Crack

Tu as tout à fait raison jtomtom, je n'aurais peut-être pas du restreindre le sujet de cette façon, d'autant que la situ est loind 'être figée. Mais comme tu l'as dit, les HP en Médit sont assez vastes et d'envergure, de plus le talweg associé à la goutte froide proviendrait de l'ouest, à savoir qu'il subit une rotation de son axe autour de la GF, donc à priori peu de risque d'enfoncement en médit, n'empêche qu'un bref passage pluvio-orageux n'est pas à écarter sur ces régions (je pense notamment au LR et sur l'ouest PACA).

Bonjour à tous, Je pense que vous aurez remarqué une situation météorologiquement intéressante pour la fin de semaine, notamment dimanche 13 mai, où une dégradation marquée pourrait se mettre en place. Vu l'échéance de 5 jours, il vaut mieux patienter avant de tirer des conclusions hatives, néanmoins nous pouvons d'ores et déjà comparer certains modèles entre eux. Pour faciliter la comparaison, je ne me suis intéressé qu'aux modèles à maille large de wetterzentrale.de afin de visualiser des cartes de même légende mais aussi des modèles actualisés à 0h cette nuit, c'est-à-dire GFS, UKMO, CEP (ECMWF) et NOGAPS. Pour résumer, la situation est la suivante: l'ondulation se poursuit jusqu'à samedi avec pour cette journée la remontée d'une dorsale d'altitude sur l'Europe occidentale et du sud, forcée par une goutte froide et son talweg principal associé, qui arrivent par l'Atlantique nord. Dimanche, l'arrivée du talweg assez profond, synonyme d'un brutal changement de masse d'air et d'une anomalie de tropopause de méso-échelle très prononcée, devrait enclencher une frontogénèse importante dans la zone barocline située approximativement, chez tous les modèles, en Manche et dans l'ouest de la France. A l'avant, une très forte déstabilisation de la masse d'air pourrait s'effectuer avec l'apport d'air chaud et très humide. Ajoutez ces ingrédients aux éléments intrinsèques de l'approche rapide d'un talweg prononcén, à savoir des cisaillements de vitesse et de direction importants, une zone divergente marquée en sortie de jet, une convergence à grande échelle en basses couches à l'avant de la zone barocline... et vous obtenez un cocktail explosif. Ce type de configuration favorise l'organisation de systèmes orageux complexes pré-frontaux et frontaux. Maintenant comparons les 4 modèles pour les échéances des 13 et 14 mai à 0h TU: Pour le 13 mai à 0h TU: Pour le 14 mai à 0h TU: On remarque qu'ils s'accordent sur cette situation, et à cette échéance c'est assez rare. Ils sont même fortement convergents... Pour les détails il faudra encore attendre, mais le potentiel est bel et bien présent.

L'humidité en surface ne veut pas dire grand chose, faudrait que tu ailles mesurer l'humidité entre 1000 et 2000 m d'altitude /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> D'ailleurs en Alsace on a déjà vu près de 10% d'humidité relative près du sol lors des journées les plus "sèches".

Ca marche Chris, mais je le sens bien en fait pour ce soir... des orages isolés pourraient bien se développer à proximité des Vosges, mais pas seulement en montagne. Les plus chanceux pourraient bien être près de la Forêt-Noire ou du Jura la nuit prochaine... Sur l'image sat on distingue déjà un cb en Bourgogne.

Pour demain, l'instabilité va nettement régresser. Avec l'arrivée d'air plus froid en basses couches, la subsidence sera marquée avec sans doute des stratocu à la pelle. Le seul risque de précip c'est pour la fin de nuit et le début de matinée, avec le passage de la GF. Par contre pour cet aprem, c'est déjà bien parti. Le risque d'orages isolés va concerner essentiellement le sud des Vosges et de la Foret-Noire ainsi que le Jura, mais bon ce n'est pas non plus une très bonne situ...

Toujours très facile de critiquer les prévis après qu'il y ait eu plantage, je n'ai pas lu de prévisions de ta part sur nos régions, et je ne crois pas que tel ou tel modèle soit plus fiable qu'un autre. L'advection d'air doux en basses couches a été plus importante que prévu, et le front s'est décalé plus à l'ouest que prévu initialement. Hier matin, rien de tout ça n'était entrevu, c'est ça une situation bancale qui ne tient à pas grand chose. MF a raison, la douceur semble s'éterniser pour la nuit prochaine en région de plaine, notamment en Lorraine et Alsace. La neige tombera sans doute en abondance au-dessus de 300 m à 400 m d'altitude, puis en plaine en fin de nuit. A priori en plaine d'Alsace: au mieux quelques cm. Faut bien avouer que sur ce coup-là, me suis bien planté.

Ca m'étonnerait qu'il n'y ait que 2 à 5 cm en plaine avec ce qui va tomber la nuit prochaine et demain matin. De manière générale ce sera plutot du 5 à 15 cm, localement 20 cm ou plus, surtout en montagne. De toute facon c'est très difficile à gérer ce genre de situation. Tous les gens qui critiquent les prévisions et ceux qui les font n'ont qu'à en faire autant, au moins y a des gens qui se mouillent, dont l'institution d'ailleurs.

En effet bon petit plantage ce matin, ça se sentait déjà sur le gfs d'hier 12h. Ce qu'il faut analyser, c'est les conséquences de ce subtil décalage de la perturbation. En plaine d'Alsace, avec un front décalé à l'ouest et des éclaircies, la température monte vite, le peu de neige au sol va vite fondre d'ici cet aprem, même sur les premières collines en montagne. En revanche même s'il fera bien plus doux que prévu cet aprem, il s'agira de neige la nuit prochaine avec l'advection d'air plus froid dans les basses couches. Les 30 cm en plaine d'Alsace on peut les oublier, par contre 10 à 20 cm c'est toujours possible, mais ça il faut en discuter dans le forum prévis.

La nuit prochaine s'annonce bien neigeuse en Lorraine, Alsace et Franche-Comté, c'est là que les chutes seront les plus fortes, au passage de la dépression. Ce type de situation est très bon pour les amateurs de neige: les chutes seront temporairement stationnaires, ce qui devrait provoquer de gros cumuls, de l'ordre de 10 à 20 cm entre 20h ce soir et 8h demain matin.

A qui le dis-tu Chris ! C'est toujours la même chose de toute façon. Quand on ne croit pas les prévisionnistes amateurs, ni ceux de MF, et que l'on se fie aux modèles bruts... on n'a qu'à se lancer dans l'astro-météorologie tant qu'on y est. Je ne suis pas du tout du genre à me vanter (ceux qui me connaissent le savent bien), mais j'ai quand même cité avant la vigi de MF les 9 départements (et uniquement eux) qui sont en orange:

Oui mais ces prévisions étaient valables pour les journées de mercredi-jeudi-vendredi. D'ailleurs vendredi matin, il avait neigé une bonne dizaine de cm dans le Haut-Rhin avant la fonte de la journée liée à un redoux temporaire. Cette situation fut plus que passionnante, mais je n'avais jamais vu un tel plantage 24h à l'avance (run de 0h: GFS = UKMO = NOGAPS = GEM = 0 mm ou presque pour samedi, sauf dans le Sundgau où GFS avait vu un ti qqch). Pour te répondre Alex, Bolam est forcé par GFS en ce qui concerne les variables synoptiques au bord de l'aire limitée traitée par Bolam. Donc en gros, les différents éléments sont les mêmes pour les 2 modèles, sauf que la partie précipitation et la partie convection (et sans doute d'autres propres au modèle Bolam) sont propres au schéma de Bolam, schéma qui se veut explicite car ces phénomènes doivent être paramétrés (non résolus sous forme d'équations).

Elles sont (trop) belles tes photos Henri, mais je pense que tu passes plus de temps à les retoucher qu'à les prendre, me trompe-je? Franchement une couleur de ciel bleu pareille: exemple Je n'ai jamais vu ! Je ne te reproche rien, mais tes photos me paraissent pas très naturel, un peu de retouche: oui, trop: non... m'enfin c'est mon avis

Aucun modèle n'avait entrevu de telles quantités, en revanche 20 à 40 cm étaient envisagés par Bolam. Pour ma part, j'ai de suite réagi vendredi soir en annoncant ces mêmes quantités. Bolam avait été le seul modèle, 24h à l'avance, à voir de la neige samedi toute la journée. En effet, tous les autres modèles voyaient rien sur les runs de 0h le vendredi, alors que le Bolam du même run voyait de grosses précip neigeuses. Voilà ce que j'avais prévu, grace à Alex qui avait écrit ce que j'avais prévu: Je cite: Crack qui ne devait réactualisé ces prévisions que demain vient de le faire vu le risque neigeux demain surtout dans le Haut-rhin.Il annonce deja quelques cm en fin de nuit puis de la neige arrivant par le Haut-rhin et gagnant le Bas-rhin en cours d'A-M.Il prévoit 5 à 15cm dans le Bas-rhin pour demain soir et dans la nuit de samedi à dimanche(malheureusement je pense qu'ici ca sera plutot 5cm comme la perturbation sera moins active au fur et à mesure que l'on se déplace vers le nord).Pour le Haut-rhin il annonce entre 15 et 30cm de neige et localement 40cm dans le Sundgau wacko.gif wacko.gif je crois que j'ai jamais vu ca...Quel chance ils ont. Me suis planté de 10/15 cm mais c'était déjà mieux que MF lol

Je vais maj les prévisions pour l'Alsace dans l'heure à venir. Rien ne change par rapport à hier, un épisode neigeux majeur se confirme pour l'est Lorraine, l'Alsace, l'est Bourgogne et la Franche-Comté. Les quantités les plus importantes sont à prévoir sur 57, 54, 88, 70, 25, 39, 90, 68, 67, avec généralement 10 à 30 cm, ponctuellement 40/50 cm dans le massif vosgien, notamment les versants ouest du massif où de grosses congères sont à craindre.

Merci à tous pour vos messages, je suis donc fortement tenté de l'acheter. Et puis ensuite je pourrai toujours investir dans un meilleur objectif... Merci encore pour vos conseils et remarques /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Salut, Je voulais vous demander conseil. Je possède un APN (Minolta Dimage Z3) et je voulais passer au reflex numérique. Le problème est que ces appareils restent chers, même si les prix baissent vite. Je suis cependant tombé sur une offre d'un grand distributeur: le NIKON D50 (Réf: D50 NU) à 6.1 MPx, écran 2", avec autofocus 5 zones, mode PASM, avec chargeur, batterie, dragonne, logiciel, garantie 2 ans; avec 2 objectifs SIGMA 18/50 et 55/200. Le prix de l'ensemble: 599 €, au lieu de 898 € selon les affirmations de ce distributeur. Qu'en pensez-vous? Est-ce une affaire? Même par rapport aux ventes sur le web? En tout cas si c'est une affaire, je devrai me dépêcher, cette offre n'est valable que 10 jours à compter de demain. Merci d'avance pour vos conseils

Le changement du GFS 6Z est farfelu et cela pour une bonne raison: la plupart des modèles font reculer la goutte froide en direction de l'est, si bien que la perturbation ne parviendrait même pas à pénétrer dans les terres françaises de l'est. Je pense que le GFS de 12Z sera similaire au 0Z et le 6Z sera déjà oublié, mais bon rien n'est sûr alors va falloir attendre. En ce qui concerne la T 850, ca ne veut pas dire grand chose. Par retour d'est neigeux avec précipitations continues, il suffit d'avoir du -2/-4 à 850 pour qu'il neige en plaine et qu'elle tienne en raison de l'intensité et de la continuité des chutes de neige.

Je n'irai pas jusque là Chris, BOLAM est parfois bon, parfois mauvais... mais je n'oublierai jamais qu'il a été le premier a voir l'épisode neigeux historique de début mars 2006.

Voilà le lien vers BOLAM 21km Sinon oui une grosse quantité de neige est possible dans le NE par retour d'est, d'après les modèles de ce matin qui laissent présager ces retours d'est, il pourrait tomber entre 10 cm et 30 cm de neige pour les plus chanceux. Voici les cartes de neige prévue par BOLAM sur 12h, pour les périodes 00h-12h et 12h-24h de jeudi:

Des retours d'est potentiellement importants sont possibles jeudi en Alsace, Lorraine et Franche-Comté. La situation est bancale et tout dépend de l'évolution de la goutte froide italienne. J'ai actualisé mes prévisions pour l'Alsace: c'est par ici. D'ailleurs concernant le coup de foehn, personne n'en a parlé mais il a bien eu lieu. Vous pouvez vous faire l'animation des radars suisses du 18.03.2007 entre 14h30 et 20h30, vous vous en apercevrez vite fait: Radars suisses La carte des cumuls de précip sur 24h est éloquante: Dans un flux de sud-ouest marqué comme celui que nous avons connu au passage du front, c'est plutôt la plaine centrale, entre Colmar et Strasbourg, qui est foehnée. Ca se vérifie bien ici, si on compare heure par heure les cumuls sous le front:

Je ne parlais pas du jet stream, mais de l'advection d'air froid d'altitude. En Lorraine par exemple, si tu regardes les T 500 hPa, on perdra plus de 15°C en 12h, entre 12h TU dimanche et 00h TU lundi. A ce moment là, si tu regardes les vents, la dynamique dont je parle est associée au mouvement rapide de la zone de vents forts associés au jet stream plutôt qu'aux vents eux-mêmes.

Ok Alex, bin je ne parle pas non plus d'un gros coup de foehn, mais un petit foehn qd meme. On verra bien, maintenant si le vent n'est pas de la même nature que sur les cartes ci-dessus, alors oui il n'y aura pas de foehn.

Ah bon, pourtant j'ai déjà vu ce genre de situ à foehn, et plus d'une fois. Ce n'est pas la direction que prend le front qui compte, c'est la force et la direction du vent en basses couches ainsi que le masse d'air associée. Vent et TPE à 850 pour dimanche midi: Vent et TPE à 850 pour dimanche soir: Le front passera assez rapidement d'ailleurs, la dynamique en altitude est très marquée avec une advection d'air froid importante. Il sera vite chassé, il n'est aucunement question d'une quelconque stagnation. Voilà mon avis... vous avez le vôtre

Pour l'Alsace, ce que je pense de la situ des prochains jours est résumé ici En effet stalbuck, la plaine alsacienne risque d'être foehnée jusqu'en fin de nuit de dimanche à lundi, en revanche lundi en journée le foehn devrait disparaître.

Exact: une advection d'air froid est d'autant plus marquée que le flux est marqué. Dans ce cas, la dynamique est plus importante dans l'ouest que dans l'est. Sinon une nouveauté ce soir: le GFS nous fournit une occlusion pour mardi 20 qui va en exciter plus d'un, l'occlusion se voit sur les TPE, mais aussi simplement sur la T850 avec le talweg de basses couches bien dessiné. Concernant Guy Plaut, je suis tout à fait ok avec toi Virgile, il est bien trop alarmiste... là où il a raison, c'est pour la fin de semaine qui s'annonce froide en toutes régions avec de bonnes gelées, ce qui est très inquiétant pour la végétation en avance d'un mois.