Nicolas 17/69

Les témoignages directs incluent justement les photos/vidéos, en fait tout élément attestant de l'entrée dans les terres en l'absence de traces. De façon plus générale, à défaut d'images, il est arrivé que de simples témoignages oraux, dans la mesure où ils sont suffisamment précis et surtout croisés, puissent débloquer une enquête voire faire découvrir de nouveaux éléments. EDIT Sinon pour récapituler, si j'ai bien compris : 1) il y aurait une autre trombe marine au large de Meschers (horaire début d'am donc incompatible avec celui de la première trombe) 2) les dégâts observés seraient, eux, à différencier totalement de la trombe photographiée en fin de matinée. A quoi seraient-ils dus alors ? Autre vortex, phénomène linéaire hyper localisé ? Aspects a priori tornadiques soulignés plus haut mais peut-être pas probants pour autant, comme la convergence relevées par endroits (je ne vais pas plus loin n'ayant pas vu la vidéo en entier), l'étroitesse et surtout l'extrême délimitation du couloir

En fait seuls des témoins directs de l'entrée dans les terres jusqu'au couloir de dégâts pourraient trancher (il y en a je crois). J'ai vu aussi que le couloir de dégâts sur la carte démarrait net et ne semblait pas provenir de plus loin (sauf bien sûr si le vortex était remonté entre temps). Par contre, oui une tornade peut aller dans des sens différents et même carrément opposé au sens de l'orage. C'est rare mais j'ai moi aussi le souvenir d'un cas comme ça en Haute Garonne je crois.

Article de la NR pour le cas des Deux Sèvres. un témoignage visuel direct interpelle : "« une tornade dans le ciel qui s’approchait vers eux avec un vent violent après un intense épisode de pluie de plusieurs minutes »." C'est surtout le fait que ça soit arrivé après l'épisode de pluie qui m'interpelle ici. https://www.lanouvellerepublique.fr/deux-sevres/commune/beceleuf/deux-sevres-mini-tornade-a-beceleuf

Alors non contrairement à ce qu'on pourrait croire, cette année 2024 n'a rien d'exceptionnel sur cette région, surtout que de mémoire les cas de 2024 sont faibles. Si je peux faire cette réponse, c'est qu'au début des années 2000, j'ai effectué une étude portant sur les années 1970 à 2009 puis prolongée encore sur quelques années du temps de Ouest-orages. Je peux vous dire que j'ai mis un moment pour en admettre les résultats, tellement à l'époque on connaissait mal encore la réalité du phénomène : en gros 1 cas significatif connu par an en moyenne, en réalité davantage car incluant des périodes anciennes forcément lacunaires et même en tenant compte de l'incontournable marge d'erreur (étude essentiellement d'après témoins/mairies joints au tel, et archives de journaux). Et à l'époque (2009-2012) j'évoquais un chiffre estimé 5 ou 6 fois supérieur en incluant toutes les petites qui passaient encore inaperçues. Maintenant ce sont ces dernières qui ressortent davantage grâce aux smartphones et au développement de l'intérêt pour la météo et les orages. Je crois d'ailleurs que le cas de Sonnac y a localement contribué.

EDIT tornade apparemmetn confirmée selon plusieurs témoins rapporté par Météo Nouvelle-Aquitaine qui a relayé la vidéo plus haut et avec qui j'ai eu une conversation en mp. Il s'agirait d'une trombe ayant gagné les terres et les champs. Durée de plus de 5 minutes https://www.facebook.com/groups/809466625805644/posts/8265123773573188/?comment_id=8265149046903994&reply_comment_id=8265173613568204&__cft__[0]=AZXD-G6jBw1Wb9OKggckOCGoDMhSK3MFZK9uqAs3PjWlfMpEP7rC_n1w0U9jn-shcRLMKcgYSx_Ckms-VO1-FbiDU1Qy9ier6__KhoTU5DRT6txt-jFWYFwc-EiSFrWsmB7mqIPzp8JpMeLYDSpRS-GkBSblU2wz0WgUgC-2NnMP3rcBx0RMtlk50zkUACQyEnw&__tn__=R]-R EDIT autre source. Simple relais qui n'apporte pas grand chose en soi mais c'est les commentaires à venir qui peuvent être intéressants : https://www.facebook.com/hautesaintonge.fr/posts/pfbid02GUbHHNu7hXKj8BAaKtgb8xGavAkWDxjFQwdc4vTGen2hfEpJUWvooud3UtiPCtqZl

Grillé de chez grillé une fois de plus, ma parole vous tirez plus vite que votre ombre Un aspect pareil et en pleine journée, on va certainement en savoir plus d'ici peu. Pas de dégâts visibles sur la vidéo (trop loin) mais comme elle semble avoir circulé au milieu des champs (souhaitons-le !) ça va peut-être se révéler difficile de la classer.

Dans les commentaires, on évoque un autre phénomène dans l'Orne le 12 septembre vers 17h. Pas d'autres précisions. https://www.facebook.com/groups/102909846503123/posts/7915950205199009/?comment_id=7916086071852089&__cft__[0]=AZXDeVNfc45Z90ppCn3dVeAF9jYbE3ifjEerx2qYDCbnsuxgqIQrPg4OkWuXIliZovIUfGOVyTV9g103144FRWcFv3NquInas0kuO1HaGo3-OMllgRN7UUJYjKl8zR3_Qk920Oy66TtLx3LVZnH7-shB&__tn__=R]-R

Ah oui, je m'étais mépris sur le sens du mot Cap en effet et j'avais localisé à Ersa. Je vais demander. EDIT j'ai eu la réponse. Photo prise sur la côte Est, du sentier des douaniers entre Macinaggio et la tour Sainte Marie. L'orage était vers l'Italie. Ok merci.

J'avais interrogé l'auteur du cliché sur la date dans les commentaires : elles ont été photographiées le 8 Sept en fin d'après-midi. Il précise qu'elles n'ont duré que peu de temps (2 voire 3 minutes). EDIT : ce reportage du JT de 13h de France 2 parle des vents violents à Ounans (Jura) https://www.francetvinfo.fr/meteo/inondations/intemperies-de-violents-orages-partout-en-france_6770203.html PS est-ce que quelqu'un pourrait me dire comment vous citez des commentaires sous un post Facebook ? Perso j'ai pas trouvé (?)

Alors je dis ça comme ça à la louche, mais la progression des températures océaniques ne pourrait-elle pas bousculer un peu la donne (?) en accentuant le contraste mer/atmosphère dans un contexte comme celui de ces jours ? De même je me demande si la configuration locale des côtes charentaises ne favoriserait pas la convergence des vents, contrairement à celui de l'Aquitaine et de la Vendée. Pour l'anecdote, une trombe marine très longue (tout un après-midi) avait déjà été observée dans le pertuis breton dans les années 90 dans un contexte estival a priori plutôt modéré. Son portrait de pied en cap avait été publié dans Sud Ouest, une première à l'époque. (tiens j'en parlais déjà plus haut viens de voir, je radote 😁 ) Bon après ça ne change rien à ta conclusion bien sûr, qui relève du bon sens. Si on ne peut pas reconstituer visuellement à la seconde près tout le fil de ce qui s'est passé, on ne peut alors zapper l'hypothèse des phénomènes successifs au fil des heures. Moi aussi je préfère attendre avant de conclure. PS j'ai justement pas mal édité mon report ESWD où sont relayées au fur et à mesure les avancées de l'enquête. PPS De mémoire il me semble que l'entrée des trombes dans les terres a été transmise à Météo17 par un témoignage par sms. Si j'ai bon , l'info reste quand même à confirmer si le témoignage est unique.

A Aussevielle (64) hier vers midi. Coup de vent ? Tornade ? Le phénomène semble en tout cas isolé, survenu sous une averse en flux d'ouest (Alexis Berthelot). https://www.facebook.com/alexis.berthelot.90/posts/pfbid037UzZ6a2vE8HdCaaY1uQLeHnfRJdixoL5D6pcEf5m3ayLMkc5w7rdonRnJBLYYMCol

La double trombe devant la Tremblade (la plage de la Pointe Espagnole est localisée à La Tremblade) est répertoriée sur la base de l'European Severe Storm Laboratory https://eswd.eu/cgi-bin/eswd.cgi. Je joins la copie d'écran pour vérif, j'espère ne pas avoir reporté de bêtises car j'avoue que je m'y perds un peu. Sa durée est plutôt rare, mais pas vraiment exceptionnelle pour une trombe marine, je me souviens d'un cas de trombe marine très bien formée qui s'est baladée dans le pertuis breton pendant toute une après-midi, en été dans les années 90. Grâce à sa longévité et à la présence des touristes elle avait pu être photographiée ce qui était, là pour le coup, exceptionnel pour l'époque. Sinon pour le reste, un gros tuba susceptible d'avoir flirté avec le sol je crois ?... Pour les triplés, c'est où et à quelle heure ? Donc pour l'instant je n'ai recensé que les jumelles, grâce au post de C.A plus haut avec notamment les précisions horaires (y), et je suis tout ça de près vous pensez bien . J'ai d'ailleurs mis en lien directement le forum d'IC sur la base de l'ESSL comme ça ils pourront suivre le déroulement de l'enquête eux aussi.

Ah m... c'est un groupe privé, excuses moi j'avais pas vu. On y voit la photo d'un arbre sur une route et des témoignages. J'ai fait une capture que je peux transmettre en mp si tu veux. On y parle aussi des coupures d'électricité qui ont l'air d'avoir couvert une certaine étendue. Merci pour l'article de France Bleu

Phénomène venteux cette nuit à La Serpentine (La Gaude, Alpes-Maritimes). Arbres tombés sur la route de Cagnes, coupure(s) d'électricité... https://www.facebook.com/groups/657552560965863/?multi_permalinks=8065891546798557&hoisted_section_header_type=recently_seen

merci. 300/400 m dans ce contexte, ça exclue évidemment la tornade isolée.

Grillé ^^ j'allais le reporter à l'instant. Images des dégâts ici : https://www.facebook.com/meteodu17/posts/pfbid0FWZ7T79g1iE3GatpRZsuBF4jM6v57wua6uHSd3rzemQaPEwgwKU8Jbg9t5ttCvoHl Je suis intrigué par un commentaire qui évoque d'autres témoignages selon lesquelles "plusieurs tornades" auraient été vues. Autant le mot "tourbillon" qu'on retrouve à plusieurs reprises est trop vague, une microrafale pouvant donner cette impression, autant sur ce com c'est intrigant. L'horaire donné par Météo 17 sur FB est "peu après 6h". Le radar à 6h05 montre l'orage arrivant sur Taillebourg, St Vaize étant juste en dessous. Pourrait-on avoir affaire à des gustnadoes cohabitant avec un front de rafales ? En tout cas le commentaire évoquant la collision entre un train et un arbre du côté de St Vaize est, lui, confirmé. 1 blessé léger et une interruption passagère du trafic qui devrait être rétabli vers les 11h d'après France Bleu : - https://www.sudouest.fr/economie/transports/charente-maritime-un-train-percute-un-arbre-tombe-sur-la-voie-un-blesse-21196184.php - https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/orages-la-circulation-des-trains-coupee-entre-saintes-et-rochefort-1629789

Merci beaucoup ! J'ai été y jeter un oeil, ça a l'air très intéressant 👍 Pour Matpo oui, peut-être aussi les mots-clé devaient-ils couvrir l'ensemble des pages du site, titres inclus. En cliquant sur la zone de saisie en haut, on tombe sur les différents thèmes de recherche dont celui des Évènements climatiques naturels, lui-même subdivisé en 10 sous-catégories, dont Orages-grêle, et Tempêtes-tornades. Et effectivement on accède aux articles sans avoir à se créer de compte. Désolé, mais impossible de compter sur Nord Littoral, dont on découvre qu'il est réservé aux abonnés alors qu'en plus pour y accéder, on vous a obligé à accepter de laisser vos données (une de ces arnaques aux données qui se multiplient depuis quelques temps). Bref, pour pas perdre votre temps, à moins que vous ne connaissiez le moyen de contourner ça (je suis preneur !!), aller directement sur le deuxième lien FB qui lui est accessible. Sur FB, l'agriculteur sinistré parle d'un "gros coup de vent" à 14h tout en faisant le distingo avec la "minitornade". Peut-être n'est-il pas sûr de l'horaire et qu'il parle bien du passage de la ligne ?

lien inactif à l'heure où je poste.

L'expression fait sourire c'est sûr , mais si on lit le paragraphe entier, finalement c'est assez juste comme description ou en tout cas on a vu bien pire : "Ce phénomène météo, souvent appelé mini-tornade, est en réalité une tempête de micro-rafales. Contrairement aux tornades, qui sont des courants d’air ascendants et tourbillonnaires, les micro-rafales correspondent à des courants d’air descendants d’un nuage et s’étalant au sol. " Le vrai problème à mon avis, c'est qu'ils ne citent pas leur source et du coup on ne sait pas si cette dernière parlait du cas ou non. EDIT : sur le deuxième lien (celui du Métropolitain), on retrouve la même phrase avec cette fois-ci mention de la source : "Un météorologue averti d'ici". Un peu vague^^ mais bon c'est déjà ça.

Possible tornade vers 13h15-20 dans l'Avesnois entre les communes de Solrinnes et Sars-Poteries. Bien qu'assez déstructurée, elle descend très bas. Un contact au moins bref avec le sol ne m'étonnerait pas. Cliché LeBel-Photography pris depuis Sars-Poteries. https://www.facebook.com/ChrisMeteoNordPasdeCalais/posts/pfbid0EizpHf7pypjxqTpiTTSnEUmqiC5DCE59juAoa3iHEVTVTHnQa2ZymyUuRDaz2V6ml

Ce ne serait pas plutôt le 20 à mon avis (?), car sur le Cher proche du secteur fortement touché autour de Clermond-Ferrand, les orages ont transité en gros de 16h le 20 à 3-4h la nuit suivante. Plus rien ensuite (en tout cas pour les impacts de foudre)

Nombreux phénomènes de vents violents localisés encore une fois hier. Celui-ci en particulier, dans la Loire . Sur Rozier-en-Donzy, l'orage éclate vers 18h30 locales et en quelques secondes le toit d'un EHPAD est brutalement arraché et retrouvé dans le jardin des voisins. https://www.francetvinfo.fr/meteo/inondations/loire-le-toit-d-un-ehpad-s-est-effondre-a-cause-des-intemperies_6678774.html EDIT : autre lien : https://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/loire/orages-toitures-arrachees-arbres-deracines-des-degats-importants-dans-la-loire-3007793.html

Au cas où vous seriez en manque, un autre cas le 12 juillet, à Parmilieu en Isère. Comme le titre de l'article ne l'indique pas, toutes les mentions de dégâts concernent en réalité un phénomène venteux : nombreux arbres, poteaux électriques et téléphoniques sur les routes, toitures et cheminées envolées, presque tous les accès bloqués... A quelques kms de là le village de Vertrieu a également été touché. https://www.francebleu.fr/infos/meteo/des-grelons-au-dela-d-une-balle-de-ping-pong-entrainent-quelques-degats-dans-le-nord-isere-4674057

ça y est Dean Gill a publié sur FB, il a donc intercepté deux de ces tornades : l'une près de Montigny-Montfort et l'autre à proximité de Ampilly-le-Sec. Voilà le lien de FB : https://www.facebook.com/deanadrian.gill/posts/pfbid04PQoCK5gthmLWuesDTSTaC3ow4bzXsaFPpWNMLyr2o5iMft1NZNmWpgBiq1CtaBjl PS j'ai remis plus haut le lien du BIen Public qui s'était bizarrement effacé hier.

Désolé mais ce serait pas possible d'avoir directement les images, avec bien sûr l'autorisation de Dean ? Instagram nous oblige à nous connecter donc de créer un compte, y compris en se connectant avec Facebook. Et je n'ai rien retrouvé sur le compte Facebook de Dean Gill, bon je vais tâcher de voir ça directement avec lui. EDIT Premier article de presse sur cette tornade de Montbard/Marmande/Les Malmaisons : https://www.bienpublic.com/faits-divers-justice/2024/06/20/des-tornades-apercues-dans-le-secteur-de-montbard-des-arbres-arraches EDIT 2 la tornade est passée à proximité de Montigny-Monfort, d'après Dean Gill que je viens de contacter.