gaet34

Probablement le plus gros épisode généralisé de neige à basse altitude de la saison...au printemps météo. L'isothermie fera facilement descendre la neige jusqu'en vallée sur Rhône Alpes et Hautes-Alpes mais il neigera aussi abondemment à basse altitude sur le 04 et le 06. En cause un bel anafront froid avec un cas d'école d'isothermie. Les premières précipitations orographiques dans le flux de SW ne seront en outre pas négligeable sur les Alpes du Sud. Foehn à l'avant du front, plus durable sur les Savoies que l'Isère, plus à l'ouest et mieux placée par rapport au front qui avance lentement. Quantités probablement remarquables à basse altitude sur le centre-est, par rapport à la climatologie, mais il y en aura bien évidemment aussi un bon paquet en altitude. On va pas se prononcer tout de suite sur les cumuls mais dans tous les cas ça risque de créer une sacrée pagaille sur les routes ce week-end.

C'était nuageux mais il faisait également très doux dans le Guillestrois, 15,9°C à Saint Crépin à 900 m. Pour compléter le post de @nivose, j'ai sondé 70 cm de récente et 160 au total à 2300 et 225 au total à 2600 (80 de récente). La neige a pris énormément de densité avec la douceur, c'est le problème quand on a un redoux nuageux. Ça m'a rappelé une sortie que j'avais faite après un retour d'est similaire, même quantité et même Lpn sur l'épisode, mais c'était mi novembre en 2021. Ce mois de février qui s'achève dans la douceur conclut l'hiver le plus doux jamais observé dans la quasi totalité des stations météo du coin. J'essaierai de faire un bilan exhaustif dans le prochain topic puisqu'on va bientôt ouvrir celui du printemps - été...

Est Queyras (Abriès Ristolas Saint Veran) peu de doute, Montgenèvre un peu moins, probablement dans les 30-40 cm, ce qui est déjà pas mal

Guère plus de 5 cm à Briançon ville basse 1200 m 10/12 devant chez moi à 1250. A partir de 1350 ça reste à peu près constant à 25-30 cm environ, très peu ventée

Avant l'éventuel retour d'Est mardi qui a gagné en probabilité ces derniers jours, la perturbation qui arrive demain soir le fera sur une masse d'air froid antérieur donc la neige tombera pendant tout l'épisode à des altitudes relativement basses sur les Alpes du Sud (dès 800-1000 m) avec une lame d'eau généralisée de 20 à 40 mm, localement 60 notamment sur la Roya. Une bonne pelletée de neige fraîche en moyenne montagne. Et puis il y a ce retour d'Est qui devrait se mettre en place à partir de lundi soir jusqu'à mercredi. Je partage un seul graphique, celui de EFI/SOT pour Abriès mardi. La dernière PE européenne a significativement augmenté ses cumuls, désormais la moitié des runs sont au dessus du Q99 de la climatologie.

14 mm à Villard St Pancrace, 18 au Monêtier les Bains, 48 à Pelvoux. Il y a l'altitude et peut être qu'elle est tombée plus légère sur Serre Che. Aujourd'hui du côté de l'Izoard, 35 cm de fraîche très légère en nord à 2300, un régal (photo vers 1900, 20 cm de poudre un peu humide) Pourtant les cumuls étaient bien de l'ordre de 15-20 mm en vallée.

Je pense qu'il s'agit de Molines en Queyras. À 1800m ce serait cohérent. Molines en Champsaur a du avoir un petit saupoudrage déjà disparu. Je suis allé voir du cote de la Vallouise. Le pluvio EDF de Pelvoux a cumulé 48 mm à la même altitude que Briançon qui en a eu moins du tiers (14 mm). Première mini déception, le front froid n'a pas atteint cette vallée. Pas de neige sous 1500. Mais ensuite ça monte vite ! À Puy Aillaud à 1600 6 cm, puis sur le chemin de la croix du Chastellet 11 à 1650, 19 à 1700, 29 à 1750, 35 à 1800, et 40 à partir de 1900, modulo des zones d'érosion et accumulation plus nettes en altitude au dessus de 2200. On pouvait penser un peu plus mais entre le fort vent de sud ouest et la masse d'air hier (iso 0 jusqu'à 2200), cette neige est très dense. La masse d'air encore humide conjuguée au soleil qui jouait avec les nuages (quelques flocons de neige roulée au passage) donnait une impression de chaleur humide assez désagréable. La neige qui n'est pas tombée bien légère s'est encore alourdie dans ce coin jusqu'à 2000, mais ça restait agréable à skier à la descente (réalisée à la première éclaircie, par peur que ce soit la seule).

1 cm à Briançon, et encore toutes les surfaces ne sont pas blanchies. Comme souvent les fronts froids sont décevants ici. Visuellement c'est plus plâtré à partir de 1800 où il a neigé une grande partie de l'épisode.

Halo solaire complet + parhelies. A Briançon vers 12h30 j'ai même vu un cercle parhelique. Pluie/neige depuis ce matin ne tenant pas au sol.

Oui La Grave est dans les Alpes du Nord étant dans le BV de la Romanche et dans le massif des Oisans (rive gauche) et Grandes Rousses (rive droite) dans le découpage des BERA. Mais en même temps dans les situations de sud ouest comme demain l'Oisans prend pas trop mal et la LPN reste moins élevée qu'en Savoie... Bref pourquoi pas 10/15 cm au village et des bricoles sous averses vendredi.

Le pessimisme voire l'abattement est compréhensible dans les Alpes du Nord où le flux de sud sera très doux demain. Encore une fois les Alpes du sud s'en sortiront bien mieux car la pluie ne remontera pas au delà de 1800/2000 a priori et il pourra même un peu neiger des 1200 demain sur l'ouest 05 (voire 1000 ?). Le front froid sera encore actif dans la nuit de jeudi a vendredi et le paysage devrait enfin changer en vallée après 5 longues semaines sans neige. Fenêtre météo vendredi matin mais ça sera bien instable en altitude notamment dans les versants nord où la dernière neige est restée souvent poudreuse. La suite est pas folichonne en terme de RR mais au moins on a pas un redoux carabine juste derrière...

Je pensais plutôt à Préalpes + Belledonne, Lauziere. Par contre c'est la Meije qui est au sud de la Grave et non l'inverse, en patois ça veut d'ailleurs dire "midi". La Meije, c'est l'Aiguille du Midi de la Grave, en quelque sorte. Quelques averses sans beaucoup de cumul aussi dans la traîne, même si le gros tombera sous le front froid jeudi soir. Ça fait depuis le 20 janvier qu'il n'y a pas neigé ..

Avant de parler d'un éventuel retour d'est la semaine prochaine, il y a déjà de quoi se mettre sous la dent avant. Le front chaud dans la nuit de mercredi à jeudi sur de l'air antérieur relativement frais dans les couches moyennes, et le corridor le plus chargé en eau précipitable passe bien au nord des Alpes, en plaine sur le nord du pays. On n'est pas dans la situation où la rivière atmosphérique tape plein fer les Alpes comme c'était trop souvent le cas depuis le mois de novembre, mais dans une situation plus molle qui devrait permettre à la neige de tomber relativement bas, en tous cas comparé à la majorité des précédents épisodes. Ainsi la LPN devrait s'établir vers 1500-1600m, ce qui est pas pire quand on voit la situation générale. Des cumuls faibles cependant, à peine de quoi donner un coup de peinture, mais à 1500 m il n'y a souvent plus rien. Le redoux se fera malgré tout sentir en journée avec l'affaiblissement des RR dans le secteur chaud, avant le passage du front froid actif. Dur encore de dire en fonction des vallées à quel moment l'isothermie se mettra en place mais je trouve que sur le papier c'est une bonne situation et la neige devrait descendre rapidement vers 6-800 m. On peut compter sur 15-30 cm supplémentaires en moyenne montagne et quelques cm en bas du topic. Vendredi et samedi rien de très actif mais un régime de giboulées dans une masse d'air frais, potentiellement quelques cm de plus sur les massifs exposés des AdN. Ensuite c'est le grand flou car la possible tempête de dimanche n'est pas du tout calée. Elle évoluerait au voisinage d'un rapide de jet qui plongerait ensuite en Méditerranée. Mais il s'agit d'un élément sous-synoptique qui à mon humble avis, correspond plus à un pétage de câble des modèles qu'autre chose. Plus acquis est le fait que du point de vue suprasynoptique, le bloc froid d'altitude viendrait s'isoler de l'ouest du pays à la péninsule ibérique, organisant des remontées de sud humides depuis la Méditerranée, très prometteur pour les AdS qui étaient déjà les gagnantes du dernier épisode perturbé. Ce n'est qu'ensuite, en fonction des circonvolutions du talweg en Méditerranée, qu'un retour d'est pourrait s'opérer. Il est évidemment très sensible à des acteurs météo encore largement hypothétiques à cette échéance. Il est donc urgent d'attendre même si certains déterministes sont alléchants.

Comme y a des HS sur les remontées mécaniques qui pourraient faire croire qu'on est sur le forum skipass, je me permets de partager un CR skitour qui immortalise la plus belle journée de la saison niveau poudreuse dans le Mercantour où les sommets sont bien plâtrés (50/60 cm). Au dessus de Saint Dalmas le Selvage. (https://skitour.fr/sorties/169593) C'était joueur ce genre de sortie par risque 4 d'avalanches, mais le BERA était peut être un peu surestimé (je peux me permettre la critique c'est moi qui l'ai rédigé), idem en Ubaye. Au vu des lames d'eau radar et du retour de la Cantonnière à Estenc (65 cm à 1850m hier soir, photo via la page fb) il est plausible qu'il y ait des coins qui aient eu 80 cm à 1m de fraîche entre le Haut Var et le Haut Verdon, vers le lac d'Allos par exemple. Au dessus de Briançon c'était un épisode bien classique, 20/30 cm en altitude. Au coeur des Ecrins c'est plutôt 40/50 cm, et la nivôse des Écrins est à nouveau à un niveau record pour un 11 février (en 26 ans de données), juste devant 2013.

C'est pas si bête comme question. Dans ces conditions la neige ne fond pas instantanément comme sur le sol, comme elle tombe sur une surface à 0°C étant elle même à 0°C, mais c'est la température de l'air environnant qui l'a fait fondre. En bref ça fond quand même, mais moins rapidement que sur les autres surfaces. Et surtout ça humidifie le reste du manteau neigeux, s'il ne l'est pas déjà. Sur Briançon on a eu une forte averse de neige très mouillée qui a tenu seulement sur les voitures, l'intensité a faibli et c'est redevenu liquide. Épisode décevant dans le coin, ça n'a bien cumulé qu'au delà de 1800, en dessous la neige humide ne fera pas long feu et aura déjà disparu au soleil demain. Peut être quelques averses de neige humide encore possibles en soirée...

Ça pose bien seulement au dessus de 1900 en effet. J'étais pour le boulot en haut du prorel ce matin, beaucoup de vent en altitude, en forêt à 2100 ça posait tranquillement à 2-3 cm/h

1400 m sur les préalpes du Sud ça va être compliqué, surtout si près de la source chaude en basses couches qu'est la Méditerranée. L'espoir réside dans la formation d'une isothermie non par la lombarde mais sous l'effet des fortes précipitations dans le panache convectif méditerranéen. Dans ce cas seulement sur Gréolières la neige pourrait faire son apparition à des températures d'abord bien supérieures à 0°C ; mais retenir que la neige par 2 ou 3°C trahit un refroidissement local de la masse d'air, car la température de la neige est de 0°C ; quand ça se radoucit, la pluie remplace la neige bien avant les +2°C...

je parlais de la nappe blanche au dessus de Grasse visible au satellite. Effectivement dans ce coin là les deux derniers hivers étaient mieux enneigés que l'actuel, mais c'est un massif où l'enneigement est devenue l'exception

J'ai regardé les données Sentinel pour les 5 février 2022, 2023 et 2024 (dans l'ordre, de haut en bas). En 2023 c'était évidemment des nuages sur les préalpes de Grasse 😅

C'est quand même moins pire que 2022, regarde si tu as des photos de début février cette année la...j'étais allé dans le Mercantour, c'était encore pire que cette année, j'ai l'impression. Et l'an dernier était sans doute meilleur à date, on doit avoir 2 semaines d'avance a peine par rapport à la situation de 2023 très douce et anticyclonique en février. Sinon en regardant la modélisation de l'enneigement (en terme de volume), ça vaut ce que ça vaut mais on est autour des normales de mi avril, et fin mai début juin pour le top 20% des mieux enneigés. Dans deux semaines l'enneigement 2024 sera bien meilleur que 2023 dans le Mercantour et a fortiori 2022, c'était aussi le message que je souhaitais faire passer.

Dans les vallées alpines, la T850 réelle est fortement conditionnée par la présence de neige au sol. Et cette influence est (partiellement) modélisée. Je faisais référence à la température de la masse d'air au niveau des Alpes, en gros les lacs d'air froid qui ralentit en général le redoux des perturbations et permet a la neige de tomber plus bas et plus longtemps que hors massifs. Toi tu parles de la masse d'air advectee en aval du relief mais tu as raison c'est anormalement doux aussi. La baisse de l'enneigement en basse montagne s'auto entretient donc ; c'est aussi pour ça que le réchauffement déjà observé en altitude est particulièrement rapide au printemps.

A relier avec le fait qu'on sort d'une période de deux semaines exceptionnellement douce. Si cette perturbation était arrivée sur de l'air froid antérieur radiatif, il aurait neigé bien plus bas. Dommage, c'était une très belle situation sur le papier. On va quand même largement améliorer l'enneigement dans les AdS.

Quelques petites précisions...Pyrénées et Corse c'est clairement la misère oui, par contre pour les Alpes le volume d'enneigement reste correct, voire excédentaire sur 73 74 05, déficitaire sur 38 04 06 ; et dans ces deux départements, c'est bien moins pire que les deux derniers hivers. Voir aussi https://x.com/GaetanHeymes/status/1753704569534620008?s=20 Ce graphique c'est la surface de l'enneigement, qui est logiquement très faible étant donné qu'il n'a pas neigé depuis longtemps et que la neige a disparu à basse altitude avec le redoux. On le voit, on est à un nveau de fin mars.

C'est pas vraiment un "pur" retour d'est sur le Queyras comme il y a pu y avoir l'an dernier fin janvier, mais des remontées de sud qui prennent une composante sud-est en cours de journée de samedi, associées à un épisode méditerranéen hivernal d'ampleur plus vue depuis bien longtemps. Une configuration de retour d'est est par contre possible dimanche mais c'est pas très net et le cut-off tend à s'amortir et s'éloigner un peu trop vite.

Pour s'affranchir des effets du relief on peut regarder des paramètres comme l'EFI de flux de vapeur d'eau et il apparaît que cette rivière atmosphérique (car c'en est bien une) cible plus l'Italie, et le Mercantour en marge. Le flux est optimal en direction pour les Ecrins mais le max de potentiel d'eau précipitable est plus à l'est. Les cumuls modélisés restent donc assez modestes. On a un bon accord sur la chronologie de cette perturbation, on peut aussi commencer à cibler les massifs qui seront les plus enneigés. Pour moi ça serait côté français les plus méridionaux, et notamment le Mercantour où un cumul de fraîche de 1 m en 2 jours est envisageable en altitude. En toute logique ça devrait aller decrescendo en allant vers le nord, excepté dans les "trous à neige" des Ecrins (grosse pièce sur la Vallouise...). On aura aussi beaucoup de détails à affiner sur le comportement du foehn sur les Alpes du Nord. Entre un foehn complet ou un épisode neigeux significatif, ça se joue parfois à pas grand chose ; la dessus les Grandes Rousses ou la Maurienne pourraient être en limite, et sur la Haute Maurienne il suffit d'un léger changement du flux d'altitude pour que les RR frontalières rentrent davantage. Pour les questions hyperlocales je pense qu'Enchastrayes ce sera trop juste pour la neige surtout en l'absence d'air froid antérieur ; en vallée de Guisane c'est plus limite mais il est possible qu'une bonne partie de l'épisode se fasse en solide. dès vendredi, plus sûrement samedi. Ben entendu au-dessus de 2000 ce sera un gros platrage pour ces deux stations... La T850 est certes élevée (autour de +2/+4°C), mais ne pas oublier que dans les conditions très dépressionnaires envisagées, le niveau de la 850 est bien plus bas qu'actuellement ; entre 1550 et 1600 m en ce moment, contre 1250/1300m samedi en fin de journée. A Briançon on devrait avoir notre journée continue de flotte vendredi, comme le 1er décembre ou le 18 janvier, mais une surbrise lombardienne n'est toujours pas exclue avant samedi ; je ne vois sinon comment il est possible qu'on échappe à la neige ici samedi.