquels j'ai les donnees actuellement, l'hiver 1789 fut le plus severe. Il est notablement plus froid a Montelimar qu'a Marseille (meme proportionnellement au climat local), la grande VDF s'étendant par exemple du 18 Dec au 9 Janvier (c'est d'ailleurs la plus forte de la serie, voir plus bas). L'hiver 1956 arrive en 4e position (hiver le plus rude du 20e siecle en utilisant cette serie, un peu devant 1963). On a ensuite du tire groupe autour de 170 points (1971, 1941, 1895 et 1820). Classement des hivers par intensité: 1789 arrive loin devant 1956, lui meme assez nettement au dessus des 3e exequo: 1820, 1985 et 1871. Pour le classement des VDF a Montelimar: 1789 arrive un peu devant 1956, et Janvier 1985 arrive en 4e place derriere dec 1870 - janv 1871 Toulouse - Region Classement severite et intensite: Encore une fois il me manque 1829/30, mais des hivers pour lesquels j'ai les donnees, l'hiver 1956 arrive en tete, tres loin devant le second. On a ensuite un peloton d'hivers tres rudes avec 1963, 1891, 1876 et 1789, puis 1985 et 1871 un peu plus loins. Pour l'intensité du froid, c'est 1956 et 1985 qui arrivent largement en tete, loin devant 1789 et 1963. A regarder le classement des plus grandes VDF: fevrier 1956 est un vrai ovni dans la region de Toulouse, loin devant 1985 qui arrive elle tres nettement devant la VDF de 1788/89. Comme a Marseille, le froid dure un peu moins longtemps a Toulouse qu'ailleurs en ce fameux hiver pré-révolutionnaire, meme si le redoux de noel y est moins prononce (la TM atteint 3.8 degres le 26 Decembre, mais dans mes critères pour VDF, je laisse passer des redoux tres brefs et modérés de 1 a 2 jours). Finalement dans le midi de la France, l'hiver 1829/30 aura probablement ete le plus rude des 250 dernieres annees (et meme des 300 voire 500 dernieres annees en fait). En revanche, la VDF de 1956 gardera probablement la palme de la VDF la plus severe pour de nombreux endroits, et parfois avec une facilite déconcertante... La VDF de Janvier 1985 fut vraiment exceptionnelle, dans un climat ayant deja commence a se réchauffer (et de maniere generale largement plus doux qu'aux 18e-19e siecles), et arrive en 3e place a Marseille, 4e place a Montelimar (possiblement plus bas apres l'ajout de 1830), et 2e place a Toulouse. Donc je persiste avec ce que j'écrivais plus haut: la VDF de fevrier 1956 est probablement la plus severe des 500 dernieres annees dans certaines parties du Sud de la France

Bonjour @Thundik81 j'ai vu que tu as poste plusieurs fois les releves pour l'école normale de Poitiers, et pourtant lorsque je clique sur le lien la page est dite indisponible. A noter que sur le site des archives de MF, une recherche me dit aussi que ces releves ont ete numérisés et pourtant il n'y apparaissent pas... idem pour Laval ou Le Mans d'ailleurs. Quelqu'un sait il ce qu'il se passe / ou je peux trouver ces observations SVP?

Une précision a noter je pense: dans la presse on parle souvent de 'cyclone avec des rafales jusqu'a 226km/h...'\ En réalité 226km/h ca n'est que la valeur maximale enregistrée, lors du passage du cyclone. Statistiquement, je dirais qu'il est fort probable que les endroits aient dépassé les 230 ou 240km/h... et sur les reliefs faisant face a la mer, encore largement plus a mon avis.