Hugo_HK

le problème c'est que meme si le RC s'arrêtait du jour au lendemain, il faudrait attendre au moins encore quelques decennies pour avoir une idee de ce que les phénomènes rares de notre climat actuel pourraient donner... Donc dur de dire ou sont les bornes de notre climat actuel (exemple: un évènement a durée de retour 200-300 ans? La rapidité du renforcement des ouragans (celui ci, Otis l'an dernier pourtant dans une region ou il ne se passe souvent pas grand chose, et de maniere generale tous les ouragans avec des conditions propices depuis 2018) font froid dans le dos. Parfois ca ne touche pas terre et donc on n'en parle pas dans les medias. Mais il va y avoir de plus en plus d'impacts 'Ground Zero' en catégorie 4 a 5 (en moyenne plusieurs par an depuis 2017 en Amérique du Nord via l'arc Atlantique). Il y aura bien un jour ou on aura la cata: le cat 5 tel que celui ci sur Miami ou une autre grande ville côtière US... ca sera l'emoi pendant 6 mois, puis on en reparlera que ca et la... jusqu'au prochain.

Lorsque je lis des récits des grands hivers d'antan, je trouve souvent des informations comme quoi le Rhone aurait ete pris (et traversable a pied) meme dans le Sud. Il y a effectivement une photo de 1929 prise a Arles qui prouve que c'est possible (voir site meteoparis), ainsi qu'une de 1891 qui montre une emballe au moins partielle a Avignon. Ceci dit je n'ai pas trouve de tels phénomènes pour des hivers plus recents tels que 1956 ou 1963, tout aussi rudes. Ces hivers ont ils donne une emballe au moins partielle du Rhone au niveau du département 13, ou alors les modifications environnementales ont elles empêché un tel phénomène (comme avec la Seine a Paris ou la Tamise a Londres dont l'embâcle est quasi impossible depuis des modifications apporte aux constructions / environnement immédiat)?

Bon bah les previsions... comment dire... En plus de la vague de chaleur de cette semaine (ou la chaleur a finalement été assez modérée, avec souvent des TXX de l'ordre de 33-35 degres dans le midwest et dans le Nord Est - la chaleur prendra fin Lundi), voici ce que prévoit la NOAA: 6-10 jours: 8-14 jours (fin juin / debut juillet): a 3 / 4 semaines (fin Juin - mi Juillet Juillet: Juillet-Septembre: ca sous entend une fin d'été moins chaude pour l'Est et le midwest, mais tres chaude pour le Sud Ouest et les alentours du golfe du Mexique. contrairement a d'autres j'aurai tendance a interpreter la chaleur persistante d'Aout/Septembre autour du golfe de maniere negative pour les ouragans: si il y a des hauts geopotentiels sur les Caraibes et le Golfe ca aurait tendance a limiter la formation d'ouragans je pense En revanche les eaux seront chaudes, donc s'il y a des ondes qui arrivent dans la zone.... prudence

Salut, je reviens sur ce sujet avec une expansion de l'etude: tout d'abord voici ce que ca donne pour le continent européen en utilisant un panel de stations assez gros depuis 1781 (stations utilisées: CET, De Bilt, Paris, Milan, Geneve, Hohenpeissenberg, Berlin, Prague, Vienne, Stockholm, Copenhague, Varsovie, Vilnius, St Petersbourg, Edimbourg). Pour rappel, cet indice mesure en gros la severite des hivers rigoureux d'une décennie donnée (on ne prend en compte que les mois tres froids par rapport aux normes) par rapport aux normes climatiques de l'époque. Si l'on remonte au debut du 18e siecle, on trouvait en fait une periode ou il y avait clairement une baisse en fréquence / severite des episodes hivernaux en Europe de l'ouest et Centrale, avant une remontée graduelle au milieu du 18e siecle puis le premier pic d'activité entre les annees 1780-1830 qu'on retrouve ici. Ici pour la GB et De Bilt (représentatif du climat du Benelux / nord de la France), depuis 1700: S'en suit une baisse régulière de la severite des hivers (par rapport a un climat relativement stable) en 2e partie du 19e siecle avant d'atteindre une activité plutôt faible des annees 1900 (ou meme de 1896) a 1939 (1939 pour être precis). Puis un nouveau pic d'activité au milieu du 20e siecle (1940-1987 en gros). avant une nouvelle periode sans grands froids depuis la fin des annees 80. A l'echelle Européenne les hivers 1709 et 1716 augmenteraient surement la sévérité du debut du 18e siècle (notamment 1709 en Europe Centrale), mais force est de constater qu'a l'époque, il n'y eut guère que 1709 et 1716 qui furent réellement sévères de 1699 a 1739 (en fin de minimum de Maunder pourtant), ainsi que 1729 froid (mais sans casser 3 pattes a un canard). Si on remonte encore plus loin en utilisant la serie de donnees du CET (depuis 1658), on peut observer un autre pic de severite hivernale dans les annees 1680-90. Personnellement, a regarder les statistiques sur plusieurs panels avec des regions plus ou moins grande remontant assez loin dans le temps, j'en étais venu a supposer qu'il y en fait des cycles climatiques en Europe, avec des periodes multi décennales ou la fréquence et sévérité des grands froids hivernaux est nettement plus élevée que lors d'autres periodes elles aussi multi-décennales ou la sévérité est plus faible. J'ai decide de regarder le meme indice (méthodes décrites dans le post precedent), mais cette fois ci aux USA (en tout cas dans la partie Est du pays pour la quelle j'ai des donnees mensuelles correctes remontant a 1870. panel utilise: la region d'etude recouvre donc le mid west (Bismarck, Minneapolis, Chicago, Des Moines et Cleveland), le Nord Est (New York, Boston, et Montreal que je ne pouvait pas faire apparaitre sur cette carte) et le Sud Est (Memphis, Raleigh, Atlanta) du pays: une region a peu pres similaire en taille a celle étudiée en Europe resultats; Ici a regarder la moyenne glissante sur 30 ans, on ne voit pas vraiment de cycles. Il y a eu de tres gros hivers dans les années 1970-80, ainsi que des décennies isolées aux hivers sévères par rapport au climat de l'époque (années 1880, 1910, 1930 et plus récemment 2010). Les pics de valeurs indicielle sont souvent dus a une ou 2 grosses decennies consécutives, les trous d'activité pareil. A regarder par region aux US, pas sur qu'on ait vraiment de tendance cyclique ici: Certes on n'a de donnees que sur une periode plus courte qu'en Europe, mais en regardant pour Minneapolis (donnees depuis 1820) on ne peut pas dire qu'il y ait vraiment une tendance : NYC + Albany dans le Nord Est: a lire les archives + consulter les données de Boston, les hivers des années 1800 et 1810 auraient ete rudes dans le Nord Est des US, alors que les hivers des annees 1790 étaient plutôt normaux, donc apriori pas de cycles la non plus. Bref, on ne semble pas observer le meme phénomène de cycles climatiques dans la distribution des rigueurs hivernales aux US que ce qu'on observe pour l'Europe

et pendant ce temps il neigeait dans le Montana (on est probablement autour de 900-1000m d'altitude) https://x.com/HoldinMoss/status/1802913248527765693

previsions pour Albany d'ailleurs: 3 jours a 37-38 en milieu de semaine. Pour une 3e semaine de Juin, on sera au niveau des records mensuels depuis la fin du 19e siecle quand meme...

Aucune chance d'atteindre les valeurs de Juin 2021, puisque de maniere generale l'humidité est bien plus présente dans l'Est du pays que dans l'Ouest, puisque l'air chaud dans l'Est viens par flux de Sud en provenance (a l'origine) du golfe du Mexique (et non des deserts du SO Americain). Donc la hausse des temperatures est limitée (les records absolus sur 150 ans sont autour de 40 degres pour upstate NY, l'Ohio ou la Pennsylvanie par exemple - des regions pourtant a la latitude du Sud de la France voire meme de l'Espagne). Donc arriver a 37-38 degres c'est deja bien (ca devrait faire des humidex de 45 ou plus localement j'imagine).

belle canicule qui s'annonce pour une partie du midwest et pour le NE des US (ainsi que pour le Sud Est du Canada bien sur). ca devrait durer une semaine, ce qui est assez rare en facade Est de continent. synoptique 'Heat Dome' peu agréable... a voir ce que ca donnera au sol lors des journees les plus longues de l'année (un peu comme en 2021 dans l'Ouest du continent)

ah oui tu dois avoir raison alors, c'est une histoire de calendrier. du coup, je me rattrape en te lançant sur une autre piste si les tempêtes t'intéressent... Les tempetes de Janvier 1739. http://tempetes.meteo.fr/Tempetes-en-serie-du-14-au-18-janvier-1739.html?TSPD_101_R0=081a6daeeeab2000868403c942b68a2879baf8fbc308aaf4b5e1ae2e57c58d92769c172d0adcd5600896119d241430009557766dcf4be541773c8e1d9532e17e314db723fb03b30a6a3e0a2c21ce29b4753bcd2dd93ab6080ab71d5c486913c6#:~:text=En janvier 1739%2C deux tempêtes,Prisca%2C le 18 janvier).

sauf que c'était en novembre 1703, pas Decembre

Comme toutes les saisons chaudes, on bat des records de chaleur cette année... a suivre pour le centre de la chine la semaine prochaine avec des temperatures qui pourraient atteindre des records absolus a un mois et demi du coeur de l'été... ces dernieres semaines c'était en Inde et au Pakistan ainsi qu'au Mexique qu'on battait des records: Au Mexique la chaleur dure meme depuis des semaines, il faisait deja plus de 50 degres par endroits debut Mai! Pour le mois de Mai: la Floride a aussi connu une atmosphere étouffante avec des temperatures et humidex records.

Oui un mois tres vraiment curieux, en deux parties pour la Finlande notamment ou il a quand meme fait tres froid en premiere moite du mois. https://x.com/mikarantane/status/1796112591514690014 On compte 15 journees avec TX au dessus de 25 degres sur le territoire finlandais au jour d'aujourd'hui, on passe donc devant le precedent record pour Mai datant de 2018 (14 jours). on devrait encore les atteindre tous les jours jusqu'en debut de semaine prochaine a mon avis... en faisant de loin la plus longue serie si tot dans l'année (meme si l'été est court la haut et souvent centre plus pres du solstice plutôt que fin juillet / debut aout plus au Sud chez nous la constante malgré les variations de temperatures aura ete la sécheresse. Si l'été est chaud, ca va être l'enfer avec les feux de forets la haut, comme en 2018 ou 2010...

finalement encore des tornades un peu partout hier notamment Missouri / Kentucky: https://x.com/ReedTimmerUSA/status/1794892085474308391 https://x.com/JordanHallWX/status/1794902106471866766 https://x.com/bclemms/status/1795069472702611879 une video vraiment terrifiante filmée dans le Texas hier soir: https://x.com/ConnerStinesWx/status/1794804153551900895 une superbe du Nebraska il y a un mois: https://x.com/AMAZlNGNATURE/status/1784670188794773557 j'ai l'impression que cette saison est vraiment pas mal d'un point de vu severe weather aux US... ca n'est pas prêt de s'arrêter non plus au vu des previsions, pour le Texas et les grandes plaines notamment...

Oui des images impressionnantes du midwest cette semaine... https://x.com/ReedTimmerUSA/status/1793364638563733999 https://x.com/WxNB_/status/1793754014615814514

Comme prévu une nuit exceptionnelle dans un coin d'Europe de l'Est, avec parfois des Tmin largement en dessous de -5C dans les stations principales, meme des valeurs sans doutes proches de -10C dans des stations de 2e classe... La parade de la victoire de la 2e guerre mondiale se déroulait sous la neige a Moscou ce matin (on célèbre le 9 Mai en Russie), apres une TX de 6 degres hier. Un rappel qu'en ces endroits, les étés étaient de fait souvent tres court jusqu'aux décennies récentes, puisque les gelées persistaient régulièrement jusqu'en Mai, parfois meme jusqu'en Juin, et que ca reprenait souvent fin Septembre, parfois meme fin Aout pour les premieres...

tres froid dans le Nord Est de l'Europe. -1 degres a Moscou a Minuit, hier il y neigeait pendant une douzaine d'heures par 0 degres (TX 3.6 degres). Il a gelé partout avec de fortes gelées a attendre localement cette nuit. au niveau du sol il pourrait localement faire -10 degres, donc la vegetation va en prendre plein la gueule pour le coup, surtout apres les coups de douceur d'Avril...

tu as un lien pour voir ces tableau stp?

Oui, des images impressionnantes comme tous les printemps.

La periode de Septembre 2022 a Fevrier 2024 bat le record de periode de 18 mois la plus pluvieuse depuis le debut des releves en 1766 pour le Centre de l'Angleterre. Avant ca c'etait egalement une periode assez récente: Aout 2019- Janvier 2021. Interessant de noter qu'il y a eu une sécheresse d'enfer entre les deux, de Septembre 2021 a Aout 2022, qui fut probablement l'une des pires sur un an depuis le debut des releves aussi.

Mais justement, ca fait 20 ans qu'on nous dit ca. Et comme je le precise dans un message plus haut, en vrai les gens ne sont pas convaincu car il n'y a qu'une minorité infime de la population qui a connu de vrais catastrophes jusqu'ici. Bref, il est possible que tu ai raison, mais faut être honnête, le scenario catastrophes naturelles qui engendre des difficultés societales insurmontable, on n'y est pas, et je ne vois pas de raison de penser qu'on y sera d'ici 10-20 ans non plus. c'est parce que la course de l'espace entre les US et les Soviétique s'est arrêtée dans les annees 1970 en gros. Depuis ca n'a commence a reprendre que depuis les annees 2010, et encore on est loin des budgets des annees 50-60-70 en terme de % du PIB. En ce qui est du prix de l'énergie je trouve aussi que c'est un débat tres interessant. De maniere generale, il me semble que quand on determine comment exploiter une nouvelle source d'énergie, le prix initial est tres eleve car l'efficacité est tres basse, puis l'efficacité de la production d'énergie augmente exponentiellement et les couts baissent aussi exponentiellement (dans un premier temps). A l'origine au 18e siecle le prix du charbon était élevé puis au 19e siecle et aujourd'hui il devint tres bas. Les energies renouvelables présentaient probablement des couts exorbitants dans les annees 90/00 par rapport au prix de nos jours, etc... Serait il possible d'avoir un mécanisme a propulsion nucléaire pour des fusees partant pour Mars par exemple? (je ne sais pas je n'y connais pas grand chose.

Si tu veux dire une journee moyenne, la réponse est non: par exemple +4 degres par rapport a 1951-80 a Paris en juillet/aout ca ferait une TX de 28 degres, c'est a dire une journee chaude sans plus. Par contre sur un mois complet il y aurait un effet notable: presque jamais d'après midi en dessous de 25 degres, des TX a 30 régulièrement et la TXX mensuelle moyenne serait au dessus de 35 degres.

je n'en sais rien, on en est encore loin...

d'ou l'ambition de certains de coloniser d'autres planètes (je pense qu'on y viendra). Au passage la serie 'For all man kind' sur Apple TV m'a bien plu. le scenario de l'extraction sur Mars etc, peut être qu'on fera ca un jour?

Interessant... et donc, avec ceux qui ont ajouté des mentions 'j'aime', vous seriez prêt a quoi pour que cela se passe par la force? je ne sais pas si tu suis un peu la politique en France ou ailleurs en Europe / occident, mais si vraiment il fallait faire une révolution et passer en régime autoritaire pour régler les soucis divers et variés (un peu comme ce que la France a connu avec Napoleon Bonaparte en 1799: un pays en lambeaux, un homme fort qui prend les choses en main et régle les problèmes de manière tres efficace), ca ne serait surement pas une dictature écologiste qui prendrait le pouvoir au vu des sondages ou résultats des elections diverses et variées. AfD au dessus de 20% en Allemagne, et en France Zemmour + RN c'est aisément plus du tiers des votes, alors que Trump est en tete dans les sondages aux US... je n'entends pas ces candidats pérorer de propos écologiques (et je ne dis pas non plus qu'on passerait en dictature s'ils étaient élus: perso, je n'y crois pas, en tout cas pas encore). Et si vraiment les écologistes se mettaient aux opérations 'violentes', a mon avis, ca ne prendrait vraiment pas longtemps pour avoir l'effet inverse, comme en Europe dans les annees 1920-30 ou les Bolsheviques fomentaient des operations subversives en Europe centrale et Orientale. On s'est retrouve assez rapidement avec les fascistes au pouvoir presque partout... Et meme si cela se passait comme certains le souhaitent et qu'on se retrouvait avec un regime écologique, il y aurait bien sur la fuite de capital (n'importe avec pas mal d'argent et un niveau correct en LV2 quelconque peut tres bien vivre a l'étranger, donc si l'alternative c'est les Khmers verts...). L'autre gros problème étant, si il s'agit de mettre fin a la démocratie, comment choisit on le tyrant et surtout comment s'assure t on qu'on se retrouve avec un type sensé (disons comme Lee Kwan Yew, qui a bâti Singapour avec grand succès des annees 1960 aux annees 1990) et non pas un type comme Hitler ou Staline ou Mao ou Polpot ou des dizaines d'autres comme eux...? Bref, 'be careful what you wish for' comme on dit en Anglais... C'est un chemin a haut risques et les enthousiastes de la revolution terminent souvent mal quand la revolution se produit enfin... (ca aussi c'est un fait assez interessant: soit la revolution ne passe pas et les révolutionnaires sont massacrés, soit il finit par se produire un retour du pendule et les leaders du départ finissent souvent massacrés aussi, souvent pour des questions de pouvoir d'ailleurs). Politiquement c'est interessant comme débat, mais ca peut tres mal se passer, et quand on sait que la France n'émet que quelques % des emissions de GES mondiaux, pas vraiment de quoi se massacrer les uns les autres a mon avis.