Crack

Si tu causes du WRF de meteociel, c'est normal que les sorties soient similaires puisque WRF est initialisé à partir des analyses de GFS.

Non il n'y a pas que cela clemstevenson5, d'ailleurs cela ne sert à rien si on ne relie pas ces indices à la configuration à échelle synoptique. A cette échéance, l'essentiel est d'analyser et de comparer les champs de pression et de géopotentiel afin de voir le potentiel, car la semaine prochaine l'élément déclencheur est le talweg dont le déplacement et l'envergure ne sont pas encore stabilisés, donc rien n'est joué. Je dirais même que la semaine prochaine, autour de jeudi, le potentiel est fort pour la région et la situation semble la plus favorable depuis le début de l'été. Maintenant, il ne s'agit que d'orages et donc d'un arrosage certes qui peut s'avérer important mais pas généralisé et surtout d'assez courte durée.

En fait cela s'est passé exactement comme prévu. Il n'y a pas eu d'orage costaud, ou alors ça a été très isolé (et temporaire). Avec une belle anomalie comme celle-ci, on aurait pu s'attendre à autre chose, mais d'autres éléments n'ont pas été favorables au développement d'une convection profonde et surtout durable. Quoi qu'il en soit, place à une période sèche de 3 jours avant une dégradation orageuse intéressante mercredi.

Oui enfin bon, pour le risque d'orages il n'y a aucune raison de s'extasier. En dépit d'une anomalie de tropo assez marquée et dynamique, l'humidité est limitée (quantité d'eau précipitable modérée) et surtout il n'y a pas de convergence marquée entre le sol et les basses couches (d'où des indices d'instabilité peu intéressants). Dans ce contexte, on peut compter sur quelques orages isolés dans une masse pluvio-instable sur Bourgogne, Franche-Comté et Lorraine dans la nuit, puis en fin de nuit en Alsace. Mais franchement je ne crois guère à des orages dignes de ce nom.

Aïe... je crainds que l'espoir fasse vivre /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Et ça converge pour des pointes à 33/36°C en plaine mardi/mercredi prochains On peut encore espérer que le talweg ne disparaisse pas avant de progresser vers l'est... dans ce cas un peu d'eau pour tout le monde ferait le plus grand bien.

Oui tout à fait OK avec ce que tu as dit Bertrand. C'est surtout le vent qui fut l'élément le plus présent, mais sans les orages il n'y aurait pas eu tant de vent, donc c'est un tout. Et j'ai cru voir de belles cellules proches de la plaine, au pied des Vosges du côté ouest de Colmar, non? Visiblement pas de dégâts et c'est tant mieux. Mais comme dit, il vallait mieux que la vigilance ait été lancée pour pas grand chose que le contraire, c'est de cette manière que MF raisonne. Pour demain, comme l'ont dit certains, les éléments sont à nouveau présents, et un peu plus en phase. Mais n'empêche que l'Alsace n'en reste pas moins épargnée, à moins d'un décalage de dernière minute, mais à l'heure actuelle le risque de forts orages concernerait plus la Champagne, la Bourgogne, la Lorraine et la Franche-Comté.

La vigilance était justifiée compte tenu du risque d'orages ponctuellement forts. Les orages de l'après-midi ont tout de même été intenses du Jura aux Vosges et aussi en plaine centrale alsacienne comme l'a souligné Judd. La dégradation s'est produite plus tôt que prévu et l'advection sèche fut assez précoce avec ce vent rafaleux d'ouest, d'où l'absence de convection profonde en soirée. De toute façon la convergence était vue moins prononcée que plus au sud. Les personnes qui pensent "vigilance orange = flop" et "pas de vigilance = risque d'orages forts" se trompent sans aucun doute. Il y a des raisons pour qu'une vigilance soit lancée, ce ne sont pas de petits amateurs chez MF, contrairement à ce que certains petits amateurs peuvent penser. Concernant mercredi, l'anomalie est de plus grande ampleur et le timing sera pas tout à fait le même, le forçage s'opèrera plus tard, donc c'est plutôt bon signe pour les passionnés d'orages du NE. L'Alsace ne semble cependant pas aux premières loges, même si le risque d'orage fort est réel avec des indices dans l'ensemble intéressants.

Oui ça risque d'être tout de même très costaud ce soir dans le NE, en particulier sur 25/70/est 88/est 57/est 54/90/67/68. L'anomalie de tropo est très marquée et dynamique (cf. image ci-dessous), pas mal d'ingrédients sont réunis pour la formation de cellules virulentes et très mobiles (importants cisaillements, convergence de basses couches, advection de thetaE élevées et fort gradient W-E de thetaE, importante quantité d'eau précipitable, advection d'air sec à l'étage moyen...). Attention aux chutes de grêle (gros grêlons > 3 cm possibles) et surtout aux rafales de vent qui risquent d'être vraiment intenses au passage de la ligne orageuse en bordure de l'anomalie.

Il existe tout de même un fort risque d'orages isolés ce soir et la nuit prochaine sur tout le NE. En Alsace il va falloir compter sur le Jura Suisse et la Forêt-Noire pour voir des orages déborder en plaine vu le flux. Ca ne m'étonnerait pas que l'on ait des surprises, y compris en plaine. Le maximum de risque semble à partir du milieu de nuit, voire avant dans le sud de la région.

En effet, risque important d'orages ce soir des Monts du Lyonnais, ceux du Beaujolais, le val de Saône au Jura et aux Savoies. A surveiller également un risque de débordement d'orages ardéchois vers le sud Isère et la région grenobloise en cours de nuit.

Oui mais en même temps les modèles peuvent aussi être dans les choux, la preuve ce soir avec un système bien mal anticipé dans le sud-ouest. A voir pour demain, mais ce qui semble sûr c'est le caractère très instable de la masse d'air dans la région samedi soir. On pourrait assister à des surprises...

Je n'ai pas pu MAJ les prévisions Alsace hier soir, mais je suis OK avec MF. On aura quand même une petite anomalie de tropo qui circulera sur le NE en fin de journée, mais aussi et surtout de l'air biend chaud en BC, une convergence marquée avec formation possible d'une méso-dépression, et du cisaillements (en direction et en intensité). Dans ce contexte, des orages costauds mais rapides pourraient se former d'ici la fin d'après-midi sur 39/25/70/90/68, puis ils remonteront vers le 88/54/57/67 en soirée et première partie de nuit. Le WRF basé sur sur GFS (algo meteociel) montre bien le potentiel associé, mais me semble extrême tout de même. La situation est caractérisée par un déplacement rapide des orages, donc ce pourrait être court mais costaud avec un fort risque de grêle compte tenu de l'énergie disponible.

Aucun témoignage de la petite cellule très active et au comportement étrange (déviation plein Est) qui a traversé le Sud 90 et Sud 68 en début d'après-midi ? En tout cas ça devait être bien costaud, mes parents qui sont au SE de Mulhouse ont dû en ramasser une partie... je vais me renseigner.

Et bien dites donc, ce forum est mort en ce moment !! Vive le temps calme... La semaine prochaine s'annonce très calme au moins jusqu'à jeudi. Ensuite une bonne dégradation est envisageable, les modèles convergent bien maintenant. Les températures pourraient devenir printanières, avec pourquoi pas plus de 20°C en milieu de semaine par endroits, notamment en Alsace mercredi/jeudi. A voir en fonction du flux d'altitude, si plus "sud" que "ouest" les nuages élevés pourraient progresser lentement, permettant au soleil de bien chauffer en plaine.

Neige modérée à forte à Bourgoin, de gros flocons il y a 5-10 minutes et actu flocons plus petits mais très serrés... environ 11 cm au sol, ça cumule rapidement. Episode remarquable en cours... Depuis quand n'a-t-on plus eu plus de 10 cm au mois de mars en plaine nord-iséroise ?

Neige fine mais serrée sur Bourgoin, pas loin de 3 cm sur la table de jardin... inattendu je dois dire ! Et ça ne devrait pas s'arrêter d'après les radars, au contraire la vallée du Rhône, et l'ouest du 26/38 semblent bien placés pour recevoir qq cm supplémentaires ! Ca commence à rester sur les trottoirs et les routes deviennent gadoueuses. Température en légère hausse à -0,6°C sous abri dans la cour intérieure non ventilée.

Neige faible à modérée à Bourgoin, la neige tient sur les toits et la végétation, pas loin d'1/2 cm sur la table de jardin. A ce rythme là le cm est atteint dans la demi-heure. Température -0,5°C sous abri après une hausse à -0,1°C avant l'arrivée de la neige.

Les premiers micro-flocons tombent sur Bourgoin, vous savez ceux que seuls les passionnés de neige voient

Sur Bourgoin le ciel est bien couvert à présent, on attend les premiers flocons dans l'heure à venir... environ -1°C.

Oui Judd c'est par rapport aux qualificatifs employés que je disais ça, cette tempête n'aura rien à voir avec celle de 1999 par exemple. Cependant sa force reste inhabituelle, on est encore loin du maximum. Je ne pense pas que les prévisions surestiment les valeurs de vent, elles vont être conformes aux obs à mon avis. Toujours des rafales de l'ordre de 100 à 120 voire 130 km/h à attendre en Lorraine et Alsace dans les 5 prochaines heures (en plaine).

Vous tombez un peu dans le sensationnalisme je trouve, mais chacun a son point de vue. De toute façon c'est clair que ça va souffler de manière exceptionnelle (i.e. phénomène rencontré tous les 3 à 10 ans), mais il faut rester prudent car ce type de situation n'est pas des moins délicates.

C'"est quoi ton record de rafale chris ?

Non mais on peut tabler selon GFS sur des rafales de l'ordre de 100 à 130 km/h généralisés en Champagne-Ardennes, Lorraine et Alsace. En Alsace peu de changement, avec des rafales max proches de 110 km/h, loc. 120. Dès les premières hauteurs 130 km/h sont possibles, et plus de 150 km/h au-delà de 800/1000 m, avec pourquoi pas 180 km/h en rafales sur les crêtes vosgiennes

Perso je suis OK avec les précédents posts de ce matin. En plaine d'Alsace ça va quand même bien souffler, avec sans aucun doute des rafales proches de 100 ou supérieures (110 à 120 non exclu, notamment en plaine bas-rhinoise et près de l'Alsace bossue). C'est surtout en Lorraine et Champagne-Ardennes que ça va vraiment souffler, là-bas les dégâts risquent d'être plus importants, avec pourquoi pas des rafales à 130/140 km/h en Champagne-Ardennes

Perso j'ai souvent eu du mal avec le vent, c'est tellement difficile à prévoir, surtout en raison de l'instabilité qui joue un grand rôle sur les rafales (cf. situ d'aujourd'hui dans le NO). J'ai revu à la baisse la prévi du vent pour vendredi, ça me semble pas si fort, avec des pointes à 70-80 km/h en plaine, guère plus. Pour dimanche, c'est très loin d'être calé. De toute façon la dépression sera dans sa phase de cyclolyse, ce qui réduit déjà le risque de forte tempête. En revanche une petite tempête est toujours probable avec des rafales possibles de l'ordre de 80 à 100 km/h en plaine. En montagne ça risque de dégommer comme le dit Judd, mais pour le manteau neigeux, vu sa densité, ça ne risque pas de poser de problème, surtout que le redoux sera de courte durée (après un premier refroidissement vendredi/samedi).