PeriOo

Salut Ricos, dis, tu te bases sur quoi pour être aussi optimiste ce soir ? Ca a débugué sur les diagrammes et ils confirment la hausse des t° entrevue déjà sur le 06Z. Les précipitations sont elles aussi vues plus importantes.

JL Jay fait un super boulot mais avec les moyens mis à sa disposition, les mêmes que nous. MF dispose d'Arpège et ils doivent sûrement prendre connaissance des autres modèles, ils ont donc plus d'éléments pour établir leurs prévis (en plus du métier, il s'entend). Bon ça ne veut pas dire que MF ne se plante jamais et on connaît leur goût pour la précaution.Faut attendre encore, pas le choix

Oui ça se cherche encore. GFS diminue les précips mais son ensembliste les a augmentées (nettement même pour la Yaute).Par contre, les diagrammes ont revu les températures à la hausse, c'est pas bon signe ça. Du coup, MF73 ne serait pas si à la ramasse si on fait la corrélation entre les deux Enfin, j'ai l'impression que UKMO accélère la remontée des HP tout en mettant la dépression toujours plus au N, de moins en moins bon en fait. On verra avec le CEP du soir puisque ces deux là sont inséparables en ce moment /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Edit Houla, ils me paraissent bien bizarres les diagrammes GEFS12z, c'est tout reserré et pour dimanche il ne tombe plus rien. Bon, y a bug.

Vu ! Donc pas évident d'apprécier la pression d'une masse d'air à une altitude donnée en partant des valeurs connues au sol Hésite pas à nous faire un cas pratique de calcul de la LPN... pour l'épisode qui vient par ex ?... /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">Merci à toi en tous cas de nous faire partager tes connaissances. Le vigoureux flux de SO que tu redoutes n'est pas encore écarté pour la journée de lundi. Je pense même qu'on y aura droit, même très temporairement.Me suis essayé à dresser une chronologie sommaire et à affiner (voire rectifier). Dimanche, arrivée d'une première perturbation dans la journée qui arrose déjà nos massifs mais qui s'évacue rapidement vers le SE. LPN vers 1500m au plus haut, s'abaissant rapidement vers 1200m. Lundi soir, arrivée d'une deuxième perturbation dans un rapide flux de SO virant progressivement au NO, le vent risque bien d'être violent ! LPN ecore incertaine (assez grande disparité des courbes sur les diag) mais oscillant autour des 1300/1400m, p-ê moins. Gros arrosage lundi et mardi. Pour la suite, la fiabilité diminue avec le passage de ce coup tabac mais la remontée des HP semble bien confirmée même si la journée de mercredi serait encore bien humide. Elle serait rapide et franche pour CEP et UKMO (et dans une moindre mesure JMA) en extrapolant un peu : risque de redoux net dès jeudi pour ces modèles. Pour GFS, GEFS, GEM : cette poussée par le sud est moins nette si bien que les températures pourraient rester fraîches sans plus avant un redoux plus marqué dès vendredi. Les scénarii vont de +4 à -3° de mardi à jeudi à 850hPa (quelle altitude Bohlen ?), c'est pas encore super calé. Le we pourrait bien être très agréable et sec a priori. Je suis tout ouï pour vos propres interprétations biensûr

Les 4, 5 et 6 sont superbes. Bravo /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ma question subsidiaire n'était pas sérieuse /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">Mais malgré ce que tu dis à la fin, ça revient quand même à dire que, pour 0°C à 850hPa dont l'isohypse est à 123 dam par ex, la pertu traversant cette masse d'air où la pression est basse précipitera de la neige plus bas que si la pression plaçait l'iso 850hPa à 1501m, non ? Ou alors sinon, on ne peut pas calculer l'alt de l'iso 850hPa à partir de la pression au sol ?? Comprends pas tout... Désolé de ce HS interminable /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

Mais typiquement, est-ce que cela change la donne dans nos calculs de la LPN ? Autrement dit, est-ce que sur les diagrammes la variation de l'altitude de l'isobare 850 est prise en compte ou doit-on comprendre 850hPa=1500m ? Edit Pas vu la réponse de Bohlen. On doit donc rectifier l'alt réelle de l'isohypse 850, différente de sa moyenne, pour la LPN ? Il neigerait donc plus bas que 1500m à une température de 1/2°C à 850hPa ? A rpiori oui donc... très intéressant en effet ! Question subsidiaire : est-ce que ça revient à dire que plus la dépression est creuse, plus il neige bas ? /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Merci d'éclairer les lanternes de ceux qui avancent dans le noir !

Excellente question Ljos. Pour moi, et c'est un avis qui repose sur aucune réelle connaissance en la matière, la T° à 850hPa est calculée à pression constante comme tu dis. Les bulletins météo à court terme (dont celui de JL Jay ici) confirment cette observation puisqu'ils correspondent grosso modo aux calculs que l'on peut faire nous-mêmes à partir des prévis de GFS, donc... A confirmer ! Pour de la neige en basse/moyenne montagne, c'est un peu limite, je suis d'accord avec toi, au vu des diagrammes. Va peut-être falloir que tu montes un peu pour shooter /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui, les diagrammes l'attestent : A partir du 11, le risque de voir la LPN remonter haut existe (afflux d'air doux sub-tropical parallèlement à la remontée des HP) alors que les pertus ne seraient pas encore évacuées... et ce sans excès de pessimisme /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bah si on s'en tient à ce que nous montrent les modèles aujourd'hui, on peut être optimiste (et je le suis) mais c'est vrai que ces désillusions à répétition pèsent lourd en fin de saison... ceci dit, c'est plus du domaine de la superstition (ou conjuration comme tu dis) que de la stricte analyse "scientifique".Autre chose, tous les modèles ne nous promettent pas encore une situation à gavage et ils ont tout naturellement leur place dans les synthèses. Voilà. Mais je répète : "c'est du genre à nous assurer une fin de saison correcte ce ptit monstre". Décidément ! Edit : Après vérification - parce que j'en sors des con****es ! - il semblerait bien que tous les modèles voient bien un potentiel à gavage... ... contrairement à hier soir où GFS n'était pas fameux.

...

C'est sûr que c'est pas tous les jours qu'une tempête à 950hP nous rend visite... 10 contre 1 qu'on rajoutera au moins 15hP à l'arrivée /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">Trêve de plaisanterie, c'est du genre à nous assurer une fin de saison correcte ce ptit monstre /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> A voir...

J'ai bien compris... tu noteras que j'ai répondu sur le mode humoristique, les smileys servent à donner le ton /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">Je plaisantais sur le fait qu'Edel nous parle de ces prévis MF mais sans en parler finalement, pas le droit ! ce que je comprends d'ailleurs puisque c'est un service payant. Tiens une fleur, ça adoucit les moeurs :

... tu postes utile toi

Tu n'as pas plus de détails ? Merci d'avance /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Sinon escuse moi d'insister mais GFS est isolé dans la modélisation de cette goutte froide, je ne pense pas que cela doit focaliser toute notre attention... par contre, la remontée des hauts géo est plus partagée

Ouaip... après un rapide tour d'horizon des webcams du coin, on est loin du plâtrage pour le moment. A voir avec ce qui reste de la traîne : vue la direction que prend le front, ce serait plutôt les préalpes de l'Ouest qui seraient en 1ère ligne pour les averses de cet après-midi.

4cm ici et LPN vers 700m de visu. Le radar nous promet encore des averses mais faudra pas s'attendre à 15cm à cette altitude Espérons que ça ait bien pris en haut par contre...

Ce dont tu parles concerne presque l'après limite de la fiabilité, c'est-à-dire après h+180. Ce qui est intéressant ce matin, c'est que tous les modèles modélisent un bon flux d'Ouest bien vigoureux pour le we et/ou début de semaine. Le même GFS à 144h : Perso, je salive aussi... et comme tu le dis, seul GFS pour le moment entrevoit cette option, ça a le temps de bouger. Chaque chose en son temps, il y a encore une semaine, c'était presque inespéré ces ondulations /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

GEFS est de mieux en mieux : on peut donc dire qu'il se rallie peu à peu à la tendance générale, plutôt sympathique /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Il n'est pas acquis que l'on ne soit pas concerné pas un redoux temporaire contrairement à ce que j'ai dit toute à l'heure. Le 6z de GFS commence à en entrevoir la possibilité pour la journée de vendredi : la bulle froide nous enverrait logiquement un air doux de Méditerranée dans un flux d'Est apparemment peu dynamique

Espérons, espérons... Mais que pensez-vous de Bolam ? Je ne le trouve pas très en adéquation avec les prévis que vous nous rapportez ici mais je me trompe peut-être, ayant un peu de mal l'interpréter

De très bonnes perspectives ce matin puisque tous les modèles écartent un retour durable du gros au-dessus de nous /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">Ca se profile bien pour le moment tout ça, il se pourrait bien que la semaine prochaine soit la copie parfaite de ce début de semaine. La goutte froide méditerranéenne permettrait la plongée des pertus dans un flux de NO nous donnant une seconde chance de vivre une fin de saison sereine. En tout cas, pas de gros redoux de prévu pour le moment...

C'est bien de la neige qui tombe à La Plagne (par contre, je ne connais pas l'altitude de la cam).

Ouai... et si ça ne bouge plus, après les parisiens, Avoriaz va se coltiner le débarquement de toute la Savoie Ô mon dieu non ! je sais plus trop si j'ai vraiment envie de neige...

Sur quelle période ?