Crack

Quelle ambiance printanière aujourd'hui à Lyon ! A 13h, pas loin de 20°C au centre ville. Notons un joli 22,4°C au Péage-de-Roussillon à 13h Quels sont les records à battre pour la région?

De la neige oui mais au-delà de 500 m minimum, en-dessous il s'agira de pluie, voire de pluie mêlée de neige vers 400 m en fin de nuit de dimanche à lundi. Pour de la neige en plaine il faudrait davantage de précipitations pour une masse d'air identique.

Une réponse peut être apportée par le bulletin spécial émis par Infoclimat.

Pas beaucoup de vent en plaine pour cette nuit et demain, au pire des rafales à 60 km/h au passage du front froid et sous les averses à l'arrière. En montagne par contre ça risque de souffler assez fort, peut-être temporairement en tempête sur les crêtes en seconde partie de nuit. Pour la suite, pas de coup de vent en vue, circulation zonale en marge des systèmes dépressionnaires. A moins qu'une dépression secondaire puisse se creuser dans le jet entre mardi et mercredi (plus de 200 km/h à 300 hPa dans les sorties de GFS).

Avec un vent fort de sud/sud-ouest, selon moi le Foehn devrait quand même être limité en plaine d'Alsace, il y a des situations bien pires en vent d'ouest à sud-ouest. Plusieurs mm sont assurés en plaine centrale, mais les cumuls risquent effectivement de dépasser 10 mm ailleurs, si ce n'est pas 20 mm d'ici lundi midi. Le front de la seconde partie de nuit risque d'être sympathique sur nos régions de l'est et du nord-est.

C'est hors sujet puisque c'est du long terme. Mais au vu de la situation synoptique probable, oui en effet on peut s'attendre à du bon Foehn comme il faut en plaine d'Alsace.

J'espère que tu plaisantes en disant cela. Le jour où un effet de Foehn sera produit sur la Franche-Comté par le MC, ce sera la fin du monde

Bug à mon avis au vu de l'image sat, mais côté échos radars il y a bien un écho plus costaud qui court vite dans le flux de SO.

Oui enfin l'épisode n'a pas débuté, la situ peut réserver des surprises, même s'il ne faut pas nourrir de gros espoirs. A suivre en tout cas, ce soir le système du nord n'a pas été prévu de cette ampleur et surtout à cet endroit. L'épisode de la fin de nuit pourrait être intéressant, le plus gros étant attendu entre la fin de nuit et la mi-journée de demain. On ne peut pas exclure des cumuls de 10 à 20 mm localement, y compris en plaine d'Alsace.

Je ne suis pas du style à me citer, mais là c'est vrai que ma crainte était fondée. L'anomalie est moins prononcée et le forçage se fait légèrement plus au sud qu'il ne l'était encore ce matin. Il faut toujours se méfier dans ces situations où une dorsale pousse un peu trop pâr l'arrière, jouant un rôle majeur sur l'évolution d'une petite anomalie comme celle-ci.

Vu les conditions le record va sans aucun doute tomber pour Colmar, on pourrait approcher les 31°C.

Oui pour le NE, mais les 32,2°C à Saint-Girons (09) à 13h c'est de la folie !!! (+9,1°C en 1h...) EDIT : je vois que Canada Goose m'a rattrapé /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Les valeurs citées par MF sont des valeurs plancher (donc a priori au moins ces valeurs là). Avec une masse d'air à +17°C à 850 hPa demain après-midi, un vent de sud faible à modéré, du soleil voilé et des minimales déjà élevées, les 28 à 30°C sont tout à fait possibles en plaine d'Alsace si ces conditions sont réunies. On ne sera donc pas si loin des records... A suivre avec intérêt /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Euh attention Julien, le terme n'est pas approprié. La sécheresse ne peut être éradiquée par une perturbation pluvieuse qui apporte une dizaine de mm. Même avec 20 mm la sécheresse sera toujours là. Il faudrait des jours voire des semaines de pluie pour combler le déficit des nappes phréatiques. Je pense que tu voulais parler de la fin d'une disette pluviométrique (j'adore ce terme tant employé par mon concitoyen ricos du 38). Quoi qu'il en soit, la pertu d'aujourd'hui a été encore une fois sur-estimée par GFS. Je me doutais que le cumul n'allait pas être folichon (<= 10 mm), le plus gros du front étant prévu de passer sur le tiers nord du pays. Mais à ce point... Même en Lorraine, région initialement bien placée, n'a pas reçu (il me semble) le cumul annoncé ou prévu, que ce soit dans les prévis brutes de nos chers modèles ou par les prévis amateurs de ce site et d'ailleurs. Je ne sais pas ce que MF voyait par contre. Pour jeudi, effectivement cette fois-ci le potentiel est bien là mais attention encore à cette anomalie qui pourrait être plus faible et moins étendue. Celle-ci tend à se faire littéralement écrasée par l'arrière par la poussée d'une dorsale d'altitude un peu trop imposante à mon goût. Mais il est vrai que même avec une petite anomalie de ce type, la frontogénèse instable pourrait être intéressante.

Oui, la région est cette fois bien placée pour recevoir de bonnes averses cet aprem et ce soir, l'Isère notamment est bien placée. Des orages assez costauds ne sont pas à exclure. Mais comme tu dis, ce ne sera pas généralisé, mais les averses risquent d'être assez nombreuses.

C'est vrai que jusqu'à lundi/mardi prochains, il n'y aura pas grand chose à se mettre sous la dent, éventuellement un peu d'instabilité sur les reliefs, mais sans plus. Après, c'est une autre histoire. Les modèles pataugent toujours autant pour l'évolution de la goutte froide. Certains (GFS, UKMO) voient la dépression se morfondre sur le nord du pays, le CE étant soumis à un flux d'ouest plus sec et plus stable. En revanche, d'autres (CEP, NOGAPS, GEM) voient la dépression glisser sur le sud-ouest du pays, provoquant un flux de SO puis de S beaucoup plus favorable aux précipitations sur la région. En attendant que ce soit calé, il faut encore et encore patienter. Mais un espoir subsiste et je ne serais pas étonné de voir un revirement de situation pour le milieu et la fin de semaine prochaine, avec d'éventuels arrosages significatifs à la clé. A suivre avec intérêt /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oh que si, et c'est bien une situation à inversion, et même une situation typique ! Sous un anticyclone d'altitude, l'air est plus chaud à toutes les altitudes sauf près du sol, où le rayonnement nocturne joue un grand rôle. Ce matin, comme hier d'ailleurs, l'inversion était prononcée, cf. le message de naya82 sur le forum obs : Il faisait 8°C au même moment à Colmar-Meyenheim. D'ailleurs j'en avais parlé en fin de semaine passée dans les prévis Alsace, en disant que les mini allaient être fraîches en plaine, mais sans doute plus douces en altitude.

Pas si sûr ! Les modèles gèrent assez mal ce genre de situation, mais ce matin il s'alignent tous sur la situation suivante : l'anticyclone d'altitude se rétracterait au nord des îles britanniques d'ici dimanche (ce qui semble fort probable maintenant), permettant à un talweg d'altitude de descendre par l'Europe centrale avant de s'isoler en goutte froide sur notre pays entre dimanche et lundi prochains. Avec une telle anomalie isolée, le risque de précipitations est accru sur nos régions, en particulier entre les Pyrénées, le MC, les Alpes et la Méditerranée. Rien n'est donc certain pour le moment mais un éventuel épisode pluvio-instable (peut-être orageux) n'est pas exclu en toute fin de semaine et début de semaine prochaine. On est limite hors sujet ici mais on peut commencer à en parler...

Oui c'est clair... On va prendre le revers de la médaille au mois d'octobre je le sens d'ici

Ce ne sont pas les précipitations qui ont contribué au refroidissement de la masse d'air, mais plutôt l'inverse. Dans ce flux d'ouest très marqué, l'advection d'air beaucoup plus froid par l'ouest a aidé la formation de lignes de grains puissantes à l'arrière du front froid, qui lui-même représente la délimitation entre la masse d'air chaud, à l'avant, et la masse d'air froid, à l'arrière. Sinon concernant la coupe verticale de 20h prévue par GFS ce matin, on a bien en moyenne +4°C à 850 hPa et -24/-25°C à 500 hPa, ce qui représente donc un écart de 28/29°C entre les niveaux de pression 850 et 500 hPa.

Oui je confirme, l'instabilité est d'autant plus forte que l'écart est important. Après ce n'est pas tout, mais ici l'humidité était suffisamment importante pour générer des cumulonimbus de traîne assea actifs, et ça n'a pas loupé pour cette fin d'après-midi/début de soirée. En hiver cela peut être pénalisant dans la mesure où l'altitude de la tropopause peut être très basse, et par conséquent les sommets des cumulonimbus sont très bas (extension verticale limitée), ce qui limite la puissance de ces nuages en termes de précipitations. A ce que j'ai vu, les valeurs annoncées par MF 67 et MF 68 étaient belles et bien trop élevées. Le vent n'a visiblement pas dépassé 60 ou 70 km/h pour les plus fortes rafales. Je suis bien content d'avoir revu à la baisse les valeurs de rafales de vent dans les prévisions pour l'Alsace /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Mais pas pour la cueillette des champignons

Avec les coupes GFS de Meteociel par exemple. Voici deux coupes verticales effectuées en gros entre Charleville-Mézières et Strasbourg : Ce matin : Ce soir : Par exemple, l'écart de température entre les niveaux 850 et 500 hPa est de l'ordre de 23°C ce matin, il sera de l'ordre de 28/29°C ce soir.

Je les trouve perso un peu alarmistes, surtout que le creusement dépressionnaire pourrait se faire plus au sud au niveau des départements centraux, donc si coup de vent il y a, ce serait plutôt vers la Bourgogne et la Franche-Comté. Mais c'est vrai qu'avec ce flux très puissant en altitude et ces incertitudes sur le creusement, tout est possible. Je reste néanmoins dubitatif devant les prévis de MF 68 qui annonce 70 à 90 en plaine en rafales dans l'après-midi, localement 100 km/h et jusqu'à 120 en montagne

Petit passage pluvieux, pas tant que ça. On a un bon front quand même qui devrait traverser le NE dans la journée. Nos régions se situent juste dans la zone de gradient thermique en BC avec une convergence marquée en Franche-Comté et sud Alsace. De bonnes pluies sont envisageables, même si ça ne devrait pas être très important non plus, c'est vrai. Sinon la belle anomalie basse de tropopause, bien dynamique, pourrait favoriser le développement de bons grains en fin d'après-midi sur le N et le NE du pays. Le contraste BC-haute altitude est saisissant pour demain entre 16h et 22h sur la Champagne, la Lorraine et l'Alsace. Le caractère orageux pourrait même être assez marqué avec risque de chutes de petite grêle ou de grésil, et bien sur de bonnes rafales à l'avant des grains. Bilan demain soir /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">