Crack

Merci Julien pour ton message ça fait plaisir /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Ce n'est pas très difficile finalement de faire de la prévi, mais il faut l'expérience et je crois que c'est ça qui prime avant tout. Malheureusement, le manque de temps actuel ne me facilite pas la tâche pour faire de la prévision satisfaisante. La preuve en est : ce matin je n'ai pas pu analysé comme il fallait les modèles, et du coup je me suis plus basé sur GFS qui voyait un beau creusement dépressionnaire sur le nord du pays. Ce soir, la situation a bien changé et les modèles s'alignent : aucun gros coup de vent (rafales à 70/80 km/h) en vue sur le NE vendredi, pourtant à J+2... Mais si quelqu'un se sent de me remplacer l'espace de 3 mois, ce sera avec grand plaisir.

Perso pour moi ce n'est pas un beau bide qu'il y a eu hier soir, simplement une instabilité moins marquée sans doute à cause d'une advection d'air plus sec en BC par le vent d'ouest qui a soufflé plus fort que prévu. C'est vrai que côté cumuls, ce n'est pas mirobolant. De toute façon ce n'était pas LA dégradation orageuse. Il y a bien eu un gros orage dans le 68 il me semble hier soir. Pour demain et vendredi, la circulation d'ouest revient en force avec un beau coup de vent à surveiller en milieu de journée. Je n'ai malheureusement plus assez de temps pour affiner mes prévis Alsace, que les lecteurs de ces prévis me pardonnent... D'ailleurs je compte suspendre mes prévis pour quelques mois, le temps que je rédige ma thèse

A Bourgoin pluie modérée actu à 2,8 mm/h, cumul de 7 mm depuis la fin d'après-midi.

Sur l'image radar de 22h05 le même trou est sous une cellule avec teintes jaunes/orangées...

Petit orage sur Bourgoin de courte durée vers 18h45 avec une averse intense mais très brève. Quelques flashs et coups de tonnerre à l'instar de l'ami Nocturne. Il faut surveiller ce qu'il se passe sur le Cantal et le sud-est du Puy-de-Dôme, car si ces orages se maintiennent, ils frapperont le sud Rhône et le nord Isère dans les heures à venir. Par ailleurs, j'ai pu observer l'orage particulièrement costaud qui a traversé le Rhône entre 17h et 17h30, et ce depuis Lyon. J'ai quelques clichés avec un bel arcus et même au moins un coup de foudre lointain.

Le département de l'Isère ne sera pas touché dans sa totalité, et c'est pour cette raison que MF ne l'a pas placé en vigilance orange. En revanche le nord Isère devrait être exposé à un risque orageux assez fort dans la soirée.

Champagne mike ! Je suis presque entièrement d'accord avec toi !

C'est vrai que c'est pas le top mais gare à la convergence orographique locale, qui pourrait favoriser le développement d'orages assez forts. L'énergie n'est pas mirobolante mais suffisante. Avec l'humidité également suffisante et le forçage d'altitude en fin de journée et première partie de nuit, ça pourrait être intéressant. Mais comme tu le dis, ce n'est pas LA dégradation orageuse, faute d'ingrédients supplémentaires.

Pas si sur que ça ! La plupart des modèles proposent une dégradation marquée en journée de mardi du sud-ouest au nord, puis sur l'est dans la nuit de mardi à mercredi. l'ouest et le nord de la région CE (notamment les départements 42, 69, 71, 39, 01, nord 38). Le talweg d'altitude serait suffisamment profond pour donner une bonne chance à notre région de recevoir des quantités d'eau non négligeables. Evidemment, c'est encore à confirmer mais les modèles s'alignent tout de même (GFS, CEP, UKMO, NOGAPS ; GEM par exemple voit le talweg nettement moins marqué). Notons aussi que NOGAPS, modèle très critiqué certes (même par moi-même parfois), a bien anticipé l'épisode de cette semaine et notamment la dégradation de lundi soir.

Pour l'épisode de la semaine prochaine, rien n'est encore calé, même si c'est vrai que le talweg responsable de la dégradation semble ne pas vouloir s'enfoncer vers le sud. Mais un arrosage correct n'est pas à écarter, je sens dans ton message une certaine lassitude et je te comprends, mais à coup sûr tu auras droit au revers de la médaille... Pour le long terme, le scénario GFS dont tu parles est extrême, isolé par rapport au run ensembliste : (tu remarqueras que j'ai pointé le diagramme sur ton secteur /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) Mais ces échéances ne font pas encore l'objet de ce topic court terme, donc revenons à nos moutons /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Merci pour cette info. D'ailleurs sais-tu combien la station de Bourgoin-Montbernier a relevé sur les épisodes d'hier et d'avant hier ?

Il pleut encore sur Bourgoin mais ça s'affaiblit. Au total pour le moment 5 mm pour l'épisode de ce soir, et 20 mm depuis hier soir (épisode d'hier : 15 mm). Ca fait du bien... comme chez tout le monde /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

1 mm pour le moment à Bourgoin sous une pluie modérée. Un coup de foudre puissant s'est produit il y a 5 minutes avec plusieurs arcs en retour, la lumière stroboscopique a duré bien plus d'une seconde Le coup de tonnerre fut pétaradant...

Pluie assez soutenue en cours à Bourgoin accompagnée de bons flashs (environ 1/minute).

En effet, tu avais donc bien raison pour cet épisode /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> J'espère quand même quelques mm, rien n'est encore perdu.

Oui mais si tu regardes, le GFS était déjà dans le pâté pour cet aprem où finalement la zone pluvio-orageuse s'est développée plus au sud et à l'est (tout le sud du MC), tandis qu'au nord-ouest et au nord du MC il n'y a plus rien eu, contrairement à ce que le GFS voit.

OK, je comprends mieux. Donc tu regardes quand même le flux, à savoir la coubure du champ de pression en altitude, donc en quelque sorte tu t'inspires quand même de la situation synoptique Je comprends tout à fait ton point de vue et d'ailleurs, je fonctionne de la même façon. Simplement j'analyse d'abord la situation et après j'adapte localement. C'est ce que je fais pour l'Alsace dont je suis originaire /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Pour ce soir donc tu tables sur combien? lol

Oula oula, mon message n'avait rien de négatif et ne visait pas à vous critiquer, c'était même plutôt sur le ton de l'humour que je disais ça. C'était simplement pour dire ce que je pense : faire de la prévision à partir des champs de précipitations prévus par un modèle (ou les commenter) à chaque run du modèle ne sert pas à grand chose, dans le sens où ce n'est pas ultra constructif. Ce qui est intéressant, c'est la situation synoptique (principaux éléments que les modèles savent gérer à plus grande échelle qu'à échelle locale). Je n'ai jamais voulu avoir raison /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Personne ne peut connaître ce que va donner une situation, mais le potentiel associé à une situation, oui Pour Chris, si tu utilises tes connaissances du climat local, tu ne peux pas faire une prévi de la sorte rien qu'avec les champs de précipitations prévus, tu dois nécessairement passer par des cartes comme les champs de pression et de géopotentiel à 500 hPa non?

Je n'aime pas me citer, mais je viens de parcourir la page précédente de ce topic et je ne me souvenais plus avoir dit ça, comme quoi! Cette anomalie nous a donc réservé une belle, très belle surprise. De plus, le vent de sud qui soufflait fort en fin d'après-midi s'est épuisé sur nos régions en soirée, traduisant le déplacement de la petite dépression convective formée sur le NE du MC. Pour aujourd'hui, la région est très bien placée pour prendre assez cher, avec des précipitations pouvant perdurer jusque demain matin

Comme quoi les modèles ne savent pas du tout gérer certaines situations. D'un point de vue synoptique, la situation de cette épisode, qui a débuté hier soir, était bien plus prometteuse que celles des épisodes précédents. Je pense donc que vos messages n'ont pas plus de sens que les sorties brutes RR de nos chers modèles /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Toujouts très utile ce genre de message. Et cette nuit tu vas encore nous ramener des photos d'éclairs? Je te le souhaite, mais évite de poster des messages pessimistes sans aucune base justifiée.

Comme je l'ai déjà dit, le risque orageux mais aussi et surtout le risque de bonnes précipitations est bien réel et même important pour les journées de mardi et mercredi sur nos régions. Un talweg aussi profond n'a pas été observé depuis un moment. C'est dans ce type de configuration que le CE peut prendre, donc patientons et ne nous fions pas aux champs de précipitations prévus par les modèles, et notamment le GFS. L'exemple du système multicellulaire du nord-ouest de ce matin est parlant). C'est le potentiel qu'il faut évaluer, et celui-ci semble fort tout de même. Les bulletins MF du 38 et du 69 sont optimistes avec un épisode pluvio-orageux assez conséquent (le plus conséquent depuis des semaines et des semaines) à la clé. Ce soir et cette nuit, le nord de la région est toujours bien exposé à un risque orageux, mais le principal devrait effectivement se produire à l'extérieur de la région (du MC à la Lorraine et à la Franche-Comté).

Et une belle "sorte d'inversion" de température aussi grâce au vent de sud près de la vallée du Rhône : à 8h30, seulement 19,9°C à Bouvesse (222 m) et 21,6°C à Sainte-Anne (460 m). A Bourgoin très doux aussi avec 23,4°C à 8h30.

Oui Run c'est surtout le vent de sud habituel qui pose problème lundi soir, apportant de l'air bien chaud certes mais trop sec, en revanche l'air chaud alimentera la zone orageuse qui devrait se former, comme d'habitude, entre l'Auvergne, la Bourgogne et la Franche-Comté. Mais la petite anomalie d'altitude responsable de cette première dégradation, peut réserver des surprises. Pour mardi, la situation est bien plus favorable pour la région.

La différence entre la situation du début/milieu de semainbe et celles rencontrées ces dernières semaines réside dans l'enfoncement plus profond du talweg d'altitude à l'origine de la dégradation. Visiblement, l'anomalie traverserait le pays d'ouest en est entre lundi et mercredi. Le nord de notre région semble déjà exposé à un risque orageux lundi soir et dans la nuit (nord 69, nord 01, 71 et 39). Mardi c'est l'ensemble de la région qui semble exposé à des pluies orageuses (avec un caractère orageux marqué), l'est et le sud du CE étant exposé en cours d'après-midi et jusqu'en soirée voire dans la nuit suivante. Situation plus intéressante en tout cas, avec des cumuls non négligeables à la clé.