freeride

attention aux quantités de précipitations qui pourraient être bien + faibles que ce que modélise le run GFS. en effet le déterministe est très isolé et très optimiste sur le plan des précipitations. ci-dessous le diagramme pour les crêtes vosgiennes, l'optimisme du déterministe est très flagrant en ce qui concerne les précips (désolé pour le régionalisme).

ces deux phrases résument bien la situation pour jeudi/vendredi/w-end qui a encore bien changé par rapport à hier! l'éventuel radoucissement est donc vu avec un peu d'avance par rapport à hier et commencerait jeudi en 2ème partie de journée. on se retrouverait avec du 0 à +2°C à 1 300 m, et c'est sûrement là que tout pourrait basculer: si c'est plus proche de 0°C que de +2°C -> bingo au-dessus de 900/1 100 (logique me direz-vous ), avec des cumuls significatifs à la clé. en revanche les vents soutenus prévus pour vendredi ne seraient pas en faveur de la mise en place de phénomènes d'isothermie. sur ce plan-là (possibilité d'isothermie) la situation serait un peu meilleure pour ce week-end. là encore, la situation semble très dépendante des trajectoires de nos bombes dépressionnaires (la première vendredi, la seconde samedi, etc, etc?). >> carte GFS 12z Europe: mort de la première dépression en mer du Nord et naissance de la seconde sur l'Atlantique pour ce week-end, le run déterministe de GFS semble à nouveau isolé (voire très isolé) et nous sort donc le scénario le moins optimiste. en clair, si le déterministe semble un peu limite, l'ensembliste, lui, est beaucoup plus optimiste! (en revanche sur le plan des précips c'est le contraire, le run déterministe semble très, très optimiste comparé aux autres). >> diagramme ENS GFS sur les crêtes vosgiennes (approx.)

un beau cumulus cet après-midi au-dessus du Petit Ballon:

tout à fait Johann, ça fait quelques jours que je surveille l'ensembliste GEFS pour vendredi, eh bien les runs déterministes semblent assez isolés pour vendredi (diagramme effectué sur les crêtes approx.): de surcroît les géopotentiels seraient bas avec une Z850 située à 1 200 env. voire encore moins. edit: en revanche c'est valable aussi pour les quantités de précipitations, le déterministe est un peu optimiste à mon avis (pour vendredi).

salut, les T°C seraient un peu + basses tout de même, car nous serions toujours en situation dépressionnaire. si on regarde GFS pour vendredi AM on a une z850 à 1 200 /1 300 m environ (et non pas à 1 450 m, c'est ce qu'expliquait Crack hier soir). d'après ce run GFS, vendredi AM il ne ferait donc pas +5 à +7°C sur les sommets mais plutôt +2 à +4°C à 1 300 m. en cas d'isothermie ça serait encore un peu + bas et il pourrait donc là encore neiger sur les sommets, je pense par exemple au Grand Ballon et à ses 1 424 m /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> évidemment à J+4 tout ça va encore bouger.

merci pour ta réponse. 100/150 m de moins, ça change pas mal de choses sur notre "petit" massif au niveau des LPN. lundi AM il ferait donc env. +2°C à 1 300 m pendant quelques heures, hors phénomène d'isothermie. et comme le front devrait être assez intense au même moment (du moins entre 10 et 14h si l'on fait confiance à WRF NMM) l'isothermie devrait pouvoir s'installer, du moins localement. ça serait + délicat entre 14h et 22h mais les précips resteraient faibles pendant cette période, pas trop de dégâts à craindre surtout au vu de ce qui arrive mardi et mercredi. à moyenne altitude en revanche le manteau pourrait souffrir davantage ce lundi AM, cependant il y a déjà quelques cm de fraîche à faire fondre avant même d'attaquer le manteau. à suivre dans le topic observations. il ne reste plus qu'à croiser les doigts maintenant

pour en revenir au court terme, et à cette journée de lundi, voici la coupe GFS effectuée approx. sur les crêtes Vosgiennes pour les T850 prévues lundi à 16h: d'après cette carte, l'iso 0°C situé à env. 800 hPa. ceci dit, c'est aussi à ce moment de la journée que les précipitations seraient les + intenses et l'isothermie pourrait alors jouer pleinement son rôle et préserver le manteau du moins en altitude. d'ailleurs, à propos de l'équivalence pression/altitude, je me pose une question: la situation actuelle étant dépressionnaire, est-ce que l'on peut toujours considérer que 850hPa = env. 1450 m, ou alors c'est + bas, ce qui expliquerait certaines erreurs d'interprétation? à noter aussi toujours ces rafales entre 80 et 100 km/h vues par GFS et WRF NMM pour lundi AM.

bonsoir,juste un truc à ce sujet, tout le monde n'a pas crié au lessivage hier et avant-hier. je n'aime pas me citer ni faire le malin sur un forum où je suis plutôt un nouveau-venu mais j'ai moi-même parlé de situation "loin d'être catastrophique" (/index.php?showtopic=39165&st=400#'>ici et /index.php?showtopic=39165&st=400#'>ici) et Crack avait placé la LPN à 900 m depuis 48h il me semble. maintenant c'est vrai qu'il avait lui aussi parlé de lessivage mais par rapport au vent il me semble. ceci dit c'est tant mieux et tout le monde est content, maintenant c'est pour demain lundi à la mi-journée qu'il va falloir être attentif, ensuite je pense que tout le monde (du moins les amateurs de neige) pourra décompresser pendant 2 ou 3 jours avant de nouveaux doutes pour la suite la leçon à retenir une fois de + c'est que les prévisions des LPN (j'insiste sur le pluriel car elles sont différentes d'un point à l'autre du massif) sont très difficiles à établir et que l'intensité des précipitations peut rapidement changer tout ça, ce n'est pourtant pas un scoop. attention aussi aux T850 ce n'est pas parce qu'il fait +2°C à 1 450 m qu'il ne fait pas un peu plus froid juste en-dessous, il vaut donc parfois mieux s'abstenir de donner des LPN ou alors donner des fourchettes, le reste relève quand même souvent du coup de bol surtout au-delà de J+2. Même les pros de MF68 se sont plantés sur ce coup-là, il faut aussi savoir le remarquer comme l'a fait phil68230. fin du HS pour moi, désolé si ma dernière intervention a paru un peu agressive ce n'était pas mon intention mais des LPN à J+7 ça m'agresse aussi

en effet! et même les prévis concernant aujourd'hui et demain me chiffonnent un peu! > pour aujourd'hui, tu prévois 15 cm sur les crêtes. au vu du vent actuel, je pense plutôt que ces 15 cm iront directement en contre-bas des crêtes, non? Sur le "plateau" des Trois Fours OK mais ce n'est pas vraiment "les crêtes". > pour lundi peux-tu préciser ce que tu entends exactement par "lessivage du manteau neigeux garanti"? hier encore, Neigepassion, tu nous prévoyais un "rinçage intégral" (ou quelque chose dans le genre) et à priori tu n'as pas compris la leçon et tu nous sors aujourd'hui des prévisions neige à J+7 avec des LPN précises à 300 mètres près? désolé mais là ce n'est plus du "mouillage" mais carrément de la divination! heureusement que tu as précisé la "fiabilité très moyenne" à cette échéance! néanmoins, merci pour ton bulletin /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

ah oui superbe photo, merci!

dans l'après-midi de dimanche, il devrait faire entre 0°C et -2°C à 1 450 m env d'après WRF NMM, GFS est un peu + pessimiste pour la même échéance avec des T850 entre 0°C et +2°C. en revanche dès lundi soir la tendance est à la baisse avec -2/-4°C mardi à 1 500 m (GFS), et là pour la pluie au-dessus de 1000 m ça me semble quand même difficile, à suivre. ce qui est sûr c'est qu'à moyenne altitude il devrait pleuvoir on est bien d'accord. Crack quant à lui place la LPN à 900 m pour samedi et dimanche. si les précipitations sont suffisamment intenses, l'isothermie pourrait jouer et la situation serait donc loin d'être catastrophique pour les crêtes et au-dessus de 1000/1100 m. d'autre part, au vu de la vitesse des vents prévus (le répondeur MF68/massif annonce + de 90 km/h pour dimanche et + de 100 km/h pour lundi à 1 200 m), peu de gouttes de pluie (si pluie il y a) devraient atteindre les sommets+crêtes.

salut,tu penses vraiment que ce coup de vent va réussir à attaquer une sous-couche très dense à près de 400 kg/m3 ? il faudra surveiller tout ça, tu as peut-être raison mais il est aussi possible que les rafales ne fassent que "glisser" sur la surface de la sous-couche sans trop arriver à l'attaquer. n'oublions pas le haut pouvoir calorifuge de la neige qui devrait bien protéger les couches profondes, et que les endroits propices au soufflage sont déjà soufflés depuis longtemps (comme la crête du Petit Ballon par exemple), il n'y aura donc plus grand chose à souffler/faire fondre. je pense que c'est surtout la couche de surface (càd les quelques centimètres de neige récente) qui pourraient être déplacés/fondus par le vent et les pluies, non? à surveiller: l'éventuelle formation de congères en altitude dans les prochains jours.

bonjour, > au sujet de samedi/dimanche il me semble que pour les coups de vent la carte à 925 hPa est plutôt pertinente. et il faut dire qu'elle n'est pas tout à fait "habituelle" tout de même, avec un GFS par ex. qui confirme de run en run (ici 12z +39h) et voit des pointes à 100/130 km/h à env. 700 m d'altitude pour dimanche matin. en revanche dès qu'on descend près du sol ça semble en effet beaucoup moins violent. c'est donc surtout en mer, sur les côtes et sur les reliefs (Nord du Massif Central + Vosges par exemple) que des valeurs importantes (sans être exceptionnelles bien sûr) pourraient être atteintes, alors qu'à basse altitude et dans les terres il s'agirait d'un coup de vent + modeste, ce qui expliquerait l'absence de panique chez Meteo France pour l'instant?

et toujours ce gros coup de vent qui nous arrive droit dessus et qui semble même se renforcer de run en run (ici le dernier GFS 12z à 925 hPa soit 700 m env. pour dimanche matin). le massif des Vosges et la plaine d'Alsace sont cependant tout juste en bordure et tout ça pourrait se décaler vers l'Est comme vers l'Ouest. cependant on est maintenant à J+2 et il paraît raisonnable d'affirmer que ça devrait souffler fort en altitude sur le Nord-Est, reste à savoir si on va prendre "gros" (100 km/h) ou "petit" (50 à 70 km/h)

WRF NMM n'est finalement pas si mal que ça (précip accumulées d'ici dimanche matin 7h) avec entre 5 et 20 mm de précipitations sur les reliefs (toujours d'après ce modèle plutôt fiable à court terme). il pourrait bien y avoir des surprises locales au niveau des cumuls, surtout avec des températures proches de 0°C (cf. taille des flocons), qu'en pensez-vous? en revanche pour la plaine c'est en effet bcp moins bien, ça pourrait foehner et ça se voit très bien sur cette carte. la Forêt Noire devrait aussi prendre quelques cm par contre:

au contraire justement, cette carte à 925 hPa est remarquablement stable pour dimanche notamment et ce depuis plusieurs jours /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> voici par exemple le run GFS 12z de mercredi 14 soit il y a 2 jours, pour la même échéance, ce n'est pas ce que j'appelle une config "qui bouge beaucoup" : d'autre part la même config apparaît progressivement chez WRF NMM (toujours à 925 hPa):

salut, c'est plutôt à 925 hPa que ça se passe (env. 700 m altitude) /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

cela fait maintenant plusieurs jours que certains modèles voient un bon coup de vent atteindre le Nord-Est (ou du moins ses reliefs) en fin de semaine et plutôt dimanche à priori. c'est le coup de vent /index.php?showtopic=33006&st=600&start=600'>dont on parle ici. et qui concernerait surtout le Royaume Uni / Irlande si j'ai bien compris, cependant le Nord-Est pourrait bien hériter de quelques "restes", d'après GFS ou ECMWF entre autres. ECMWF +96h vents à 850 hPa (env. 1 450 m altitude) GFS + 90h vents à 925 hPa (env. 700 m altitude) GFS + 96h vents à 925hPa (env. 700 m altitude) un peu + haut: le Jet à 300 hPa, même échéance certains modèles voient également des précipitations pour la même échéance: GFS + 96h précipitations NOGAPS dimanche 18 à 13h pour info, voici les températures à 850 hPa pour la même échéance, d'après GFS au vu de ces éléments (vents forts + précip + températures négatives), peut-on déjà parler de "tempête de neige possible en altitude dimanche" d'après vous? l'échéance est encore bien lointaine (pour les précips comme pour la trajectoire du coup de vent) et tout ça va donc encore bien bouger mais c'est à surveiller de près me semble-t-il, non?

pour que cela soit + parlant voici les deux cartes WRF NMM (run 6z du 14/01) la première pour ce matin 10h et la seconde pour jeudi 15 à 19h: prévision iso 0°C pour le 14/01 10h prévision iso 0°C pour le 15/01 19h là c'est + clair on voit bien cette "bulle chaude" centrée sur le massif mais qui se refroidit petit à petit (les iso 0°C passent de 700 à 300 m)

oui WRF NMM voyait bien le refroidissement cette couche moyenne encore un peu chaude; les isothermes 0°C sont concentriques et bien centrés sur le massif des Vosges et on voit bien que sur la journée de mercredi (aujourd'hui) ces iso 0°C en altitude baissent progressivement (pas sûr d'être clair là?). ici le run6z +3h dc prévisions pour ce matin 10h (heure locale)

Strasbourg centre: les chutes sont maintenant interrompues. le couche au sol est déjà bien humide.

Strasbourg centre cela fait maintenant plusieurs heures qu'il neige sans discontinuer et de manière finalement assez soutenue, c'est surtout la taille des flocons qui renforce cette impression car par moments il s'agit de vraies "pizzas" (> 2 cm de diamètre). il s'agit de beaux cristaux dendritiques, du coup ils s'agglutinent bien entre eux pendant la chute pour former ces "pizzas". voici une photo (microscope électronique) de ce type de cristaux "traditionnels": http://emu.arsusda.gov/snowsite/Magono_and...es/12921P1e.jpg au sol, hors zones salées ce matin, le centimètre est maintenant dépassé, alors qu'il avait fallu bcp + de temps pour atteindre les mêmes cumuls lors de l'épisode 5/6 janvier où les flocons étaient minuscules (il faisait bcp + froid). Entzheim 0°C en hausse 1015 hPa stable

bonjour, Strasbourg centre Il neige par intermittence depuis ce matin 9h00 env. Chutes faibles à modérées, flocons de diamètres assez importants, tenue au sol.

bonjour, voici la dernière coupe de manteau neigeux effectuée le 10/01 par PM David, secteur Hohneck versant Sud 1 280 m env.

Les bassins à l'Est de Strasbourg (bassins Vauban, Dusuzeau, Remparts, Commerce, Industrie etc secteur caserne Lecourbe) sont gelés. RAS au niveau de l'Ill ni bien sûr du Rhin.