Victor hurricane tempête

c'est vraiment magnifique !! pareil à Nantes, très beau soleil dans l'ensemble. 22°

tu m'as perdu 😆 ce petit monstre doit être à combien ? car les isobares, sont "légèrement" resserré 👀👌

bonjour, en fait je m'y connais très peu sur les orages, c'est quoi la différence entre un éclair positif et négatif ?

Ok 😉 oui on oublie vite 😂

bonjour ! comment faites vous pour faire ces carte très réalistes ?

HERTA 3 février 1990 :

bonjour je n'avais pas vu votre message je n'ai pas bien compris son sens...

houlà ça commence à remonter loin… mais je pense qu'on peut avoir un moyen de trouver quelques texte concernant des canicules après les données ça je ne sais pas...

ça faisait des mois que je cherchais ! journal du 2 Février 1990 : 1 jour avant la tempête du 3 Février 1990 prévisions : 130 km/h sur les côtes, 90 km/h dans les terres réalité : 140-160 km/h dans les terres jusqu'à 170 sur les côtes 🔥

Ça dépend, mais dans la décennie 1970 je crois, oui. Celle du 13 Février 1972 ressemble un peu à Martin mais en moins fort et plus au nord. N'empêche que l'on a eu des rafales aux alentours de 150 km/h sur les côtes et à plus de 130 km/h à l'intérieur des terres. Surtout qu'elle était parfaitement positionné pour avoir un indice de sévérité exceptionnel (ssi). Celle de 1976 a surtout soufflé dans le golfe de Gascogne dans l'ensemble. Si elle était passé plus au nord, l'intérieur au pris cher... Durant la décennie 70 on a également eu celle du 12 février 1970, très cotière dans l'ensemble mais sûrement l'une des plus violentes tempêtes qu'est connues la Bretagne. Ces types de tempêtes on en voyait moins dans l'ancien temps, on avait surtout des tempêtes rentrant très bien dans les terres mais des valeurs pas très très élevées (pas plus de 170 km/h localement). Alors que celle-ci, avec ce resserrement isobarique (que au passage je n'ai jamais vu aussi important sauf en 1987) a sûrement tapé du + 200 km/h au large de la Bretagne même si la seule valeur qu'il'y'a est de 185 km/h Ouessant, et qui après un rapide coup d'œil aux archives cep, semblent ne pas être exagéré...

Peut-être... Mais c'est vrai que du coup, on ne sait plus différencier les violentes tempêtes des tempêtes classiques... Et également pour la tempête du 12 février 1970 j'ai même l'impression que c'est sous estimé ! 185 km/h a Ouessant vu le resserrement isobarique ça m'étonne un peu...

Insignifiant ?! Alors là je ne comprend pas...

Je dois prendre bien évidemment en compte le fait que tu as écrit ce message Il'y'a 10 ans... Mais effectivement, même vers 2010 on se rend compte que le zonal perd de sa dynamique et que par conséquent on a moins de violentes tempêtes. En revanche en février 2020, on a évité un potentiel risque exceptionnel, rappelant 1999. Le zonal était exactement pareil sauf que le courant jet était plus au nord. De ce fait, si une dépression secondaire se formait dans ce zonal, on aurait certainement eu une dépression à synoptique ressemblante à 1999, mais touchant moins le territoire. En tout cas ça aurait dépassé en intensité Viviane, Daria et Wiebke, qui sont des références sur cette partie du territoire (haut de France Haute-Normandie, et une partie du grand est). En revanche contrairement à 1999 il'y'aurait eu très peu de chance, pour qu'une deuxième dépression secondaire se forme à l'arrière de la première, et par conséquent sévissent plus au sud, car les dépressions secondaires ont tendance à descendre au sud... De plus, il me semble qu'en Février 2020, le courant jet s'est affaiblit plus rapidement qu'en 1999, donc c'était quasi impossible d'avoir une deuxième dépressions secondaire... N'empêche que durant ce zonal, certes on a pas eu de dépression secondaires, mais ça n'a pas empêché d'avoir eu Ciara qui était la dépression mère, et qui a donné une forte tempête... Je dirai que sur ce coup là on a pas eu vraiment de chances, surtout qu'il me semble qu'un tel zonal, remonte pour le coup à 1999... D'ailleurs petite observation vraiment bizarre que j'ai faites, c'est qu'on a eu pleins pleins de tempêtes historiques entre 1980-2000 et que comme par hasard, juste après les deux bombes de 1999 plus rien !! Comme si c'était une bouteille d'énergies et qui se déversent d'un seul coup avant de se reremplir... Théoriquement, (selon moi) la prochaine saison des tempêtes (ou les 5 prochaines années), on pourrait avoir un défilé de tempêtes exceptionnelles comme au bon vieux temps... Sinon, cela veut dire que le réchauffement climatique y'est pour quelque chose ! Mais ce qui me trouble, c'est que 1999 est plutôt récent, alors...

Ça peut dépendre mais effectivement c'est possible. En revanche ne pas prendre les année 1980-1990 et 1990-2000 comme l'exemple classique car ces 20 années furent même plus exceptionnelles que la normale : 1987, pleins pleins de tempêtes en 1980-1990. Herta le 3 Février 1990, Viviane le 27 février, Lothar Martin BREF. Que des tempêtes exceptionnelles. Des tempêtes de l'acabit "violente tempête" on en a eu 14 entre 1980-2000. Alors qu'entre 2000 et 2023, seulement 3 (récemment Ciaran.) et surtout ces tempêtes des années 1980 furent très violentes dans les terres et étendues au contraire des plus récentes qui furent très fortes cotierement...

Anecdote, Il'y'a aussi la tempête de 1703 certes beaucoup plus ancienne mais qui reste la référence avec 1999 des tempêtes les plus violentes du mois de décembre. Elle a été aussi forte, voir plus forte que l'ouragan de 1987 ! 15000 marins noyés et corridors de vents supérieurs à 180 km/h 2 fois plus larges que durant la tempête Lothar et l'ouragan de 1987 !!!! C'est évocateur de ce qu'il s'est passé ce 7 Décembre 1703...

Et aussi ces quelques vidéo sont franchement cool sur les tempêtes hivernales françaises : Martin à Royan : Viviane (1990) en Allemagne : Mes images : Tempête Zeus à Nantes : Tempête Amélie (2019) à la Rochelle :

Oui ça se voit clairement, les émissions télé des années 1990 sont beaucoup moins dramatiques également. Journal du 3 Février 1990 (je ne trouve plus la vidéo ) on voit qu'ils considèrent la tempête comme "forte" voir "violente" mais en rien d'historique. Si Herta avait lieu vers les années 2020-2030, les journaux auraient mit un titre "la tempête du siècle" en exagération. Même si d'un point de vue, elle dépasserait l'intensité de xynthia Klaus et Ciaran en indice de sévèrité... D'ailleurs à l'époque ils évoquent jamais les valeurs enregistrées pour les gros titres. Peut être qu'à l'époque les gens n'avait pas la notion de la force du vent... Sur le journal du 3 février 1990 on a un 168 km/h à la pointe du raz évoqué (d'ailleurs je ne retrouve cette valeur nul part sauf là en tout cas météo France n'a pas dû la retenir...) Pareil pour Daria 9 jours plus tôt, leur voix fait penser à une tempête classique, (les journalistes d'aujourd'hui auraient certainement pris cette voix pour une tempête classique), alors que bien sûr, Daria n'est en rien classique...

Alors cette vidéo remonte et pour certains vous la connaissez sûrement. C’est une vidéo d’un toit qui s’envole au passage de Lothar à gagny (ville de l’Est il me semble?) :

Oui insupportable la première fois que j’avais remarqué ça c’était après le passage de GÉRARD l’année dernière je me suis dit : quand il’y’aura une tempête comme 1999 ils vont hurler jusqu’à en avoir une crise cardiaque lol 😂

Je me demande comment classe-t-on les événements historlC car certains sont hasardeux. Au niveau du froid, ou les orages, je ne m’y connais pas beaucoup, mais au niveau des tempêtes, je m’y connais relativement bien. J’ai remarqué que depuis 10 ans, donc assez récemment, on a tendance à classé souvent des tempêtes comme exceptionnelles ou remarquables etc… alors que les tempêtes des années 1980 sont généralement noté plus classiques alors que ce sont de véritables monstres… 2 Comparaisons : la tempête Ciara du 10 Février 2020 a été classé exceptionnel au vue des vents particulièrement forts dans les terres, jusqu’à 130 km/h localement. Pourtant, la tempête Viviane du 27 février 1990 a été classé seulement remarquable, alors que les vents ont pu atteindre localement 150 km/h dans les terres ! Je vous avoue que c’est très hasardeux, ça me rend sceptique… quelqu’un pourrait m’expliquer ? autre exemple flagrant de ces trois tempêtes, dont une récente : Domingo a été classé exceptionnel car vents très puissants dans les terres (140 km/h max) même si près de la côte… Herta est de même classification pourtant : vents de 100 km/h s’étendant à 50 % du territoire, rafales de 170 km/h sur les côtés localement, et 140-160 km/h dans les terres (170 au sud de l’île de France) et vents persistant à 140 km/h loins dans les terres. Tempête carrément référente de la région pays-de-Loire, et seconde tempête la plus forte dans les régions : centre-Val-de-loire champagne Ardenne, et île de France… À une telle différence autant classer l’événement comme mémorable car c’est pas juste exceptionnel 160-170 km/h localement dans les terres… Puis pour la troisième tempête il s’agit de Daria la même année 150-170 km/h sur les côtes, voir 180, et rafales de vents de 120-140 km/h dans les terres et même 150 km/h au nord est de l’île de France ! Et toute cette puissance évaluée seulement à remarquable, donc moins exceptionnel que Domingo et de la même classification que Frédérico !! Qu’on m’explique comment on classe vraiment les événements car là je ne comprend plus rien…

tempête du 2 Décembre 1976 : La tempête du 2 Décembre 1976 est l'une des plus violentes tempêtes qu'est vécu la partie ouest de la France. Avec des vents avoisinant 170 km/h au Finistère, et 150 km/h sur toute la façade atlantique, la violente tempête de Décembre 1976 est sans nul doute l'une des plus violentes tempête de la décennie 1970, et l'une des tempêtes des plus sévères à avoir touché la France depuis 1960. on enregistre 181 km/h à la pointe du raz, 176 km/h à Millau et 176 km/h à Quimper. Toutefois, les valeurs de l'époque semblent exagérées, surtout les plus haute. néanmoins, les vents ont pu avoisiner 150 km/h à de nombreux endroits malgré l'exagération des anémomètres de l'époque. Intensité maximum : durée : surface du territoire touché : indice de sévérité : -environ 170 km/h sur la façade atlantique 36 heures environ 30 % exceptionnel Description météorologique : le 29 Novembre 1976, un zonal surpuissant s'installe sur l'atlantique, du Groenland jusqu'à l'intérieur de l'Europe. le 30 Novembre, une première dépression frappe la France, donnant déjà une forte tempête sur la moitié nord du pays. dans cette même journée, le courant-jet s'accélère à une vitesse hors-norme (environ 400 km/h), et une dépression (à 990 hpa) se forme à l'est du canada. le 1er Décembre, une deuxième tempête frappe le sud de la France, toutefois modéré. le 1er Décembre à 6 h, la dépression rentre en très bonne interaction avec le courant-jet et se creuse au sud du Groenland avant d'arriver sur le nord de la France dans la nuit du 1er au 2 Décembre 1976. La tempête atteint des pression exceptionnellement basse (960 hpa) et rentre même dans les terres, (ce qui n'avait jamais été vue même durant les tempêtes de 1999 qui étaient un peu moins creuses). on enregistre 960 hpa à Paris, et on estime que la dépression a atteint sûrement 955 hpa au centre de la France lors de son passage dans la nuit du 1er au 2 Décembre 1976. En revanche, contrairement à bon nombres de tempêtes ayant affectées la France avec ces pressions très basses, le resserrement isobarique de la tempête du 1 er au 2 Décembre 1976 fut moins important, empêchant donc des rafales localement d'une puissance extrême. dans cette configuration, les vents les plus forts ne se situent pas au centre de la dépression mais plus au sud, c'est à dire sur un axe : bretagne, Pays-De-Loire, Aquitaine et Occitanie. après son passage toute la partie ouest de la France, la dépression s'évacue en méditerrané, donnant au passage de très violentes rafales en Corse. après la tempête, les conditions venteuses et perturbées durent jusqu'au 9 Décembre, avant le retour de conditions anticycloniques. Durant son passage sur la partie ouest du pays, les rafales de 100 km/h s'étendent à près de 40 % du territoire. Egalement, les seuils supérieur à 120, 140, et 160 km/h sont assez élevé justifiant le fait que cette tempête est un indice de sévérité exceptionnel : pourcentage des seuils atteint en France : seuil 100 km/h : 40 % seuil 120 km/h : 15 % seuil 140 km/h : 2% seuil 160 km/h : 0,2% Vents enregistrées au passage de la tempête du 1er au 2 Décembre 1976 : attention les valeurs de vents de l'époque sont exagérées ⚠️ 181 km/h à la pointe du raz ~ 150 km/h 176 km/h à Millau ~ 150 km/h 176 km/h à Quimper ~ 150 km/h 176 km/h à st Clément les baleines ~ 150 km/h 167 km/h à St Brieuc ~ 140 km/h 152 km/h à Pau ~ 140 km/h 151 km/h à Tarbes ~ 140 km/h 148 km/h à Cancale ~ 140 km/h 144 km/h à Biarritz ~ 140 km/h 137 km/h à Bordeaux ~ valeur potentiellement non exagérée 133 km/h à Toulouse ~ valeur potentiellement non exagérée 133 km/h à Chassiron ~ valeur potentiellement non exagérée bien que les valeurs au dessus de 140 km/h semblent exagérées, elles de sont pas représentatives de la puissance maximale de la tempête car : trop peu d'anémomètres à l'époque, ce qui veut dire qu'aucune stations ci-dessus n'ont enregistrées les vents les plus forts de la tempête du 1er Décembre 1976. les vents avoisinant 180 km/h en bretagne sont donc sûrement possible, même si ce n'est pas la pointe du raz qui a pu enregistrer ces valeurs. pour les autres régions (Aquitaines et Occitanie) les vents ont donc pu avoisiner 160 km/h localement, voir les dépasser légèrement. Tempête accompagné d'inondations : Durant la tempête du 1er au 2 Décembre 1976, des inondations furent signalé en aquitaine provoquant des dégâts dans ces régions. Dégâts : on déplore également des dégâts particulièrement grands dans les forêts, en particulier celle des landes ayant perdu plus d'un million de mètres cube de forêts, soit presque 10% de la forêt. des bateaux s'échouent également sur les côtes Landaises, provoqué par des vagues d'une hauteur de 14 mètres.

désolé pour la qualité d'image quand j'ai filmé, mais le bruit est franchement cool 👍

mon clavier est un peu nul... oui ! au début quand je les ai découvertes, je pensais être face à deux monstres comparables voir supérieur à 1999... mais en revoyant les archives de cep, ça se voit que les valeurs sont surestimées... le resserrement isobarique est pas fou non plus, même si il est évocateur de fortes tempêtes certainement… en revanche j'ai trouvé ces deux tempêtes (13 février 1972, et 2 décembre 1976) et elles sont en revanche l'air d'être très violente, pour le coup j'ai bien l'impression qu'on est face à deux tempêtes exceptionnelles… celle du 13 février 1972 est parfaitement placé pour avoir un indice de sévérité exceptionnel… les quelques valeurs semblent exagérées (173 km/h à quimper) sauf celle de 122 km/h à Nantes, qui parait relativement cohérente au vue du resserrement isobarique de la dépression sur la Loire atlantique… théoriquement, les anémomètres de 1960-1970 seraient dans le vrai jusqu'à 130 km/h ? car ce serait étonnant que l'on est eu moins de 110 km/h à Nantes par exemple... une carte de météo-france est disponible pour la tempête du 2 décembre 1976, cette carte est-elle surestimé ?

beaucoup de valeurs particulièrement élevées sont présentes sur les tempêtes anciennes, ce qui fait que l'on a l'impression au début que toutes les tempêtes avant 1980 sont exceptionnelles. de plus à ce que j'ai entendu, plus une valeur est élevée plus elle est surestimée ! on s'y perd !! ce que je me demande c'est comment calculer la réelle vitesse de vents des anémo avant 1980 ?? de connaissances, voici quelques valeurs "exorbitantes" que je connais : -216 km/h à Reims le 14 mars 1940 -184 km/h à Tours le 13 décembre 1952 -216 km/h à st clément les baleines le 23 février 1935 -166 km/h à Orléans le 12 Mars 1967. existe-t-il une formule mathématique pour connaitre les valeurs de vents des anémomètres avant 1980 ? car sans ça, on ne peut pas distinguer les tempêtes classiques et celles qui ont véritablement été exceptionnelles...

c'est d'ailleurs pour ça que j'ai choisi Lothar pour la photo de mon profil 💥