Ffred

Bonjour à tous-tes, Bilan du mois d'octobre dans les monts Dore: très doux et très humide. Au Mont-Dore 1200 m, Octobre 2023 est le second mois d'octobre le plus doux après 2022 (début de la série en 1991) - A l'échelle de l'année, la tendance très excédentaire s'affirme encore un peu plus - Graphique ci-dessous: Pour les précipitations on relève: - 150 à 200 mm au NE du massif en position d'abri relatif par rapport aux flux de SW (Chambon, Pessade - 191 mm info pour @snow63) - 200 à 250 mm au SW du massif (Tauves, La Bourboule) - > 300 mm au coeur du massif (Mont-Dore 1200 et Chaudefour) Malgré des valeurs excédentaires pour un mois d'octobre, on ne comble pas (encore ?) le déficit de l'année - Graphique du Mont-Dore 1200 m ci-dessous. Au delà des statistiques, l'impression de ces 10derniers jours est une pluie omniprésente, les plages d'accalmies sont assez rares. Le vent est lui aussi de la partie, avec des valeurs qui dépassent quasi quotidiennement les 100 km/h sur les crêtes (cf anémo du Puy de la Tache cité à plusieurs reprises, encore 128 km/h de max aujourd'hui) Pour la neige, b'en.. presque rien. Constats identiques à l'échelle du Massif central (cf messages des contributeurs précédents): mois très doux et bien arrosé. Stéphane / @Sylane a évoqué le Mont-Aigoual, mais ma conclusion est inverse à la sienne 🙄: octobre 2023 est le second mois d'octobre le plus doux depuis un siècle (après 2022), malgré une dernière décade placée sous les régimes perturbés de SW et d'W et des valeurs de T proches des normales ! D'ailleurs le duo 2022 / 2023 se détache nettement des années passées - Voir graphique ci-dessous: Pour les précip, dans de nombreux postes du Massif central, on est excédentaire, mais il manque encore pas mal d'eau pour atteindre les moyennes annuelles, même à Borne, malgré ses 600 mm. A noter, dans les monts du Cantal, des valeurs de précip proches de 400 m en son coeur, il faut remonter en 2003 (Le Falgoux), voire avant (Laveissière), pour observer un mois d'octobre aussi arrosé. Bonne fin d'AM

Salut, On est plus sur Infoclimat... Mais sur Meetic, sinon il y a aussi les hôtels pour ça 💘 OK je sors [...] 😉

Salut @snow63 En effet, l'écart paraît trop important. Mais ta maison est localisée sur un site bien venté surtout quand ça vient du sud ? alors qu'à l'inverse elle semble plutôt bien abritée des vents du nord ? Bonne soirée

Bonjour, Dans les monts Dore, après qq bruines éparses ce matin, temps couvert et toujours beaucoup de vent. Profitant d'une accalmie temporaire des précip, passage par le Sancy ce jour pour la préparation / maintenance des jalons de mesure de neige, en attendant impatiemment son arrivée (comme @snowman43 et d'autres) alors que @boubou07 commence à déprimer - Photo tél portable qualité médiocre: Passage aussi par la station Infoclimat du Sancy qui entame dans qq jours sa 10ème année de fonctionnement. Tout va bien pour elle: Bonne soirée

Bonjour à tous, Grace au flux océanique, les valeurs mensuelles d'octobre sont désormais bien supérieures aux normales dans les monts Dore. A ce jour on mesure (valeurs arrondies): - Mont-Dore 1200 m - 280 mm - Chaudefour - 270 mm - La Bourboule et Tauves - 190 mm - Pessade - 160 mm - Chambon sur Lac - 140 mm Un dégradé SW-Coeur du massif / NE logique au regard de la dominante des flux de SW durant cette seconde partie du mois. Cela permet de comprendre aussi les cumuls bcp plus importants dans la Cantal où l'on est proche ou > 350 mm au coeur du massif (Mandailles, Falgoux, Lioran). Salut @snow63, comme tu le sais, Vernines, comme d'autres postes bien ventés, sous-estime "un peu"... Sinon, pas la peine de monter aussi haut pour voir la neige, des flocons en fin de vie sont venus s'écraser sur le pare brise tout à l'heure en rentrant à Pessade. Les premiers de l'hiver ici (on rappellera que le Sancy a lui déjà blanchi). Enfin, pour faire écho au message de @darkminimouf, la traversée du Limousin (depuis Limoges) s'est faite sous de fortes précipitations sans vraiment de répit. Bonne soirée

C'est pas @Thundik81 mais @Thundik1984 😉 ! PCAET et Concertation La réalisation d'un PCAET présente toutefois plusieurs avantages, lancer une réflexion sur l'avenir du territoire en tenant compte des enjeux environnementaux, mobiliser des énergies, structurer des actions, etc. Mais à l'échelle locale - dans le Cantal comme ailleurs - comme à l'échelle globale, cet outils comme l'ensemble des mobilisations collectives autour des questions environnementales ont aussi leur limite. Dans le cadre de l'élaboration du PCAET, la concertation avec les habitants n'a pas été oubliée. Mais les réunions avec les habitants mobilisent avant tout les convaincus, alors que c'est le reste de la population qu'il faudrait toucher en priorité. Et avec les élus c'est encore une autre histoire... Zones humides / Nouvialle Le rapport mis en ligne par Mikaël, expertise de la DREAL sur le PCAET, ne rend pas vraiment compte de l'ampleur du travail réalisé: c'est très synthétique ! La question des zones humides, sujet sensible qui divise les 2 Com Com du Pays, a bien été abordée. Dans le détail et pour l'anecdote, je ne me retrouve pas totalement dans le rapport de l'expert-e de la DREAL: sur la forme, l'approche me semble un peu binaire, le ton apparaît parfois un peu péremptoire, alors que certains sujets nécessitent de la prudence et de la nuance. + qq imprécisions sur certains points (sur la partie climato que j'ai rédigée). ... Je crois Vincent que la question de la perception des changements environnementaux / climatiques en particulier et de l'acceptabilité sociale des changements de modèles de société nécessaires pour lutter efficacement contre ces crises environnementales est un sujet qui te passionne. Si j'ai bien compris, un ouvrage est en préparation... Le sujet est souvent abordé directement ou indirectement dans ce forum. Les échanges sont souvent riches et les interventions me semblent assez représentatives de ce que l'on peut observer dans nos territoires à une échelle plus large: - pour les signaux des CC --> les convaincus, les relativistes et les septiques (peu nbx ici c'est vrai avec l'argumentaire classique météo vs climato), etc. - pour l'atténuation, l'adaptation, l'acceptabilité des solutions à mettre en oeuvre --> les technophiles, les fatalistes, les "jemenfoutistes", les anthropocentriques, les tenants de la sobriété heureuse, les moralisateurs et ceux qui les détestent, etc. Sinon, pour revenir à la Météo du jour, temps océanique typique: couvert et plafond bas, vent fort, précipitations continues, les cumuls de la journée ont été donnés par @antho19 . Pour octobre, on se rapproche voire on commence à dépasser les normes de ce côté aussi du massif, même si l'on reste en deçà des cumuls du Tanargue 😉 Bonne soirée

Merci. Et 125 km/h à la station Infoclimat au pied du Sancy pour compléter la série Devancé par Mike pour le Puy de la Tache, je me demande si le site n'est pas aussi venté que l'Aigoual, il faudrait une installation pérenne (hiver) et qq stats pour comparer. @Thundik81 / Mikaël avait un temps un projet pour collecter les données existantes il me semble ? A Pessade, précip significatives cette nuit (> 10 mm), vent fort, T en hausse rapide, qq éclaircies. Bonne journée

On pourrait même préciser au puy de la Tache (vs puy de l'Angle) 😉

Bonjour, Redressement du flux SW --> W dans la nuit, succession d'averses, baisse des T, résultat, premier saupoudrage sur les sommets des monts Dore - Source: Des premières neiges au sol tardives, car habituellement, elles sont observées durant la première décade d'octobre. Côté précip, On dépasse enfin les 100 mm pour octobre au coeur du massif comme à Chaudefour (vs 65 mm seulement à Pessade). La semaine prochaine devrait permettre de se rapprocher des normales mensuelles. Le vent est toujours présent mais a baissé en intensité. T < 5°C à Pessade, 1 à 2°C à 1660 m à la station Infoclimat du Sancy Bonne journée

Bonjour à tous, Ambiance automnale depuis qq jours dans les monts Dore, enfin ! Pour autant, peu de pluie, environ 40 à 80 mm dans le massif depuis le début du mois. En revanche, le vent est bien présent encore aujourd'hui, qq valeurs maximales: - Entre 100 et 120 km/h à la station Infoclimat du Sancy sur ces 3 derniers jours > 120 km/h à Vernines (source MF via Météociel) >160 km/h en rafale au sommet du Puy de la Tache - Source - Voir tableau ci-dessous De nombreuses feuilles et branches jonchent le sol, les couleurs d'automne sont là. Bonne soirée

Salut Mickaël, Comme bcp l'ont déjà souligné, on ne peut rien te cacher ! "qq part dans le cloud" = très bien choisi 😉 Bonne soirée

Bonjour, Au sujet du vent: > 120 km/h en rafales sur les hauteurs ce soir, en souvenir de tes années clermontoises, Vincent - Lien Bonne soirée

Bonjour, Au sommet du Mont-Aigoual, la moyenne des T en octobre: - 1921: 8,7°C (source MF d'après le fonds P. Estienne) - 2023 (en cours): 14,5°C No comment. Bonne soirée

Bonjour à tous, Mois de septembre inédit depuis le début des mesures dans les monts d'Auvergne. Mise à jour du graphique de Chastreix, ci-dessous, une moyenne de 15,6°C, soit près de 5°C au-dessus de la moyenne 1991-2020 et 2°c au-dessus du précédent record (2018). Graphique ci-dessous. Ci-dessous, graphique des 12 derniers mois, toujours à Chastreix. On remarque que septembre est le mois le plus chaud de l'année, devant août, juin et juillet. Sinon, comme l'indique @un_Mauzunois, octobre 2022 était également hors norme: A Saint-Flour, 17,6°C, record absolu depuis le début des mesures dans les années 1920. Dans la partie médiane du MC, les écarts sont moins accusés, notamment grâce aux phénomènes de basse couche: Saugues - Septembre 2023 = + 4,2°C par rapport à la moyenne 1991-2020. Enfin, plus au sud, pour confirmer les propos de @boubou07, au Mont-Aigoual, le record de septembre 1949 n'est pas tombé. Côté précipitations, dans les monts d'Auvergne, c'est sec: 50 à 80 mm en général. C'est sur la bordure orientale qu'on trouve les précip mensuelles les + généreuses > 100 voire > 200 mm. Une photo des couleurs de cette fin d'été: Bonne soirée

Bonjour à tous, On pourra en effet sortir les superlatifs pour septembre 2023 dans les monts d'Auvergne, surtout en altitude (proche de l'atmosphère libre). Ici, on est clairement dans l'inédit depuis qu'on réalise des mesures. On trouve dans le passé 2 mois de septembre bien chauds dans les années 1980 et plus loin 1949, mais pas à la hauteur de 2023. Ci-dessous l'exemple des anomalies de septembre à Chastreix-Sancy depuis le début des mesures (1991), en ajoutant la situation actuelle de 2023 (2,2°C au-dessus du max précédent à qq jours de la fin du mois). J'ai été obligé de changer l'échelle de l'axe des ordonnées. A noter en revanche que dans le sud-est du MC, comme au Mont-Aigoual, il a déjà fait plus chaud en septembre dans le passé. D'accord avec de nombreux messages ci-dessous sur le décalage entre l'ampleur des changements en cours et la timidité de nos réactions collectives: fatalisme, indifférence... Mêmes réactions dans ma sphère familiale et professionnelle, par exemple, tout le monde se réjouit de cet été à rallonge. Sans doute la mobilisation serait-elle plus forte si l'on partait sur un refroidissement de même ampleur que le réchauffement actuel: imaginons un hiver interminable, des étés frais et humides à répétition, etc. 😉 Et si l'on parle de relative indifférence pour le CC, que dire de la crise du vivant - dont les CC sont une des causes, qui, elle, passe totalement sous les radars notamment médiatiques. 6eme extinction de masse en cours, mais cela ne semble émouvoir personne, qu'on utilise un argumentaire utilitariste / anthropocentrique (diminution des services gratuites rendus par la nature - ex pollinisation) ou moral (toute espèce a le droit à la vie sur notre planète, pas seulement Homo Sapiens, pas de planète B, etc.)... Sinon, temps durablement ensoleillé et chaud. PS: @un_Mauzunois mon terrain de course à pied sur tes photos de dimanche... en retour, une petite photo souvenir de tes terres cantaliennes: Bonne soirée

Bonsoir, Bonjour @Mt Eden(Merci pour les superbes photos postées de temps en temps sur le forum) Juste pour info, le poste de Super-Besse a été déplacé à deux reprises, ce qui rend les comparaisons dans le temps un peu plus hasardeuses par rapport aux autres exemples cités. Bonjour @coolidge B'en là je compatis ! Ce matin au MD en partant au boulot vers 7h, sensation de chaleur déjà bien présente, et plus haut en altitude on avait déjà > 19° à la station du Sancy. Fallait être motivé pour faire du sport nature aujourd'hui 🙂 Bonjour Philippe, Sur les rives de l'Allier vers Lempdes, Cournon, etc. la notion de plante invasive (renouée) prend tout son sens ! Bonne soirée

Bonjour à tous, Merci collectif aux photographes pour les clichés des derniers jours et les bilans climatologiques du mois d'août. Sans surprise, dans les monts d'Auvergne comme aux 4 coins du Massif central, le mois d'août et l'ensemble de l'été 2023 sont marqués par la chaleur. Histoire de prendre un peu plus de recul, ci-dessous, le graphique des étés à Saint-Flour depuis 1931: On peut remarquer: - 2023 dans la lignée des étés chauds qui se succèdent depuis les années 1990, avec une accentuation de la chaleur ces derniers étés / depuis le milieu des années 2010 - Il faut remonter à 2007 pour trouver un été déficitaire sur la période - 2003 était vraiment un OVNI - Quelques étés chauds à la fin des années 1940 (dont 1947) et au début des années 1950 - 1956 = été le plus frais de la période --- Météo du jour, pluies orageuses, 14 mm à Pessade. --- Pour répondre à @LucG au sujet de Martin de la Soudière, comme Vincent / @un_Mauzunois, j'ai commencé par l'hiver à la recherche d'une morte saison, lectures qui m'ont donné envie de découvrir le Causse Montbel et la Margeride... Une vraie figure patrimoniale car il est connu comme le loup blanc dans ce secteur... --- Enfin, pensée à @Fanfoe63 Bonne soirée

Bonjour à tous, Merci collectif aux contributeurs et aux photographes pour les pages de ces derniers jours ! Je rebondis sur les échanges sur les installations entre Lilian/ @sylver19, Philippe / @metre3 et Jérémy / @snowman43 et je reprends une partie du message posté à l'instant dans le sujet "rencontres Infoclimat" Je comprends tout à fait la passion qui anime les personnes investies dans ces installations, mais deux questions me viennent à l'esprit: - Quid de la maintenance de ces stations et de la vérification des données sur la durée afin de maintenir une qualité acceptable ? - Intérêt climatologique et notamment pour le volet CC évoqué ici à propos du Pnr d'Ardèches ? (rappel pour faire un peu de climato il faut 30 ans de données) - Par expérience, pour la maintenance (matériel, séries), cela est assez chronophage même pour des stations relativement proches. - Pour la climato (si tel est l'objectif des installations), il serait plus logique de se mobiliser en priorité sur les sites qui possèdent déjà un historique, et où l'on maximise les chances d'assurer une continuité des mesures. Pour ce point, la démarche associative et les partenariats avec les institutions, s'ils sont plus lourds à mettre en oeuvre, offrent globalement davantage de garantie par rapport à une approche individuelle. On peut poser la question de manière plus abrupte en se projetant à 10 / 20 / 30 ans: que deviennent les installations personnelles et les séries recueillies une fois que les propriétaires déménagent, décèdent, etc. (même soucis qu'avec les bénévoles de Météo-France dans les années passées) ? ---- @LucG, pour l'anecdote, on aurait pu se croiser le jour où tu étais dans le Cézallier... Edit Ah j'oubliais, merci pour l'extrait de Julien Gracq, cela m'a fait penser à cette citation du même auteur: « Tout ce qui subsiste d’intégralement exotique dans le paysage français me semble toujours se cantonner là ; c’est comme un morceau de continent chauve brusquement exondé qui ferait surface au-dessus des sempiternelles campagnes bocagères qui est la banalité de notre terroir. Tonsures sacramentelles, austères, dans notre chevelu arborescent si continu, image d’un dépouillement presque spiritualisé du paysage, qui mêle indissolublement, à l’usage du promeneur, sentiment d’altitude et sentiment d’élévation » Bonne soirée

Bonjour Philippe / @metre3 , bonjour à tous. En effet les installations se multiplient. Si je comprends la passion qui anime les personnes investies dans cette démarche, deux questions me viennent à l'esprit: - Quid de la maintenance sur la durée ? - Intérêt climatologique et notamment pour le volet CC ? (rappel pour faire un peu de climato il faut 30 ans de données) - Par expérience, pour la maintenance (matériel, séries), avec les 4 stations de Chaudefour, du Sancy, de la Bourboule et la mienne, je trouve déjà cela très chronophage et l'appui des spécialistes comme JJ / @Neness064 est loin d'être superflu. Pour la climato (si tel est l'objectif des installations), il serait plus logique de se mobiliser en priorité sur les sites qui possèdent déjà un historique, et où l'on maximise les chances d'assurer une continuité des mesures. Pour ce point, la démarche associative et les partenariats avec les institutions, s'ils sont plus lourds à mettre en oeuvre, offrent globalement davantage de garantie qu'une approche individuelle. On peut poser la question de manière plus abrupte: que deviennent les installations personnelles et les séries recueillies une fois que les propriétaires déménagent, décèdent, etc. (même soucis qu'avec les bénévoles de Météo-France dans les années passées) ? Le projet d'asso, ou d'antenne au sein d'Infoclimat sur le MC est une initiative intéressante, comme l'écrit @boubou07, il faut trouver du temps pour s'investir... Bonne soirée

Bonjour Mike, Pour la station du Sancy, on peut donc en déduire que le max des mini d'août 2022 est plus haut que le mini des max d'août 2023 😉? OK je sors... Sinon à Pessade, temps gris, frais et venté, quelques éclaircies l'AM. A noter une grange récemment restaurée qui a brûlé dans le hameau, il y a qq jours, feu attisé par le vent turbulent, les pompiers n'ont rien pu faire, il ne reste que les murs en pierre et le poêle, impressionnant. Bonne soirée Fréd

Bonjour à tous, D'abord, pour rebondir sur le message de @snow63 sur la météo, le flux océanique se traduit aussi par un vent bien présent, au moment où je rédige ce message, on vient de dépasser 100 km/h au sommet du Puy de la Tache, on avait dépassé 150 km/h sur ce même site le 2/08, un peu plus que du côté du Sancy donc - Source ici. Pour les T, malgré la fraîcheur actuelle, avec des mois de juin et juillet excédentaires, difficile d'imaginer autre chose qu'un été lui aussi excédentaire. Sinon il est tombé une 50aine de mm à Pessade depuis le début du mois. Pour rebondir sur les messages précédents sur les contrastes montagne / plaine, le tableau des moyennes des T°C entre des stations du Sancy et Clermont ci-dessous: Hiv Prin Eté Aut Ecart Chast - Cler 1991-2020 -5 -6,43 -6,37 -5,4 Ecart MD 1660 - Clerm 2015-2022 -5,97 -8,57 -8,53 -7,1 Sans surprise, les écarts de T sont calés sur le rayonnement solaire: réchauffement des basses couches de l'atmosphère plus marqué pdt la saison chaude et inversement. Le printemps et l'été sont donc les saisons les plus propices pour observer des ambiances tranchées entre montagne et plaine. Enfin, pour rebondir sur le message de @Sylane sur les aménagements du Languedoc Roussillon, ces grands projets ont été en effet une expérience d'aménagement intéressante, de là à en tirer un bilan enthousiaste... Les bilans socioéconomiques et environnementaux semblent nuancés (emplois associés au tourisme, destination accessible, etc. vs urbanisation du littoral, banalisation des paysages, destruction des zones humides de haut intérêt écologique, etc.) 😉. Pour les curieux: - Retour dans le passé et regard positif sur l'opération - Regard critique sur le bilan Bonne soirée

Bonjour à tous, Petite retour sur l'enneigement de l'hiver 2022-23. D'abord, une carte à l'échelle du MC qui montre une enneigement majoritairement déficitaire. Malheureusement, de moins en moins de postes de référence disponibles, après le Mont Dore l'an dernier, on perd (temporairement ?) le Lac d'Issarlès: Zoom sur le Mont-Dore, le point de mesure à 1700 m, qui montre que 2002-23 se positionne en queue de peloton La faiblesse du stock neigeux explique une fonte très précoce des névés, plus de neige dans le massif après la mi-juin. Record de précocité depuis qu'on réalise des observations régulières. Ainsi, hiver après hiver, la trajectoire semble implacable... Pour celles et ceux intéressés, un bilan plus complet est accessible via ce lien. Sinon, globalement, temps ensoleillé, T sans excès, et faibles précip depuis début juillet: 35 mm à Pessade, comme l'écrit @metre3, c'est mieux que 2022, mais loin d'être extraordinaire. Bon été. PS: @Thundik81 / Mickaël répond plus vite que son ombre !

Bonjour @edd Pour cette série d'Orcival des années 1990-2000, le poste était situé au lieu dit "Le Roc", à la ferme de l'INRA. Comme tu le suggères, nul doute que dans le bourg d'Orcival, les valeurs sont plus faibles. Le col du Guéry est à équidistance du site d'Orcival / Le Roc et du Mont-Dore (bourg). En première estimation, on pourrait donc imaginer un cumul proche de 1450 - 1500 mm (moyenne entre les 2 valeurs). Mais la position géographique du Guéry, la situation de col (ascendances) et l'expérience laissent penser qu'on est plus proche du Mont-Dore que d'Orcival / Le Roc, une valeur autour de 1500 - 1600 mm ? Météo du jour à Pessade : beau et chaud (il faut remonter à mi septembre 2022 pour avoir une valeur aussi haute) Bonne soirée

Bonsoir @snow63 et @sylver19, J'apporte simplement la précision manquante dans un message précédent. Pour le poste MF de Saulzet-le-Froid (bourg - Mairie), on est à 1180 mm de moyenne annuelle, mais les calculs sont effectués sur une période ancienne assez courte, 1958 - 1971. Côté météo RAS de particulier. Bonne soirée

Bonjour @snow63 Juste pour info, à ce sujet, si tu n'as l'a pas déjà fait, tu peux consulter et télécharger le Plan Local d'Urbanisme sur le site Internet de la commune. Pour la végétalisation, il est demandé de privilégier les espèces locales et une 50aine d'arbustes sont proposés p. 46-47 (feuilles caduques ou persistantes). L'idée, ici comme ailleurs, est simplement de lutter contre la banalisation / la perte d'identité des paysages. Sinon, pour dire un mot de climato, à Pessade, on se dirige vers un mois de juin excédentaire, tant sur le plan thermique (moy proche de 16°C) que pluviométrique (> 170 mm). Bonne journée