Crack

Je me disais bien hier que le vent soufflait fort lol (j'habite un appart' à Lyon bien à l'abri en général). Je suis du même avis que kami pour les valeurs de vent, il me semble avoir vu hier matin des valeurs de vent moyen de l'ordre de 45/50 kt à 850 hPa entre 20h et 01h dans le couloir rhôdanien. D'ailleurs ce jet se poursuivait jusqu'en vallée de la Saône et en Franche-Comté en général.

Dites vous que 17 places c'est déjà pas mal, moi à l'époque où je l'ai passé (à 5 reprises, de 2000 à 2004), le nombre de postes était de l'ordre de 6 à 15

Oui très bonne idée Run 999H, on va y songer, ce topic s'en trouverait dépollué des messages qui ne veulent rien dire. Pour certains, prévoir le temps c'est exposer ce que l'on désire. De toute façon la situation synoptique actuellement prévue se prête à de possibles creusements dans cette zone fortement barocline. Imaginez que le jet de haute altitude soit décaler de quelques degrés latitudinaux ... la dépression pourrait alors se creuser plus au nord, empêchant le coup de vent que tout le monde désire de se produire en France. Attendons que les modèles convergent sur la situ synoptique sur au moins deux ou trois runs, là on pourra dire qu'il y a un potentiel.

Ce qui semble assez dangereux, c'est cette anomalie de tropo qui ne cesse de ralentir sa progression, avec par conséquent un afflux constant d'air très humide et d'un fort soulèvement de la masse d'air en amont jusqu'en fin de nuit. Le noyau de fort TA à 850 hPa prévu par GFS sur la zone BdR/Gard/Ardèche et la persistance de celui-ci sont impressionnants. A mon avis va y avoir de grosses surprises, y a beaucoup de dynamisme en altitude (cisaillement important, sortie gauche divergente de jet d'altitude).

Personnellement je crois en la compensation. Après plus d'un mois avec un blocage de l'Atlantique à la Russie avec une jonction assez coriace, je pense que l'anomalie de pressions sera négative au moins de la mer du nord à la mer baltique, et ce pendant un certain temps. Donc des scénarios comme ceux de ce matin, ça ne m'étonne guère. Cependant l'anomalie semble plus se centrer au nord pour le moment. Cela ne m'étonnerait pas qu'en décembre l'anomalie soit plus prononcée sur le proche Atlantique, auquel cas le flux serait plutôt à tendance ouest à sud, apportant donc un temps doux et humide. Ce n'est que mon avis parmi tant d'autres, je ne suis pas un pro en la matière mais ce raisonnement a déjà été validé.

Ah OK js, autant pour moi, je pensais que tu faisais de la réelle prévi, étant donné que tu conclus par : C'est une sorte de prévi quand meme, meme si tu précises qu'il faut suivre avec attention tout ça. Concernant l'anomalie, non tu n'en avais pas parlé. Mais avant de parler d'éventuelles conditions thermiques défavorables à des chutes de neige frontales, il faut déjà etre certain que des précipitations vont se produire. Or ce n'est pas gagné, loin de là. UKMO confirme le run de 0 h, mais NOGAPS suit maintenant GFS, CEP faudra encore attendre un peu ... mais rien n'est gagné avec ce cut-off low.

Oui mais bon de toute façon les analyses de couverture nuageuse et d'évolution de la T en surface ne peuvent servir que si l'épisode perturbé se confirme. Or sur le GFS et le CEP de ce matin, la GF se décalait sur le proche Atlantique ; et sur le GFS 12h c'est encore pire. Ce que je ne comprends pas js, c'est que tu analyses des cartes 2 à 3 jours à l'avance, alors qu'elles ne sont véritablement analysables que 24 h à l'avance, sauf si la situation est figée à grande échelle, ce qui est loin d'etre le cas actu.

Si si c'est possible, presque toute la troposphère se refroidit, et notamment les couches basses et moyennes, ce qui induit un temps de vie plus long pour les flocons. De plus en cas d'averses, l'instabilité joue un effet d'accélération sur les flocons, empêchant une fonte plus rapide que la vitesse de chute. Si les températures peuvent fortement baisser en altitude (vers 1500 m à 3000 m par exemple), plus bas les températures peuvent baisser moins rapidement. La durée de vie des flocons s'en trouve rallongée. Par exemple ce matin on relève 3 à 4°C en plaine d'Alsace (LPN vers 400 m je pense), cet après-midi on ne relèvera pas plus de 5°C, et pourtant la limite pluie-neige s'abaissera quasi en plaine. La température à 850 hPa passe de -3°C ce matin à -7°C cet aprem (en moyenne), ce qui implique des flocons mieux formés ; et avec la chute des flocons, l'air environnant peut également se refroidir un peu, permettant aux flocons de s'abaisser un peu plus.

En effet il existe 2 versions de Bolam, dont le LAM (modèle à aire limitée) est forcé aux limites du domaine par les champs du GFS et ceux du CEP. On peut d'ailleurs comparer les différences entre certains paramètres (precip, pression de surface, géopot. à 500 hPa et la T2m), de J à J+2 : Comparez les 2 Bolam GFS/CEP En ce qui concerne Bolam, l'orographie est nettement mieux prise en compte grâce à la résolution nettement plus élevée que pour les modèles globaux comme GFS ou CEP.

Je pense que beaucoup s'enflamment pour la nuit prochaine. Le secteur chaud du front fera remonter la LPN vers 600 m à 800 m sur Vosges et Jura, à moins que la dépression passe plus vite que prévu. L'advection d'air plus doux sera temporaire mais peut-être suffisante pour faire remonter la LPN. J'ai d'énormes doutes sur de la neige en plaine aujourd'hui, meme en Lorraine. De la neige au-delà de 400 m puis 500 m cet aprem, OK. Ensuite peut etre vers 600 à 800 m, avant de redescendre en fin de nuit prochaine. Mais mercredi matin il pleuvra encore en plaine, ce n'est qu'en journée que le refroidissement aura lieu avec le basculement du flux de basses couches au nord. Pour jeudi, de petits retours d'est sont en effet à envisager sur Alsace, est Lorraine et Franche-Comté. Avec les températures prévues, ça pourrait tenir en cas de chute régulière, mais là encore j'ai des doutes. N'oublions pas que les sols ne sont pas si froids que cela en plaine.

Tout dépend du positionnement de l'anomalie d'altitude, les modèles de ce matin la font évoluer plus à l'est qu'hier, du coup le LR serait bien moins touché par les pluies. La situ n'est pas figée et il risque d'y avoir des surprises. Dans tous les cas il est très difficile d'émettre une prévision fiable avec cette petite anomalie dynamique, c'est elle qui gère les flux à toutes les altitudes, étant données les interactions entre le dynamisme d'altitude et celui des couches plus basses. Une chose est certaine : l'est de la Corse va morfler, avec des cumuls possibles à plus de 200 mm d'ici vendredi.

MDR Jerome ! Franchement c'est à en pleurer de rire, merci pour ce moment de lecture, que du bonheur

Oui CFR mais disons que l'humidex rend mieux compte de la lourdeur que la Td. Quand on ne connait pas bien la signification de la Td, je pense qu'on peut avoir du mal à dire si l'écart entre Td et T est important ou pas. Pour ce qui est de l'HR, je suis ok avec CFR, ça ne peut que servir à ça selon moi.

Très bonne qualité d'images Henri, merci de nous faire partager tes chefs d'oeuvre

Comme je l'avais déjà dit il y a qq jours, c'est une situ à très gros arrosage des PO au Gard, sur près de 48h, avec un arrosage orageux intense prévu la nuit prochaine et toute la journée de vendredi. Avec cette config ce sont les Cévennes gardoises et héraultaises qui devraient morfler, avec peut etre du 200 mm en 48h. On verra bien /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

De toute façon rien n'est figé avec cette dépression espagnole. Selon les modèles, son évolution se ferait trop au sud ou assez au nord, ce qui implique plusieurs situations au niveau des pluies. Tout le littoral med semble pouvoir etre concerné d'ici la fin de semaine, car même si la GF s'isole un peu trop au sud, l'influence de la dorsale qui va pousser par l'ouest ne sera pas assez forte pour empêcher les flux d'atteindre les cotes. On pourrait meme avoir des surprises, je pense notamment au LR, mais pas seulement. On verra, c'est pas pour rien que NOGAPS 00Z s'est enflammé, la GF il la fait remonter bien au nord, quasi en jonction avec le talweg de la mer du nord.

En effet une zone instable plus marquée devrait toucher l'Aquitaine en fin de nuit puis le Poitou-Charentes dans la matinée avec de bons orages dans la masse, en liaison avec le passage d'une petite anomalie de tropo dynamique (voir bulletin national d'IC).

Désolé kittycats, je ne m'appelle pas Olivier mais tu peux trouver la réponse à ta question sur infoclimat: http://www.infoclimat.fr/pedagogie/fronts.php?s=&d= (rubrique "Découverte-Infos/Dossiers")

Les températures remonteront pas mal dans la journée en Alsace, notamment dans le centre Alsace et dans le Haut-Rhin. Les prévisions que j'avais faites avant hier indiquaient 9 à 10°C le matin, c'est exactement le cas ce matin (pas moins de 8°C et plus souvent 9°C). Cet aprem, avec l'affaiblissement voire l'arret des pluies, il devrait faire facile 12-13°C dans le 68. Je vais maj les prévis ce matin.

Bin les prévisions que j'ai faites hier soir ne placent pas le 67 dans le plus gros des pluies. En Revanche c'est clair que le 68 devrait etre mieux placé, mais cet épisode n'a vraiment rien d'exceptionnel comme l'a dit Judd, avec peut etre 30 mm dans le 68, voire 40 mm d'ici vendredi soir ou samedi matin. Dans le Sundgau le cumul sur 2-3 jours risque d'etre encore un peu plus élevé, on peut donc craindre une montée des petits cours d'eau avec de possibles légers débordements, mais rien d'alarmant. Sinon c'est bien ce que je disais hier, le NOGAPS 00Z était à coté de la plaque avec ce flux de nord.

Bin si, c'est la que l'expertise météo intervient. Je ne prétends pas etre un expert, mais c'est une analyse pointue de la situ qui rend compte de ces différences. Dans les modèles de ce matin, UKMO et NOGAPS s'opposent parmi l'ensemble des modèles. Voilà la situ vue par NOGAPS (run de 00Z) pour vendredi 28 à 00Z: Voilà la situ vue par UKMO (run de 00Z) pour vendredi 28 à 00Z: On voit bien que déjà la goutte froide n'est pas placée au meme endroit (et encore on ne peut pas trop discuter de ça puisque vu l'étendue de la GF, son centre est mobile et donc encore moins figé que les flux qu'elle entraine). En Revanche les flux sont bien différents: avec NOGAPS c'est un flux de nord qui sévirait en altitude, ce qui implique le rabattement rapide du front (les régions allant de la Champagne-Ardennes à RA ne seraient donc pas touchées), avec UKMO c'est un flux plein est qui sévirait, ce qui implique la progression du front vers l'ouest, donc sur les régions citées précédemment. Le dernier GFS est en effet moins bon ou plutot moins pluvieux pour l'Alsace (la plupart des gens ne revent pas d'etre inondés mon cher Alex...). Ceci est simplement du au fait que le flux pivoterait moins rapidement au nord puis à l'ouest, et donc le flux d'est persisterait plus longtemps, le front progressant plus dans l'intérieur vers l'ouest. Le run de 06Z de GFS rejoindrait donc UKMO, mais attendons celui de 12Z pour affiner. Le CEP 00Z était bien aligné avec le GFS 00Z, tout comme GEM ou GME d'ailleurs.

Inférieures à 10°C j'en doute (en tout cas en plaine), en revanche proches de 10-12°C oui. Les modèles divergent encore pas mal ce matin sur l'emplacement exact de la goutte froide (et surtout du flux en altitude) et de la dépression de surface associée. A priori NOGAPS est à coté de la plaque et UKMO est à l'opposé. Entre les 2: GFS, CEP, GEM et GME sont à peu près en accord, les précipitations affecteraient surtout la Lorraine (surtout l'est), l'Alsace et le nord de la Franche-Comté. Les lames d'eau sur 48h pourraient approcher 30 à 60 mm selon les endroits, les cumuls les plus importants se produisant en Alsace et en particulier dans le massif vosgien. Il n'y a rien d'exceptionnel à cela en tout cas mais de petites crues et inondations sont possibles.

[Mode ironique] Et oui gotman42, et heureusement que le 42 est en vigi verte, les gens sont au moins avertis! [/Mode ironique]

Le ciel se charge d'altocumulus par l'ouest dans le ciel lyonnais. Je débarque seulement sur le net depuis vendredi soir, j'avoue etre surpris de ces orages aux abordes des monts du Lyonnais. D'ailleurs une belle cellule isolée s'est formée dans l'ouest lyonnais, j'hésite à bouger de Lyon pour m'en approcher. Ambiance assez lourde.

Original ce montage Henri, en plus agrémenté de belles photos