Bruno76

Pour 2000m je ne parierai pas ma voiture mais 2100/2200m sur le Chablais, Aravis, Mont Joly, Beaufortin, Aiguilles Rouges et évidemment les massifs frontaliers ça semble bien parti aussi grâce à la durée de l'èpisode, la quantité et l'isotherme 0. Si nous avions pris un front avec 30cm, puis une espèce de goutte froide qui avait amené la neige à 800m, j'aurais été méfiant. Là avec une LPN qui après le front chaud fluctue majoritairement entte 1200 et 2000m et de bonnes quantités, la neige tombée à 2200 sera globalement assez dense, donc en terme de chaleur nécessaire pour la faire fondre ce ne sera pas la mêmr histoire. Le seul désavantage c'est d'une part le vent très fort donc de grandes irrégularités et dautre part un redoux assez rapide (même si probablement provisoire) qui occasionnera des purges. Je compare cela à 2 épisodes asses marquants entre la Toussaint et le 11 novembre, 3 années consecutives il y a quelques années (je crois vers 2018/19) qui avaient été suivis par un temps doux et très sec, et début décembre il n'y avait rien ou presque au sommet du Mt Joly. Mais là la LPN était vite descendue à Saint-Gervais donc cetait beau à voir mais trompeur en terme de quantités au-dessus de 1500m.

Je ne la vois pas aussi marquée qu'il y a 1 an ou 2 fin septembre début octobre cette rivière, et puis même un iso vers 3000/3200m en cette saison c'est déjà une bonne chose dans les massifs internes. Derrière nous entrerons directement dans le 1/4 de l'année le moins ensoleillé (qui démarre vers le 7 novembre), en plus une répétition de pertus avec probablement au moins 1 satellite en Méditerranée et des isobarres pas trop ressérés ça contentera tout le monde surtout proche de la frontière, y compris le Queyras. Et puis certes derrière c'est trop loin le week-end prochain mais il y a quand même une bonne tendance pour une élévation sur l'Atlantique avec au moins un front froid en flux de Nord-ouest, et donc en cette période possiblement un petit coup de peinture à 1500m (voire plus vas pour finir). C'est peu probable en l'état actuel que tout soit au vert à 3000 à la Toussaint, c'est même très probable que ça soit déjà blanc à 2200m (mais bien sûr j'ai pas parlé d'1m50 à cette altitude).

Pour le milieu de semaine prochaine, forcément la configuration est potentiellement plus propice pour les Alpes du Sud, mais ça tombe au moins 6 semaines trop tôt pour en profiter pleinement jusqu'à Gréolières. Mais les massifs frontaliers et le Mercantour/Queyras au-dessus de 2200m pourraient avoir un épisode remarquable.

Après lors d'un trajet Paris-Varsovie en 2015 tout début octobre (en passant par Francfort) il avait neigé sur les collines au Nord de Francfort, et elle avait tenu dans le centre de Cracovie. C'est certes l'un à 600km au NNE l'autre à 1500km au NE des vallées du Rhône et Saône, mais passé l'équinoxe si les conditions se réunissent... Mon grand-père m'avait aussi dit qu'il avait neigé à Megève fin septembre 1987, juste avant le mariage de ma Marraine.

Ça donne envie de faire quelques citations sur la démocratie et le suffrage universel, au hasard le Pape Pie IX puisqu'on parle d'Italie, mais ça sera immédiatement censuré...

J'ai du mal à comprendre les rabat-joie qui ne se basent que sur la quantité et sont déçus s'ils ne reçoivent pas 80cm uniforme à chaque épisode. Cette dépression contente parfaitement les secteurs des préalpes, Chablais, Bauges, Jura Sud, Aravis, Chartreuse, Vercors... Et partout et à fortiori dans les massifs internes, étant proche du deserrement des isobares au cœur de la dépression, la neige semble un peu moins ventée que dans l'épisode de mi-novembre tout en étant plus froide, en tombant jusqu'en fond de vallée, et en plus sera suivie de plusieurs belles journées froides et longues nuits glaciales de décembre. Les points de vue seront splendides mardi, même pour ceux qui vivent plus proches des centres urbains de la vallée du Rhône, et la sous-couche sera très robuste, cette neige devrait très bien vieillir et être difficilement attaquable par les redoux. Sans parler des Pyrénées et du Massif Central qui pour une fois reçoivent le plus gros.

Ça devient d'autant plus esthetique que le froid a l'air de vouloir camper en Europe Centrale ensuite dans des conditions légèrement anticyclonique. En décembre sur un sol enneigé sur les 3/4 de l'Allemagne, Tchéquie et Pologne, et en l'absence de flux, le frigo peut se constituer tout seul. Lors mon seul automne en Russie en décembre 2012 j'avais éprouvé ces anticyclones thermiques, avec -24 par flux de Sud. Et à mon retour en France de janvier à mars 2013 il y avait eu l'hiver de la décennie. Pas 1 seul déjeuner en terrasse je crois d'octobre au 25 avril cette année-là (même début avril le printemps se faisait attendre).

A j+4 l'incertitude était grande sur la position vue plus au Sud, mais surtout sur le creusement de cette dépression satellite. Certains modèles ne voyaient pas un gradient supérieur à 10hpa sur le quadrant nord, ce qui était nécessaire pour aspirer le froid. D'ailleurs dans le Nord-pas-Calais (la zone à Marais barometrique) il a fait froid mais pas non-plus des températures négatives. En revanche on entend chaque semaine dès qu'il y a une ouverture des musiques du genre "on est en plein RC, il est impossible qu'il neige en plaine en novembre en France". Juste pour rappel, la latitude de Rouen est la même que Saguenay au Québec. Alors 90% du temps, comme le vent dominant est ouest, il y a un climat océanique mais une occlusion bien roulée peut bien amener ce qu'on a vécu, les grandes masses d'air froid ne sont pas si lointaines !

Oui la journée d'aujourd'hui à été sous-estimée, peut-être pas beaucoup par les modèles mais les amateurs. Avec une dépression à moins de 980hpa en mer Baltique et un marais sous les 1013 encore à 20h sur la France, il fallait s'attendre à une traîne active. Et lors de telles traînes il y a des gagnants et des déçus mais justement les fonds de vallées exposées au Nord-ouest comme Megève sont particulièrement exposés. Je me rappelle de février 1997 (j'avais 10 ans mais je suis presque sûr que c'est cette année), plutôt doux et sec après la VDF de décembre, il y avait peu de neige en bas, et j'avais même pleuré l'avant-dernier soir en voyant la pluie tomber, puis eu la surprise le lendemain matin de voir que tout était blanc jusqu'à 800m voire plus bas (l'intersection avec la montée de Domancy). Et le dimanche en rentrant je pouvais observer qu'il n'était quasiment rien tombé après Cluses, sur la traîne. Depuis les premières pentes du Mont d'arbois on voit bien le courant d'air possible entre la pointe d'Areu et les aiguilles de Varan, les flux NNO s'écrasent directement depuis le lac Léman vers le Mont Joly puis éventuellement le Mont Tondu.

Même pour la suite, si le coup de foehn est vraiment sec et ne dure que 3 jours (la semaine suivante est evidemment très lointaine mais on sent tout de même une grande volatilité et tres peu probable qu'il y ait une patate vicée sur la Sicile pendant 2 semaines ensuite), ça n'aura aucun autre effet qu'un tassement accéléré, avec peu de purges en Adret à 1 mois du solstice.

Par rapport à hier, en terme de froid et en particulier pour le Sud-ouest de la Loire ce n'est pas gagné (désolé pour les bordelais, mais s'ils veulent de la neige en zone côtière il peuvent aller à Gdansk, pas besoin de visa), en revanche j'ai l'impression que les précipitations ont tendance à être rehaussées sur les reliefs, les dépressions s'enfoncent bien, la lombarde pourrait être tempetueuse, et même du coup de fortes chutes de neige sur un bon 1/4 Nord-est, la trentaine de cm facile dans les Ardennes puis tous les reliefs allemands au-dessus de 300m.. tout ça c'est jouable et fin novembre très prometteur en cas de formation d'anticyclone scandinave si le redoux n'est pas trop long ensuite.

Jusqu'au bassin versant de l'Aisnes c'est totalement illusoire d'autant que ces modèles font en général tenir toutes les précipitations solides qui tomberait sur chaque maille, ne prenant pas en compte les endroits où elle tomberait par température positive. En revanche en cette saison et par ce type de flux, ça n'est pas du tout farfelu d'envisager une bonne couche dès les Ardennes même si comme d'habitude en terme d'altitude, d'exposition et de continentalisation, les versants belges et luxembourgeois seront bien plus en ligne de mire.

Curieux de savoir si la neige aura atteint la Sainte Victoire et Sainte-Beaume.

On ne pourrait pas faire un sujet dédié à Kirk, pour y inclure même par exemple les données venant d'Espagne ? Normalement le cœur de la dépression est en train de lécher la Galice, c'est là en tout cas que les isobares semblent les plus reserrées sur tout le trajet de la dépression.

Si Boris a beaucoup fait parler de lui dans le Sud-ouest du pays, le fait majeur du mois pour toute la façade Est du pays sera surtout la chaleur (qui concerne d'ailleurs plus de 3/4 des mois depuis 2018) On doit déjà être à plus de 20 Tx>20°, ça doit être un record pour septembre. On a moins franchit les 30 qu'à Berlin début septembre, mais aucun vrai coup de froid n'est prévu à perte de vue (je veux dire des Tn<5 et Tx flirtant avec les 10, ce qui n'est pas banal fin septembre).