vianney

Vous avez l'air vraiment bien sur de vous concernant la relation zonal>froid. Je ne vois pas pourquoi ca serait automatique. Les modeles actuels vont a l'encontre des prévisions saisonnieres qui prévoient un début décembre froid: l'anti groenlandais s'affaisse completement, les dépressions dominent l'atlantique et semblent se succéder, ne laissant aucune chance a une remontée de l'AA... Bref, comme l'ont signalé Couril et Virgile, c'est pas pour demain l'hiver.

C'est clair, rien a rajouter/contredire En plus tu as le mérite de nous redonner de l'espoir! En espérant que l'activité dépressionnaire sur l'Atlantique nord va vite s'éteindre...

Je suis entièrement d'accord avec toi Yann, sauf sur si l'anti s'écrasait sur nous: avec le froid accumulé en basses couches, n'aurions nous pas plutot un froid glacial avec des brouillards tenaces? Du moins sur l'est...

J'ai exactement la meme impression que toi depuis quelques runs, d'ailleurs rien qu'en regardant les cartes de florent on peut s'en rendre compte: l'AA remonte de moins en moins vers le nord, sa "tentative" de dimanche est vraiment faible... Les dépressions prennent dangereusement de la puissance sur l'atlantique /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Il ne faut pas tomber dans l'éxagération, on avait eu quelques courtes périodes avec un flux de sud cet été (il faut bien insister sur le courtes ). Mais c'est vrai que les derniers runs de GFS sont mauvais, avec un AA qui descend de plus en plus au sud, permettant le retour du zonal...

Et comme l'a fait remarqué Judd, le OZ de GFS va tout a fait dans le sens de son argumentation: l'anti reste en plein centre de l'atlantique, ce qui laisse la porte ouverte au froid (humide) tant désiré! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

En tout cas, le 18Z est parfait pour planter les parasols... Quelqu'un a t-il une explication quant a la persistance soudaine de cet anti est-européen?

Remarque très intéressante de la part de Korben:Pour moi, c'est cette goutte froide qui a fichu en l'air notre descente polaire.Rappellez vous les paroles de Judd il y a quelques jours: il parlait d'un véritable zonal d'anticyclones. Il n'avait pas du tout tord, et si notre descente froid échoue, c'est parce que l'AA ne peut pas rejoindre notre anticyclone. Résultat, alors que normalement l'AA aspire l'anti européen, ce dernier ne peut pas résister face aux dépression et file vers l'est. Ca se joue a pas grand chose, les deux antis sont presque en contact. C'est le rapprochement du vortex polaire et de la goutte froide au large du Portugal qui empeche cette liaison anticyclonique. Mais pourquoi le vortex se met il a pousser d'un coup vers le sud, et refuse t-il d'avancer d'une facon plus classique vers l'ouest? C'est un mystère, tout comme l'immobilisation de cette goutte froide. Dans les runs froids, la goutte froide a l'ouest du Portugal émigrait beaucoup plus a l'ouest pour laisser la place a l'anti...

Je tiens aussi a souligner le déroulement du coup de froid neigeux d'hier, d'aujourd'hui, et de demain: la majorité des modèles voyaient la dépression très proche de nous vers +120h, puis en arrivant a +90h, il y a eu un assez conséquent décallage vers l'est, on avait la ligne de 1015hPa sur l'extreme est du pays, et finalement la situation s'est progressivement amélioré en arrivant a court terme (1005Hpa sur l'extreme nord-est du pays la nuit de mardi a mercredi).Peut etre qu'on peut donc espérer la meme chose, c'est a dire un retour progressif a la situation prévue par les runs a +120h... Qui vivra verra /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Le GFS 18Z... est tout simplement excellent! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> C'est quasi un copier coller du 12Z, plutot encourageant pour la stabilité, et donc la fiabilité! Deux très petites différences: l'AA et le vortex polaire sont très légèrement décallés vers l'est. Que du bon pour nous, le froid pénètre sur toute la France. Et aussi le flux de nord est légèrement plus dynamique, il y a plus d'air froid qui s'écoule. Que du bon /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> A priori le scénario de la dépression sur l'ouest de la France semble a coté de la plaque... Edit: ce flux de nord resterait assez longtemps, les centres d'action sont quasi-bloqués dans leur progression vers l'est sur ce run!

J'avais pas remarqué que malgré les pressions restant assez élevées, on aurait droit a ca dimanche: Les 1ères chutes de neige en plaine a l'est se concrétisent... Meme si ca serait ephémère.

Le dernier GFS n'est pas vraiment mieux que le 12Z Le point positif: l'anti reste plus longtemps sur l'Atlantique. Le point négatif: ce meme anti reste trop accroché au sud-ouest de notre pays, empechant carrément le vortex polaire de pousser vers le sud. Mais au final, l'AA pousserait vers l'est, ce qui est mauvais pour nous. A noter: il n'est pas du tout question de zonal, l'anti n'a jamais été au mieux de sa forme.

Oula, tu vas très vite en besogne... Sur ce run, déja a court terme, on peut observer que notre dépression de mercredi est vue encore plus faible! On aurait des pression vers 1015hPa sur l'est... Peu de précipitations finalement L'AA pousse vraiment trop fort vers l'est. La suite, c'est l'effondrement de l'AA, l'arrivée d'un dépression sur le centre-atlantique, et puis peut etre qu'a moyen terme un nouveau blocage pourrait se former. Mais c'est très précaire: alors qu'avant notre anti était souvent très au nord, proche de l'AG, et donc facilité dans sa liaison avec ce dernier, ce coup ci, il est bien plus au sud... Pour moi, la dépression forcera le passage. Ca sent le zonal...

Ah oui, génial, on pourrait dire adieu a l'hiver qui a tant de mal a s'installer chez nous En tout cas, sur le dernier GFS, comme l'a dit F85, il y a du nouveau: une petite goutte froide qui glisse sur le flanc ouest de l'AA, de l'Angleterre a l'ouest de la France. Peut etre des précipitations en vue sur l'ouest donc /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Pas de neige par contre...

Elles sont vraiment pas optimistes pour le froid ces prévisions... Il y a un réel décallage avec les prévisions de GFS. Pourvu que ca s'arrange dans le bon sens...

Ouais, pour l'instant le flux de nord n'est pas du tout assez virulent pour ramener assez vite de l'air assez froid... La majorité des précipitations devrait se faire sous forme de pluie /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

En fait, il y a bien un flux de nord, nord-ouest jusqu'a mercredi, ce qui explique que les températures ne descendent pas assez bas pour de la neige en plaine. Ce serait jeudi que la dépression se cale sur l'italie, ramenant notre flux de nord-est... Mais on a encore le temps de voir, espérons que les prochains runs ne vont pas défaire tout le chemin entamé.

Oui, ce coup ci, l'anti semble etre bien calé sur l'atlantique, contrairement aux prévisions concernant le coup de froid d'aujourd'hui. Et puis, en plus d'avoir des chances de voir la neige en plaine, ce sont aussi nos montagnes qui vont s'enneiger a toute vitesse avec ce flux très humide de nord! Parfait pour le ski a noel PS: c'est pas la 1ère fois que je poste juste avant toi, non?^^

C'est toi qui le dit pour les précipitations... D'après le dernier GFS, la perturbation de mardi/mercredi devrait bien nous arroser, et la dépression resterait assez proche de nous jeudi pour continuer a nous envoyer des précips (sous forme de neige ce coup ci assurément /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> )!

Très bonne analyse de printemps. Effectivement, le flux de sud-ouest est loin d'etre acquis. Et le scénario d'ECMWF pourrait déboucher sur enfin quelque chose d'intéressant par la suite. Il y a juste un truc avec lequel je suis pas d'accord: C'est faux, il était présent en avril lorsqu'on avait cette goutte froide récurente sur l'Espagne. Et si on a eu des mois de mai et de juin chauds et humides, c'est bien parce qu'on avait un flux de sud-ouest.

On constate bien ce rapide décallage vers l'est des centres d'action. Et si la jonction AA-AG est aussi assurée que l'indique le GFS 18Z, alors le risque d'un nouveau flux de nord et de froid n'est pas écarté pour la fin de semaine: si cette liaison s'effectue, alors on peut observer une très importante accumulation d'air froid au nord-ouest de l'Atlantique (vers l'ouest de L'islande). Mais l'échéance est encore trop lointaine...Bonne nuit a tous.

Eh oui, encore une fois, ce sera l'Europe centrale et de l'est qui va etre servie. Notre tour est encore une fois repoussé. Enfin, nos montagnes (a l'est) vont sans doute pouvoir se couvrir d'un joli manteau, y compris les Vosges. Faut le comprendre notre AA Clem, il veut se faire pardonner de cet été! /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je te ferais bien des calins calounet94 pour ces paroles on ne peut plus rassurantes Si GFS suit, alors ce coup ci, on l'aura notre froid humide. Bravo a Yann76 pour la pertinence de l'indice de blocage, et a tous les autres qui ont su rester réalistes. Edit: eh bien non, la liaison AA-AG échoue de peu, et l'AA est très (trop) rapidement rabattu chez nous En fait, les pressions restent trop élevées sur la France meme le 9-10 sur ce run: la ligne 1015 touche tout juste le nord-est du pays...

Je suis comme toi Olivier, si on l'a pas notre descente froide on va finir par etre vraiment dégouté. Alors qu'en plus on serait dans le soi-disant cycles des hivers froids (tous les 22-23 ans, 1917,1940,1963,1985,... 2008??), ce serait "injuste" /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Dans certaines zones de la Belgique, ils avaient eu jusqu'a 20 cm de neige! Ils n'étaient pas vraiment décus eux