kéké

Oui et non.... aurait-il pressentis les signaux de blocage bien plus perché ? Il voyait quelques tentatives ...une certaine manière d'envoyer un signal au loin ^^

C'est sur que là... J'ai regardé par curiosité les moyennes CEPens et GEFS , on constate une meilleure propagation du froid vers l'ouest sur le cepens que sur gefs, d'ailleurs en regardant le diagramme de Debilt, on constate la grosse différence avec le run de ce matin, alors que le courbes tendaient vers le haut, ce soir beaucoup tendent vers le CEP (avec le contrôle), prouvant que les signaux sont devenus forts d'un coup (et à moyen terme). On verra demain si cette concordance des modèles sur un scénario bien hivernal est justifiée.

La date charnière se situe bien pour le début du topic après le passage d'une énième dépression sur le nord de la France, c'est elle qui pourrait enclencher le rabattement en flux de nord-est C'est vraiment du réglage fin avec d'un coté la petite ondulation Atlantique , une branche de jet qui (sur GFS) semble se scinder en deux (une partie vers la méditerranée ) Et bien sûr la fameux potentiel AS qui doit également être bien alimenté par l'ondulation Atlantique (et là c'est digne d'un tireur à l'arc : direction Scandinavie) Au niveau de l'Oural, nous surveillerons l'ouverture froide, cela apportera l'intensité du décrochage (sur ce run c'est moins conséquent) Ce qui est remarquable sur gfs, c'est qu'à chaque run l'invasion froide est avancée .(ce n'est peut être pas une bonne chose pour l'intensité du décrochage d'ailleurs). Et pour finir, le fameux creusement en méditerranéenne Les ingrédients sont posés, si le cep de ce soir tend vers ce scénario, nous pourrons enclencher les espoirs d'une dernière vraie salve hivernale .

Ok Lolox, toutes mes excuses... GEFS semble amplifier le blocage sur la Scandinavie à moyen terme avec une porte plus grande ouverte sur l'Oural (le blocage pousse un peu plus vers l'ouest, c'est ce qu'il va falloir surveiller pour la France) Par exemple sur CEP, il est clairement trop à l'est ce blocage (en plein sur l'Oural, déviant la masse arctique vers les Balkans) C'est un vrai cas d'école, j'ai déja vu dans le passé des projections de ce style terminer en eau de boudin (très souvent), et je rejoint bien Virgile pour dire que c'est la synoptique la plus difficile à prévoir, surtout que le changement sensible au sol peut être radical en fonction de l'arrivée d'air froid vers l'occident... Comme le sous entend Sebb, c'est pas un blocage de rigolo cette fois, il faut noter que CEP nous avait sorti ce scénario il y a 8 jours, il a vite été balayé, mais c'est une preuve qu'il se mijote bien des choses... Le panel GEFS illustre bien le fait que ça se joue à rien ce genre de blocage. http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=0&mode=1&ech=150&size= Il suffit que le zonal soit un peu trop poussif au mauvais moment et c'est capotage total de la situation. (d'où l’intérêt d'un décalage vers l'ouest )

Mince je me suis grillé ... de toutes manières, mon système neuronal a également saturé avec tous ces retournements ces derniers temps... C'est comme un jeu virtuel (ou le loto) mais souvent les résultats sont frustrants, ça nous permet aussi de travailler sur nos frustrations disons... Ce qui est passionnant, c'est d'arriver à être au plus juste, et c'est pas simple quand on se passionne pour les phénomènes atypiques !

à effacer

Le dernier GFS est quand même tentant C'est pas le petit AS (ca y est, je suis entré dans la secte du dieu GFS...) Sérieusement, quand je vois la différence avec CEP, j'attendrais de voir si ce dernier tend à aller vers GFS ca soir, ce qui est loin d'être dit... surtout quand je repense aux performances de l'Américain en Janvier (plus que douteuses)

Pour l'instant nous en sommes au stade du blocage entre Russie/Scandinavie et mer de Norvège, on joue avec du gros, mais on joue aussi bien plus serré que pour notre précédente vague de froid je trouve. C'est un cas d'école qui se présente, mais il arrive (pas si rarement) que nous restions en marge des coulées glaciales du genre, j'attendrais donc encore un peu ... Mais Yann avait bien senti le truc ^^

Disons que le processus de blocage est avancé dans le temps avec une ondulation plus marquée Dimanche, mais ça reste de la mécanique fine pour que la sauce prenne, autant dire que nous avons encore une pelle de joyeux runs à voir passer avant de savoir si cela peut déboucher vers une nouvelle période hivernale. Ça a au moins le mérite d'être dynamique comparé à Janvier !

Ce qui est marrant, c'est que nous revenons presque dans les projections faites il y a longtemps à très long terme, GFS n'est pas le seul à faire la girouette, CEP aussi, tous les modèles le font finalement... La visibilité est tout de même très trompeuse sur les modèles depuis un certain temps, signe que nous sommes dans un cycle tout à fait atypique, les archives ne pouvant plus vraiment aiguiller les modèles, surtout à long terme. Du coup, tout le monde à raison et tord sur ce forum, nous suivons comme des petits moutons les modèles qui finalement sont perdus eux-même. Cela-dit, le risque de fort coups de vent dans le nord-ouest est bien maintenu pour la fin de semaine, avant le retour des grandes récurrences de blocages européens ? possible... (d'ailleurs je tiens à souligner que ce blocage européen rôde toujours, il ne s'est jamais effacé)

Les effets d'un SWW interviennent avec un décalage pour impacter la météorologie il me semble ? On observe une déstabilisation du vortex pour Mi-Février sur les modèles très long terme, et comme le disait Lolox, c'est souvent dû à un effet saisonnier naturel. Avant le 15 Février ça semble relativement stable .

Oui complètement. Si on troc la récurrence anticyclonique, contre une récurrence à dorsales vers l'ouest de l'Europe, on va finir par avoir la version douce de notre sécheresse. Au moins une choses est sure désormais, les chances de blocages nordiques sont réduites à néant désormais, ce qui n'est pas le cas des flux de sud-ouest à sud anticyclonique, et c'est le genre de situation qui peut durer des lustres nous le savons...

Certes le flux d'ouest a du mal à s'enfoncer sur la France, mais nous pouvons dire que sur ce coup, c'est GFS qui remporte la médaille du modèle le plus clairvoyant à long terme, surtout quand on se souvient des modélisation d'UKMO/CEP... Une semaine douce, plus molle et sèche en allant vers l'est, plus agitée et humide humide sur l'ouest, loin des possibilités de nouveaux blocages (ces derniers lâcheront définitivement prise, cette fois, ça semble acquis).

j'avoue avoir encore de sérieux doutes malgré l'enthousiasme de gfs et des intervenants (certains ^^). D'ailleurs le dernier CEP donne du fil à retordre Le flux zonal peine vraiment à s'étendre vers l'Europe, ce dernier arrive en petits paquets entre des ondulations , on à le droit de se demander si il arrivera à percer le blocage européen... D'ailleurs les signaux de blocages entre Groenland et Finlande sont toujours présents pour la semaine concernée. (migration de notre vieux blocage vers ces régions ?) Les modèles voyant le zonal gagner la partie ont tendance à faire descendre bien bas la zone barocline, je crois toujours en la possibilité de zonal sous blocage, ça serait peut être notre nouvelle tendance ? Quoi qu'il en soit, malgré les apparences toujours linéaires à LT, il me semble que tout se joue entre 96 et 144h avec l'arrivée de la faible ondulation Atlantique, comment réagira t-elle face au résistant européen ? Autant de questionnements qui mettent en doute l'arrivée d'un gros zonal. Edit: à 144h sur cep, c'est très parlant ! Toujours ces signaux de circulation rétrograde ... ça semble plus fort que tout ! (surement lié à la désarticulation du vortex)

En voyant l'évolution de GEFS, nous ne sommes pas à l'abris d'une reprise d'un flux continentalisé http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=0&mode=1&ech=216&size= Notre bon vieux blocage se balade encore et tente même de gagner vers la mer de Norvège, il n'est donc pas encore gagné de voir un quelconque flux d'ouest arriver chez nous, juste un flux de sud à sud-est mollasson divisant l'ouest et l'est de notre pays en terme de contraste thermique . La grosse tendance serait au regain d'activité des hautes préssions européennes , une activité dépressionnaire sur le proche Atlantique pouvant glisser sous les hautes anomalies qui viendraient migrer entre GB/mer du nord/mer de Norvège. Peut être à la clé des conflits sec/humide froid/doux plus marqués pour cette semaine ? A suivre... cela tend à suivre certains analystes du forum qui ont devancé l'évolution des robots numériques grâce à leur intuition. J'ajouterais aussi que la platitude des diagrammes est trompeuse, cela devrait sans doutes bouger dans les prochains runs.

Juste pour le fun, car je trouve cela amusant, regardez la trajectoire de la goutte froide sur ARPEGE et l'air froid qu'elle auto-créé durant sa remontée vers la GB http://www.meteociel.fr/modeles/arpegee_cartes.php?ech=6&code=0&mode=1&carte=1 entre 84h et 114h C'est très original de voir l'air froid arriver plein sud ^^

Oui très bien Virgile, je ne dis pas le contraire et ne voulais pas jouer a provocation, sincèrement...c'était de l'humour, car dans un monde qui part en sucette psychologique, la dérision est nécessaire Le redoux n'est absolument pas remis en cause, mais si on en croit CEP, ça resterais bien frais... Je ne sais pas si anecdote est dans le coin, mais cette situation me rappel quelque chose...

A en croire le dernier CEP, non... D'ailleurs ce dernier vient conforter les possibilités de récurrence soulignées par ciel d'encre (la fameuse polémique hein :D) Ce dernier reporte le retour des pluies pour... Le temps sec à de beau jours devant lui, ceci-dit, le mercure sera moins froid, surtout en journée (la nuit ça peut encore bien descendre ) ps: bon bah c'est pas compliqué, sur le dernier cep, le flux d'ouest vient butter sur les puissants blocages européens jusqu'en fin d'échéance. Vraiment très très poussif ce zonal, il est beaucoup moins rectiligne que prévu, que ce soit sur la France ou la GB d'ailleurs...

Les modalités commencent à être bien définies pour cette fin d'épisode froid avec l'arrivée d'un thalweg assez profond sur le proche Atlantique Vendredi On note aussi sur la majorité des modèles l’absorption de la petite goutte froide circulant sur le pays entre mardi et Vendredi. Un épisode de neige ou verglas de redoux n'est pas à exclure encore, cela dépendra du plongeons de ce thalweg et les modalités fines. Pour le week-end, on imagine bien un cut-off issu du thalweg vers l'Espagne Le redoux devrait alors être très progressif puisque rapidement la dorsale anticyclonique se reforme avec une barocline entre sud et nord GB, un temps ressemblant à une fin de saison hivernale avec probablement de petites gelées la nuit (si ciel dégagé) et proches des normales en journée sous un temps calme. Seul GEM enchaîne directement avec l'arrivée d'une flux d'ouest digne de ce nom (pas de cut-off, évacuation radicale des hautes préssions...) il est bien isolé...

En effet Yann, le leurre me semble encore bien gros, cette unanimité vers un turbo SO/O me semble étrange, comme un lissage simpliste d'après vague de froid. Le dernier GEFS montre encore des signes de faiblesse sur la mise en place d'un zonal durable http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_panel.php?modele=0&mode=1&ech=174&size= La 2ème ondulation pose un réel problème . Pour la mise en place d'une nouvelle configuration hivernale, je ne sais pas, difficile à dire encore. Le diagramme CEP ens tend de plus en plus vers le bas à long terme (Londres) L'hésitation est réelle, on verra si l'intuition de Yann devance les robots

A la base décembre montrait des signes hivernaux (on voit ce qu'il en est) avec un mois de janvier plus doux (pareil). On ne peut dire que les modèles saisonniers sont très fiables... Cela-dit, quand la tendance devient assez marquée, il me semble que la fiabilité augmente (bien sûr) .

GFS déssine une risque de verglas ou neige mardi matin (depuis quelques runs mais particulièrement sur le dernier) avec une petite intrusion humide par le nord formant une petite goutte froide C'est léger, mais à surveiller du coin de l’œil. Nous aurions un joli épisode de verglas localisé, surtout que le flux est très faible.

Ah oui en effet, c'est le run hier, merci maître Oui c'est grotesque, tu as raisons, je m'incline devant le maître Virgilus gentillus ... Le dernier FIM sort actuellement, il faut admettre que les comparaisons nouveau et ancien run, même à très court terme, sont révélatrices d'une instabilité de FIM.

Ok pour CMA, mais FIM est un modèle Américain relativement performant il semble. Il faut admettre que CEP est vraiment dans le haut de sa fourchette ensembliste... Ya encore une petite place pour le doute je trouve (du moins pour la fin de ce topic) ps: merci gugo ^^

C'est sur qu'il est très isolé pour le coup... Cela-dit, ARPEGE dessine une tendance au décrochage des racines également (à plus court terme d’ailleurs) On note que de petites anomalies parviennent à s'infiltrer sous le blocage ce qui n'est absolument plus le cas sur CEP, qui pour le coup, aura été mauvais pour la fin de semaine prochaine je trouve. UKMO se rapproche un peu d'ARPEGE également Mais dans 99% des cas (à part FIM) le thalweg Atlantique ne parvient pas à faire la liaison avec les anomalies présentes au niveau des racines de notre blocage, mais je trouve qu'il s'en faut de peu...