Crack

Oui en effet un bon front froid pour dimanche dans l'ouest et le nord-ouest, mais ce qui semble très intéressant c'est l'onde instable dont parle hailstone. Un axe orageux puis pluvio-orageux assez sévère pourrait se mettre en place du sud-ouest au centre-est du pays dimanche soir et persister jusqu'à lundi midi. La dynamique devrait être très marquée dimanche avec d'importants cisaillements de vitesse mais aussi de bons cisaillements de direction entre le sol et les couches basses/moyennes (environ 700 hPa). L'apport d'air chaud et humide sera continu grâce à l'advection d'air d'origine tropicale dans le grand sud-est du pays. Avec l'arrivée d'une anomalie dynamique très marquée lundi matin, la situation se dégénèrera entre la nuit et la matinée de lundi. A priori les régions concernées figurent sur cette carte, avec en jaune les départements les plus exposés à des orages grêligènes puis à précipitations abondantes (en gros la même chose qu'il y a 36h mais en moins intense à mon avis): C'est ma prévi du jour et changera sans doute avec les nouveaux modèles, mais en gros c'est cette zone qui sera touchée par un épisode pluvio-orageux marqué. Comme le dit Hailstone, il faut que le phasage soit bon comme il l'a été il y a 36h.

Etant donné que l'événement devrait démarrer vers 18h sur l'ouest des régions concernées, l'orange ne pourra etre confirmé qu'à la maj de 16h, à moins qu'il y ait de l'avance. Le dynamisme est extra pour l'organisation d'un MCS avec sans doute quelques lignes de cb particulièrement actifs, lorsque l'anomalie de tropo va forcer le changement de flux et l'advection d'air plus froid en altitude. A mon avis l'interaction avec les BC est évidente mais pas certaines. A affiner dans l'aprem avec l'image sat de vapeur d'eau.

Oui en effet pour ce soir gros risque de MCS avec possibilité de supercellules de la Seine-Maritime et de l'Oise à la Somme, au Pas de Calais et au Nord. Ma révi perso se résume dans cette carte, avec le jaune pour risque d'orages isolés mais potentiellement forts, en rouge risque d'orages organisés potentiellement forts, et en violet gros risque d'orages organisés potentiellement violents), ce qui ne veut pas dire que tous ces départements (du jaune au violet) seront touchés par des orages. La zone 1 correspond à la fin d'aprem et jusque dans la nuit, la zone 2 correspond à cet aprem et jusque dans la nuit aussi.

Qu'un seul mot Vincent: sublimes !!! Franchement t'as assuré un max sur ce coup, les compos sont excellentes et les structures + lumières sont à rendre jaloux les espagnols, comme le dit Sam /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> J'ai un gros faible pour la 2nde verticale, et j'aime bien aussi ton zoom sur le pied de précip avec les rayons rasants du soleil... chapeau bas l'ami!

En effet comme Estofex le dit, le cisaillement de direction et de vitesse se renforceront en soirée, ce qui laisse présager de gros orages du centre-est au nord-est, notamment du Lyonnais à l'Alsace-Lorraine.

Nico t'avais l'APN sous le coude j'espère? Jolie photo de Lyo sur Photolive

A priori demain c'est surtout du sud Midi-Pyrénées au sud du MC et à la moyenne/basse vallée du Rhone que ca se déstabilisera dans l'aprem et la soirée. Jeudi, la zone reste d'actualité avec le GFS 12Z. Les orages pourraient être plus isolés mais localement assez costauds jusque sur le littoral azuréen, mais l'intérieur sera privilégié. Amis grenoblois, je serai parmi vous demain et jeudi en raison d'une formation. Dans le meme temps je me formerai à la prise de vue de superbes orages en soirée, notamment jeudi /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ne jamais accorder trop de fiabilité aux modèles. C'est bien pour cela que l'évolution réelle de l'atmosphère (troposphère dans notre cas) ne pourra jamais être bien représentée par les schémas numériques, même lorsque les machines informatiques seront deux fois plus rapides que ce qu'elles sont actuellement. C'est la raison pour laquelle un prévisionniste devra toujours corriger la prévi et surtout prendre du recul. C'est ce recul qui fait qu'un prévi est meilleur qu'un autre. Ce recul repose en grande partie sur 2 choses: - la connaissance et la maîtrise des concepts fondamentaux et de la phénoménologie météorologique - la mémoire Ensuite notre cerveau fait le reste, et une partie de la correction de prévi provient de l'intuition, qui prend une part très importante dans le travail de prévision sans que l'on s'en rende compte... Donc en conclusion: les situations de ces derniers temps sont mal gérés par les modèles pour une seule et unique raison. Les systèmes responsables des dégradations avaient une échelle spatiale assez petite et une variabilité temporelle accrue (due en partie à l'échelle spatiale justement), ce qui baisse fortement la fiabilité des scénarios calculés par les modèles. C'est ce que l'on appelle la sensibilité et en de simples termes le chaos. C'est pour ça qu'il faut toujours relativiser et prendre le temps de comparer plusieurs modèles. D'ailleurs toutes les variables proposées par GFS n'existent pas pour beaucoup d'autres modèles, que l'on consulte généralement en matière d'analyse synoptique (UKMO, ECMWF, NOGAPS, GEM, JMA, etc...). Il faut donc vraiment prendre du recul sur la prévi des variables dites sensibles (notamment le tourbillon). Par exemple, le plantage des orages du 26/05/07 où l'Alsace a été totalement épargnée par les orages (sauf le nord du 67) n'a pas pu être anticipé. Ce gros plantage est du à une zone de forte subsidence qui n'avait pas été prévue par les modèles. Cette zone a été caractérisée par un air plus sec qu'ailleurs et par un vent soutenu globalement orienté à l'est.

La situation de jeudi est à surveiller avec l'arrivée par l'ouest d'un talweg peu étendu mais prononcé... Zones a priori exposées à un bon passage pluvio-orageux: Evidemment, les délimitations de ces zones (jaune assez exposée, bleue très exposée) vont encore évoluer. J'ai vite élaboré cette carte avec les modèles de ce matin.

Beaux orages bien électriques cette nuit sur le sud des Vosges (entre 1h et 4h), actu ciel fortement voilé, laiteux, empechant la tempé de grimper (autour de 26 actu).

Journée particulière de part la situation météo assez atypique à mon sens. Voici à titre informatif pour ceux qui me connaissent, ma prévision des orages à caractère intense avec chutes de grêle et foudroiement important (basée sur les tous derniers modèles): J'assure par ailleurs que je n'avais pas regardé Bolam avant de définir la zone du SW... ce modèle met exactement la meme chose que moi concernant les précip les plus fortes Edit: la partie nord serait touchée plutot entre 14h et 22h, la partie sud-ouest entre 20h et 6h.

Et dire que tout ça c'est la faute à cette petite bete à l'air insignifiant...! Petite anomalie qui a toute son importance. D'autres ingrédients (moyennement prévisibles) ont aidé les orages à naitre dès le milieu de matinée.

Oui incroyable Vincent, sur Lyon idem. Je sais que Lyon ne fait pas partie du MC mais quand meme, on a observé quasi le meme phénomène. Les accas et cu cong se sont développés à vitesse grand V vers 10h-10h30. A 11h, l'orage était à maturité avec un coup de foudre proche (Lyon limite 5e-9e arrond), et il a déversé une averse très intense avec d'énormes gouttes et quelques grelons dans la masse, sans doute l'averse a été encore plus forte un peu plus au nord-est de ma position. J'ai pris plein plein de tofs et une vidéo avec l'averses en question. Un orage aussi petit et isolé, parole de chasseur, je n'ai jamais vu ça!!!

Run 999H: tu poses une question, je te donne des éléments de réponse et tu ne me réponds même pas. C'est pas gentil tout ça, je prends du temps à répondre, ça sort pas d'une encyclopédie /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bin c'est tout à fait banal en ce type de situation. La hausse notable des pressions à toutes altitudes, et notamment des basses couches (900-800 hPa), induit une inversion thermique, renforcée en fin de nuit et en matinée par rayonnement nocturne (perte de chaleur par rayonnement infrarouge). De plus avec la Garonne, source d'humidité, ça favorise la condensation donc la formation de nuages bas dans les très basses couches. Voir cette image sat de la fin de matinée, nuages bas pile sur une partie de la Garonne: Le RS de cette nuit à Bordeaux est flagrant: On distingue bien l'inversion entre les altitudes géopotentielles 925-825 hPa. C'est elle qui plaque ces nuages bas et qui les fait persister. Après avec le réchauffement diurne, ils se dissipent grâce à la disparition de cette inversion. A priori l'inversion sera moins importante demain matin et les nuages bas se dissiperont plus rapidement. Avec l'arrivée du fond de talweg et donc d'une certaine dynamique en altitude, l'éclosion des orages se fera. D'abord sur les Pyrénées puis rapidement en plaine en fin d'aprem et soirée. D'après moi, les départements exposés sont les suivants (entre la fin d'aprem et la fin de nuit de mer à jeu): Avec en rouge les dep les plus exposés (pas certain non plus), et en jaune ceux exposés à un petit risque... mais bon si ça se trouve je me plante arf

Je pense au contraire qu'ils pourraient s'organiser vu la petite dynamique associée. Un BS pourrait éventuellement être mis en ligne sur IC d'ici ce soir. A voir.

A priori on remet ça demain, mais ce sera plutot des Ardennes à la Lorraine. Avec l'arrivée de la petite anomalie de tropopause, ça pourrait fortement se déstabiliser dans la journée.

Non mike la cellule se situe en Suisse, en revanche des pluies stratiformes envahissent le sud du Haut-Rhin. Une autre cellule très isolée s'est formée sur les Vosges haut-rhinoises et se dirige lentement vers le nord-est (en gros en direction de Colmar). En Suisse centrale par contre c'est du lourd, mais ils ont l'habitude mouarf /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Avec la levée du vent d'ouest en France-Comté, les cellules jurassiennes se régénèrent plutot dans la direction ouest->est. N'empêche que le plus actif pourrait toucher la région des 3 frontières et le sud du Sundgau.

orage67000: ce n'est pas un SCME, par définition c'est un système multicellulaire dont la dimension la plus grande doit dépasser les 100 à 200 km, ici ce n'est pas le cas. Mais c'est un beau système en effet !

C'est en train de franchement s'activer le long du Jura, les cellules sont costauds... franc-comtois, belfortains et haut-rhinois, prenez des photos!

Oui tout à fait Mammatus68, et il y a d'autres ingrédients. Juste une précision: le cisaillement directionnel n'est pas si faible et il est surtout variable, cf cette coupe de GFS pour ce soir 20h, qui s'étend des environs de Besançon (gauche) au sud de la Foret-Noire (droite): Et puis surtout il y a ce talweg thermique dynamique (aussi petit soit-il) il devrait organiser les orages du Jura à la Foret-Noire.

Bonjour manteaublanc, J'ai MAJ les prévis de Météo-Alsace. En effet un fort risque d'orages plane pour la fin d'après-midi et la soirée, tant en montagne qu'en plaine. Ces orages, bien qu'isolés, risquent d'être costauds. Une petite organisation semble se dessiner avec le passage d'un talweg thermique d'altitude. Risque de pluie intense et de grêle sous orage. Localités les plus exposées: le grand Est et Sud du Haut-Rhin ainsi que l'Est et le Nord du Bas-Rhin en début de nuit. A voir à présent, je me mouille peut-être un peu trop

Il pleut vraiment fort depuis ce matin à Lyon, actu la pluie est presque la plus forte de l'épisode. J'estime le cumul depuis 8h entre 55 et 60 mm.

Peut-être, n'empêche que le GFS 12 a rejoint le GFS 00, exemple pour lundi 15 à 00Z: (bon à savoir: le GFS 06 n'intègre pas de radiosondages contrairement au GFS 00 ou GFS 12, et comme données supplémentaires il n'a que des données prévues à h+6 par le GFS 00 (idem pour le GFS 12), ce qui implique une propagation des incertitudes des données à 00Z avec amplification de ces dernières).