Tornado08

Salut, Bon, il ne se passe rien d'extraordinaire, mais fait assez remarquable pour être souligné, le soleil était bien présent cet après-midi. Un temps plutôt ensoleillé après 13h30/14h avec un ciel à peine zébré de quelques cirrus. La matinée en revanche à été plutôt grise (nuages bas) avec même un peu de brume vers l'aube. Tn de 2,7°C (on en est qu'à une seule gelée pour ce mois de Décembre pour l'instant... ), Tx de 5,8°C tandis qu'il faisait encore 6,4°C à minuit. La Tn est provisoire à priori, puisque la température est de 2,8°C actuellement. La nuit est tombée, la brume est vite revenue et maintenant c'est un brouillard très dense qui est tombé (visibilité de 50 à 100m).

Bon, j'ai changé un peu le repas du réveillon de Noël... je m'oriente plutôt vers ceci : /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" />

Salut, Oui j'ai eu ma gelée , mais qu'à partir de 21h48 vu qu'en étant situé dans le centre du village, ça baisse un peu plus lentement qu'en pleine campagne. Hier soir c'est plutôt une situation d'inversion qui était en place, ça se voyait par la formation de bancs de brouillards denses mais très peu haut (à peine près 10/15 m) alors qu'au dessus le ciel était étoilé. Ces bancs de brouillards ont peu à peu gagné l'ensemble du département durant la nuit, et l'on retrouvait ce matin un brouillard plutôt généralisé. En définitif, Tn cette nuit de -0,8°C ; actuellement, le ciel est très nuageux à couvert, température de 5,6°C.

Salut, /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Non, c'est pas hors-sujet, c'est même intéressant. Je me demandais d'ailleurs ce qui pouvait amener cette "coulée de boue" alors que les sols ne sont pas pour l'instant sur-saturés et que les précipitations n'ont pas été particulièrement abondantes ces derniers jours (on a connu déjà bien pire). Ça reste quand même un phénomène très localisé, mais avec plusieurs circonstances de terrain, ça en arrive à ce résultat.

C'est plus le terme "mini-station" qui m'a interpellé dans l’article...

Les profs, les médecins & toutes les autres professions qui manifestent ont déjà bien du mal à obtenir gain de cause parfois sur certaines lois, alors comme le dit Jérémie, ce n'est pas 500 passionnées qui vont faire changer les choses.

Salut, Risque extrêmement faible au niveau de la probabilité d'avoir des flocons, encore plus sur une éventuelle tenue. Il n'a guère ce matin que ARP et Arôme qui en émettent le risque. Et je pense qu'ils sont un peu "faux" puisque j'ai bien du mal à envisager le moindre flocons avec un iso 0° qui devrait se trimballer vers 1500 m à l'arrivée des premières précipitations en soirée. On a une bonne advection d'air doux en altitude ; la T 850 passe de -1/-2°C ce matin à +2°C d'ici ce soir, avec un air encore plus doux au niveau 900 hPa environ (vers 2/3°C). Le seul "hic" qui pourrait causer problème, c'est la persistance d'une fine pellicule d'air froid au niveau du sol, avec des valeurs prévues sur Arôme et ARP de très ponctuellement 0°C en soirée ; là, à la vue des profils, on aurait plutôt un risque de "précipitations verglaçantes" pendant une courte période, entre 21h et 00h à peu près mais vraiment concentrée sur les hauts sommets du Massif (au delà de 400/450 m d'altitude). On voit bien sur cette coupe N/S sur les Ardennes, qu'il y a la persistance d'un peu d'air froid sur les hauteurs, mais on constate également, comme dit juste au dessus, que la masse d'air s'est bien radoucie en altitude. Ce maintient des conditions froides est essentiellement liée aux vents qui resteront à nouveau tardivement orientés au secteur Sud, temporairement Sud-sud-est, drainant de l'air encore froid en basses couches (et il a toutes les raisons de rester froid avec les gelées de ce matin et la persistance probable de poches de grisailles). Ce n'est réellement qu'à l'orientation au Sud-ouest puis plus franchement à l'Ouest-nord-ouest en fin de nuit, que l'air "froid" disparaîtra totalement. Ce phénomène est assez bien appréhendée par les mailles fines, moins sur les mailles les plus larges (comme GFS) donc, on est pas à l'abri d'une surprise ce soir. Ensuite, durant la nuit et au passage des précipitations les plus régulières, l'air en basses couches devrait se réchauffer (valeurs positives) écartant ainsi le risque de glissances.

Salut, C'est bien froid ce matin avec une Tn de -2,7°C . Il y a toujours ce brouillard présent depuis hier soir, mais un peu moins dense (200 à 300 m de visibilité). Température actu de -2,4°C.

Salut, On aura eu une après-midi assez agréable, mêlant de larges éclaircies et quelques passages nuageux. C'est en revanche resté frais, puisque la Tx n'atteint que 6,3°C en raison d'une dissipation tardive des nuages bas ; ces messages nuages qui n'ont pas empêchés l'apparition de gelées en début de matinée, avec -0,7°C à la station. Les gelées étaient généralisées sur le département et avec les averses de la veille, l'humidité présente au sol à geler, ce qui à provoqué de nombreuses plaques de verglas ce matin et plusieurs accidents sur l'A34 notamment entre Rethel et Charleville-Mézières. Ce soir, les conditions se dégradent à nouveau avec le retour de gelées pour l'instant locales. Il ne gèle pas encore ici avec une température de 0,8°C mais un gros brouillard s'est installé ; la visibilité est d'à peine 50 m.

A la mi-journée, c'était quand même bien conforme à Arôme (concernant les T2m et l'avancement des précipitations). Après sur le live, je t'accorde que c'était pas hyper-conforme avec les prévisions : je pense que comme l'a dit Bastien6 dans le topic de prévision, l'advection douce entre 850 et 900 hPa à du être légèrement plus importante. Pour preuve, j'étais à Rocroi vers 15h et malgré une température de -0,1°C, il tombait une sortie de grésil/granules de glaces, mêlée à quelques flocons. J'ai d'ailleurs fait le tour du Massif cet après-midi. La tenue était au delà de 300 m d'altitude, mais les quantités étaient assez faibles, au pire le centimètre vers le plateau de Rocroi. Dans la vallée de la Meuse, que de la pluie. En revanche, après le Mont malgré tout et vers les Hauts-Buttés, la Neuville-aux-Haies (450 à 500 m d'altitude), la neige était présente de manière seule et tenait au sol ; vers 17h au moment où je suis redescendu, il y avait 2 à 3 cm au sol. Nul doute que la couche devrait s'épaissir encore un peu avant les précipitations de ce début de soirée. En tous cas à Douzy, c'est de la neige seule actuellement par une température de 0,8°C ; le redoux n'est pas hyper sensible pour l'instant (Tx avant l'arrivée de la perturbation de 2,9°C ).

Salut, /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> La nuit fut marquée par les grisailles, mais cela n'a pas empêché la température de descendre jusqu'à -0,9°C ; c'est donc la 2ème gelée de la période hivernale. Le ciel reste très nuageux à couvert en cette mi-journée, le temps est encore sec et la température est quand même bien remontée, à 2,5°C actuellement. Ça a dégeler partout, sauf à Rocroi où la température reste négative ; l'iso 0° doit se balader entre 300 et 350 m à peu près sur le département. Il commence d’ailleurs à neiger visiblement du côté du Massif et même de Charleville-Mézières. Pour l'instant c'est donc bien conforme aux modèles. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Comme une carte parfois vaut mieux que de longs discours, voilà ce que j'estime comme cumuls probables demain pour cet épisode. Ça rejoins à peu près ce que tu dis auparavant Kévin. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Il n'y a pas trop de suspens à avoir pour les régions les plus à l'Ouest, puisque le redoux sera là et que les précipitations s'effectueront sous forme de pluie. Quelques flocons pourraient temporairement apparaître plus l'on se décalera vers l'Est des départements du Pas-de-Calais, de la Somme, de l'Oise et du Nord. C'est ensuite plus à l'Est que ça devient limite. GFS que ce soit sur son 6Z ou son 12Z (en cours de sortie) est clairement le modèle le plus doux, il ne minimise guère la résiste de l'air froid en arrivant vers les Ardennes et balaye tout ça rapidement. Après, il y a CEP un peu moins doux, mais attendons de voir son 12Z. Le couple (trio, ménage à trois comme on veut ) Arpège/Arôme/NAE voient la langue douce s'affaiblir en arrivant plus à l'Ouest ; néanmoins, comme tu le dis, l'advection douce est un peu plus marquée entre les niveaux 850 et 900 hPa. Arpège est clairement le scénario le plus froid, mais il tend à se rapprocher de la version d'Arôme au fil des ses actualisations. Je trouve d'ailleurs que Arôme semble assez bien réaliste par rapport à la prévision, suivi par NAE qui à déjà fait ses preuves par le passé. Et puis par expérience pour ce genre de situation, on sait très bien que le froid résiste d'avantage près du Massif Ardennais, Thiérache et Avesnois. Au niveau des quantités, les précipitations prévues semblent se stabiliser et je pense que la tenue sera très probable des premières hauteurs (à peu près 200 m environ), dans un triangle Avesnes-sur-Helpe / Crêtes-Ardennaises / Massif avec probablement un cumul dépassant les 5 cm dès 300m d'altitude ; la totalité de la perturbation ayant de fortes chances de se produire sous forme de neige uniquement.

Salut, /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Première gelée de la saison aussi également avec une Tn de -0,6°C à 8h54. Sinon pas trop de problèmes avec les grisailles finalement, on a même un soleil assez présent depuis le milieu de matinée, en dépit de quelques nuages élevés (qui se font plus nombreux actuellement). Du coup, la température affiche ce midi 5,3°C.

C'est une situation assez classique pour mardi. On en rencontre plus d'une comme celle-là au cours d'un hiver ^^ Dans ces conditions, l'air froid restera présent en basses couches tant que le flux n'aura pas basculé clairement au Sud-Ouest (si le flux reste de Sud à Sud-sud-ouest = persistance du froid). Redoux plus sensible surtout sur l'Ouest (à tous les niveaux), car on à clairement une bascule prononcée au Sud-Ouest voire même à l'Ouest Plus à l'Est par contre, l'augmentation de la T850 est moins marquée, contrée par la persistance d'une masse d'air froide sur le Nord-Est du pays (et influence maritime moins marquée en basses couches). Dans ces cas là, c'est surtout l'Avesnois, la Thiérache et le Nord des Ardennes qui semblent le plus soumis à ce risque de neige tenant au sol. Ailleurs, ce sera pluie/neige mêlée, temporairement neige seule (sur les hauteurs) mais sans tenue. Concernant deux interrogations, - Pour les pluies verglaçantes, je ne pense pas. Au regard des sondages (j'ai regardé sur Arpège), quand la T°C devient positive en altitude (vers +1 à +2°C à 850 hPa), elle ne redevient pas négative à des niveaux plus bas (notamment vers 900/950 hP)a où j'ai pu voir quelques sondages à la T°C revenait vers 0°C, mais l'eau n'aura probablement pas le temps de geler à nouveau et puis, sauf surprise, les T2m ne devraient pas être négatives. - Sur le Massif Ardennais, il est fort probable que la perturbation entière s'effectue sous forme de neige ; le radoucissement n'arrivant qu'en milieu/fin de soirée (vents tournant plus SO) au moment où les dernières précipitations quitteront la zone. Sinon je suis totalement d'accord avec ton analyse de la situation. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Juste, concernant ton estimation des cumuls, je serai un poil plus pessimiste en réduisant d'un cran ta prévision. En gros, je pense qu'il n'y aura rien sur la zone "Traces-1 cm", et pour ta zone concernant la Thiérache et l'Avesnois, je pense plus sur 2 à 5 cm et encore, vraiment à la limite le long de la frontière avec la Belgique et le 08. Je pense que les modèles auront tendance d'ici 48 heures à réduire un peu les RR prévues.

Alors, ça te change de la Normandie ? Ça défile pas mal entre Lille/Cambrai/St-Quentin actuellement, où c'est report de pluie/neige ou de neige seule selon les moments. À priori, ça devrait descendre jusqu'à Laon et Reims au fil de l'après-midi (mais probablement uniquement de la pluie pour ces secteurs là).

Ah oui quand même, c'est joli dis-donc ! En tous cas la température est en chute chez moi, plus de 1,6°C et neige seule depuis 15/20 minutes à peu près. Ça commence à blanchir dans l'herbe.

Malgré une température de 3,6°C, de gros flocons arrivent à se mêler à la pluie qui tombe depuis une bonne dizaine de minutes. Théo m'indique par message que la neige tient partout sur le Massif Ardennais (> 400 m).

C'est bien un plateau (revers de la cuesta d'Île-de-France). Au sens simple, on parle de plateau lorsque les cours d'eau incisent et de plaine lorsque les cours d'eau n'incisent pas (et ce indépendamment de l'altitude). Autrement je te rejoins complètement sur le fait que ce petit relief provoque de fortes disparités avec les secteurs environnants. J'ai déjà vu une belle couche de neige présente sur les hauteurs (entre Ludes et Louvois, j'imagine que tu connais) alors qu'à Reims, c'était une belle pluie froide. En parlant de pluie froide, il y en a une qui tombe actuellement ; faible, elle s'accompagne de quelques flocons par une température de 2,9°C. Pour l'instant, la Tx du jour n'est que de 3,8°C . EDIT : Merci de l'info Théo. Ça devrait de nouveau retomber en début/milieu d'aprem, avant un redoux un peu trop important en fin de journée. Dommage...

Salut, /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Il y a eu des reports de neige (ou au moins de pluie/neige) du côté de St-Imoges et de Ville-en-Selve, qui sont situées sur la montagne de Reims ; vu le radar et les T2m à ce moment là (vers 8h à peu près), je pense que ces observations sont plus que fiables. D'autres reports cette fois-ci vers la Neuville-aux-Joûtes (08, à la limite avec le 02) ainsi qu'à Rocroi où je pense que la neige à dû tenir au sol, vu la température qui est devenue faiblement négative depuis tôt ce matin. J'ai pu voir une petite averse de pluie/neige mêlée vers 9h, mais rien d'extraordinaire. Il y a eu 2,1 mm ce matin avec le passage de plusieurs averses. Par contre, ça s'est bien rafraîchit avec 2,3°C actuellement (Tn de 2,2°C il y a quelques minutes).

Salut, /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Encore quelques gouttes, mais l'épisode pluvieux est quasiment terminée ici. Il aura débuté hier à la mi-journée pour se terminer en fin d'après-midi de ce vendredi (durée de 30 heures à peu près). Au total, le cumul est de 29,0 mm (à confirmer demain avec le relevé au SPIEA). On fait donc un sacrée bon au cumul mensuel ^^ Sinon, la température n'a fait que descendre aujourd'hui : de 14,4°C hier durant la soirée, elle était de 8,5°C ce matin à 7h et là elle n'est plus que de 6,5°C .

NAE/GFS vous suivent dans vos propos avec surtout un risque de quelques flocons sous la traîne en fin de nuit/matinée, mais je pense que le plus gros de ces averses sera déjà dans l'Aisne et en Champagne demain matin. La traîne le matin sur NPDC/Picardie sera plutôt inactive (air froid à tous les niveaux), peu d'averses dans un premier temps, mais elle se déstabilise à partir de la mi-journée par l'advection d'air plus doux par le Nord (cf : champs Thêta'w/Thêta'E à 850 hPa). En altitude on conserve une masse d'air froide (T 500 vers -30/32°C) mais vers des niveaux plus bas, l'air devient un peu plus doux (la T 850 revient de -4°C à -2°C). De ce fait, l'iso 0° qui était situé autour de 600/700m le matin remonte l'après-midi vers 1000m environ. A moins d'une très forte averse, je ne pense pas que la neige puisse descendre jusqu'à des niveaux très bas. Par contre, probabilité de grésil sous cette traîne qui s'annonce à priori assez active depuis le littoral, Pas-de-Calais, Somme et qui se décalera ensuite progressivement vers l'Avesnois, l'Oise, l'Aisne l'après-midi et la Champagne d'ici la soirée, mais en perdant peu à peu de son activité (valeurs Thêta'w moins douces). La traîne reste potentiellement bien installe près du littoral avec un risque orageux (cf : profils + présence d'un peu de MUCAPE). A noter, comme indiqué précédemment, que le vent va nettement se renforcer surtout demain après-midi. Sur Arôme/ARP c'est au moins 60 km/h en rafales sur Nord, Pas-de-Calais, Somme et Oise avec de fortes valeurs en se rapprochant de la bordure côtière. Sur le littoral, ça devrait à priori atteindre 90 km/h voire ponctuellement 100 km/h !

C'est surtout que tu déforme mes propos : je n'ai nullement prononcé le mot "neige" dans mon précédent post, préférant parler de "situation hivernale" (au sens général). Pour cette descente c'est déjà un grand bien, puisqu'on retrouve des normales de saison, voire même un peu moins par endroits. Il faudrait arrêter de prétendre à avoir de la neige à gogo et -5/-10°C dès la mi-Novembre passé...

C'est peut-être frustrant (et je suis le premier) de voir qu'avec une si belle synoptique à l'échelle globale, on en arrive à quelque chose d'assez "banal". Mais comme je l'ai/et d'autres l'ont déjà dit ailleurs, nous ne sommes que le 20 Novembre et avoir une coulée froide de cette ampleur après les semaines de douceur et de temps calme que nous avons connu, c'est déjà un exploit. Rappelons aussi que cette synoptique hivernale est assez précoce, on est encore dans l'automne mine de rien, que ce soit calendaire ou météorologique. Donc restons patient. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> L'hiver réservera probablement d'autres surprises (bonnes ou mauvaises, on ne peut savoir!)

Sans rentrer dans les détails, ces limites secondaires sont plus ou moins présentes sur tous les modèles, que ce soit GFS, CEP, ARP mais ça se traduit principalement sous forme d'une traîne. Malheureusement, je crains que ça ne donne pas grand chose d'intéressant. Le flux orienté au Nord à Nord-Ouest est beaucoup trop doux dans les basses couches (vent 10m, 925 hPa ou encore 700 hPa orienté dans cette direction à tout les niveaux) avec une influence maritime restant trop marquée. Je remarque aussi que les T 850 sont revues à la hausse (-2 à -4 à 850 hPa pour Samedi) avec une augmentation très rapide de la température en se rapprochant du sol, si bien que l'iso 0° reste toute la journée entre 600 et 1000 m. Par contre, au passage des averses -surtout les plus fortes modélisés- je constate qu'on a quelques sondages bien saturés sur toute la hauteur et c'est là que l'on pourrait observer quelques flocons, par abaissement localisée de l'iso 0° (c'est globalement là où les "hachures" apparaissent sur les cartes). Exemple là dans l'Avesnois : On peut évidemment tabler sur un risque de voir quelques flocons plus marquée à proximité de l'Avesnois et du Massif Ardennais, mais à priori, sans plus. A noter que la traîne pourrait s'accompagner d'un risque orageux près du littoral (cf : CAPE, MUCAPE vers 400/500 J/kg) et avec des profils bien instables ; littoral entre Dunkerque et le Gris Nez probablement le plus touchée par ce risque d'averses parfois orageuses. En effet, les profils sont plus humides sur cette zone (sondage 1), tandis que vers la côte d'Opale/Baie de Somme (sondage 2), les profils sont marquées par une masse d'air plus sèche (ceci est surtout vrai pour l'après-midi), limitant de ce fait le risque d'averses. (sondage 1) (sondage 2) Dimanche l'air froid (en altitude) aura envahit la région avec une masse d'air plus sèche également, ce qui devrait nettement annihiler les averses (bien que certaines resteront possibles ça où là). Pour les températures, on va donc passer en dessous des normales de saison (plus ou moins selon les départements). On devrait probablement avoir quelques gelées dimanche matin et surtout lundi matin, les premières de la saison par endroit. Mais il n'est pas exclu que certaines zones passent à côté de cette première gelée de la saison (surtout près de la côte et localement dans les terres en raison d'une nébulosité restant trop abondante), on aura le temps d'en reparler de ça. EDIT : Et pour les précipitations de ces prochaines heures, ça n'a pas trop évolué par rapport à hier. En légère baisse cependant, on attend quand même 20 à 30 mm sur le Sud de l'Oise, de l'Aisne, les Ardennes et la Marne avec des pointes supérieures à 40 mm sur le Sud-Est Marnais.