Nicolas 17/69

Effectivement Anecdote.Le néophyte que je suis répond et confirme . Ce bouquin m'intéresserait effectivement. A partir du moment où quelqu'un de chevronné relève les erreurs de chiffres ou de détails, ou connaissances en perpétuelle évolution donc rapidement obsolètes, l'intérêt de ce genre d'ouvrage est bel et bien d'éduquer les mentalités, de susciter l'esprit critique et le recul vis-à-vis du discours des médias, et de nous apprendre à comprendre notre actualité (politique, climatique, sociale...) à la lumière d'un retour sur le passé, toujours instructif.

Pour répondre à certains d'entre vous, perso si je vais voir le film ce sera sans le moindre espoir d'un soupçon de réalité scientifique. C'est clair ! Par contre, question effets spéciaux, je sens qu'on doit s'en prendre plein les mirettes et c'est tant mieux si on ne cherche qu'à passer un bon moment...

Question toute bête, mais sur l'ancien forum on pouvait le faire. Là, je vois que beaucoup le font aussi ("message modifié le..."), et j'aimerais en faire autant par la suite. Mais je n'arrive pas à trouver le truc. Quelqu'un pour m'éclairer please ??

Voici les résultats d'une petite recherche rétrospective concernant une période relativement riche en tornades dans ma région d'origine le nord de la Charente Maritime. Dans la liste qui suit (concernant la seule partie nord de la Charente Maritime, à vue de nez peut-être 7000-8000 km2), il y a des trombes déjà recensées, et d'autres qui sont connues des gens du coin (voire dont j'ai été moi-même témoin) mais qui n'ont jamais été signalées. D'où l'intérêt de les mentionner ici. Et justement, cela m'amène à me poser une première question : je sais que les toutes petites trombes (F0...) sont à la fois beaucoup plus nombreuses et moins connues parce que passant la plupart du temps inaperçues. Mais là, je constate que des trombes beaucoup plus importantes passent aussi inaperçues dans le recensement national parce que non signalées et non relayées par l'information qui reste locale. Et de ce fait, la liste qui suit n'est peut-être pas exhaustive. J'ai l'impression que cette région est coutumière de ce genre de "pénurie" d'information et pas seulement pour la météo, d'où la "déduction" éventuelle que je ressens et partage avec d'autres natifs que cette région pourrait être sous-estimée. Si des gens de MF ou d'autres scientifiques climatologues me lisent, peuvent-ils m'apporter leurs commentaires, en comparant avec d'autres régions considérées comme "à risques" comme le NPDC ou le sud méditerranéen ? Une autre question : j'ai relevé une forte fluctuation du nombre d'occurrences (1 trombe par an ou presque durant en gros la période 69-75), puis un espacement significatif des dates. Je parle ici de tornades déjà conséquentes, avec témoins, dégâts voire victimes à la clé. A ce stade, je ne sais pas si on peut parler encore de hasard (ou alors peut-être la loi des séries ?). Dans le cas contraire, quelqu'un aurait-il une idée des causes possibles de cette périodicité ? Car j'avoue que mes connaissances ne me permettent pas moi-même de formuler ne serait-ce que des hypothèses sur une question aussi pointue en climatologie. 69 : une tornade dans les alentours de Matha ou au moins dans le nord-est du 17(?) mentionnée dans un article de journal parlant de la tornade de 75 à Matha (à vérifier, je viens de l'apprendre aujourd'hui). Je sais juste que celle de 75 (je cite) "la rejoint par la frayeur qu'elle a suscitée". Non recensée. 70 (été) : un très gros truc sur Matha (qui a été déclaré zone sinistrée par la préfecture) : orage avec forte grêle. Probablement un front de rafales violent. C'est le cas le moins sûr. Non recensé. 71 (25 janvier) : F4 à La Rochelle. Trombe marine qui a dégénéré en tornade en gagnant la terre. Voitures emportées, plusieurs victimes dont 1 mort... Celle-ci a dépassé quand même le cadre de l'info départementale (!). Recensée (on s'en doute un peu !) 72 (12 février) : F2 à Charme (pas de détails). Recensée. 73 (?) : F2 à La Grève/Mignon (pas de détails). Recensée. 74 : ces dames prennent congé de nous (ouf !) 75 : F2/grosse F1 (?) à Matha (cimetière dévasté, un blessé d'après témoins...). C'est celle que j'ai vue. Non recensée (mais devrait bientôt l'être car je viens enfin de dégotter un article de journal s'y rapportant ; je lui aurai réglé son compte à celle-là). Après ça se calme quand même et les dates s'espacent notablement. 82 : F2 à Haimps (2-3 km de Matha) (pignon de l'église détruit, 1 mort...). Recensée. 89 : F0 ou F1 (?) à Barbezieu (pas de détails). Recensée. 99 (27 déc) : parmi les dégâts de la tempête, dans les environs de Loiré (nord-est du 17), on a relevé des dégâts caractéristiques du passage d'une tornade plutôt balèze (peupliers transportés à plusieurs dizaines de mètres de leur trou et retrouvés complètement torsadés...). Non recensée. Plusieurs témoins évoquent la même chose. Si photos il y a et si les témoins ont rapporté la chose dans la presse peut-être pourrai-je la signaler à son tour, mais je ne me fais pas trop d'illusions. J'ai juste entendu des témoignages similaires à la TV (je crois dans le 17 aussi mais pas sûr). Enfin, été 2002, quelqu'un a observé un début de tourbillon (tuba plus ou moins "mûr" ?) sur Saint Jean d'Angely mais sans plus (ville déjà frappée par une tornade en 1851). Chose déjà beaucoup plus "banale" mais qui montre que "ça peut encore arriver". Voilà. Bon, je crois que je vais m'arrêter là pour ces recherches (sauf peut-être renseignements ultérieurs sur ce qui est arrivé en 69 ?). Merci d'être arrivés à la fin de ce post plutôt long...

Tu m'as devancé ! Je voulais faire la même remarque : qu'est-il arrivé ? J'aimais bien regarder ces prévisions ciblées sur le sud-ouest. Dommage !

Merci à tous pour vos réponses ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Je saurai mieux décrypter les cartes de foudre maintenant (pour autant que je sache, je ne crois pas avoir vu de légende sur celles que j'ai vues, mais peut-être que j'ai mal regardé...). Donc les croix ne correspondent pas à des impacts "à l'unité" mais à des sortes de moyennes d'impacts à la demi-heure. OK !

Ben si justement, ce n'est pas trop tard puisque quelqu'un a dit qu'elle devait repasser dans la nuit du 25 au 26 /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Tiens, j'en profite pour poser la question :à quoi correspondent les différentes couleurs des croix sur les cartes d'impacts de foudre ?

ça y est, j'ai pu y accéder avec le deuxième lien ! ... et du coup j'ai pu y glaner un site que je ne connaissais pas pour le Rhône et Lyon, ainsi que pour la Charente Maritime. Merci bien pour ce beau travail qui ne demande plus qu'une chose maintenant : notre collaboration. J'ai eu l'occasion de voir ici ou sur d'autres forums un certain nombre de créateurs de sites locaux (pour une région, voire une ville). Voilà qui pourrait les intéresser pour se faire davantage connaître. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

ça ne marche pas ! Je tombe sur une fenêtre qui m'annonce que le site est momentanément indisponible. Décidément, entre les photos de Baptiste66 et cet annuaire, j'ai pas de pot ! Snif ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Excellente idée en tout cas que cet annuaire que j'aimerais bien pouvoir consulter dès que possible, surtout avec le classement géographique bien pratique. A voir pour la suite dès que j'aurai pu y accéder ...

Sur les côtes charentaises, 89 km/h relevés en rafales par la station d'aunis. (voir ma réponse au topic "Temps très agité" plus haut) Des témoins m'ont parlé de rafales qu'ils estiment plus fortes (env. 100 km/h) en rapport avec des repères précis (arbres qui plient etc...). Donc en gros, ça a quand même soufflé, même si les valeurs n'ont rien d'extraordinaire pour la région.

Sur les côtes charentaises, 89 km/h en rafales et 66 km/h en vent moyen. (valeurs relevées sur Météo17aunis dimanche 18 à 17 h). Des témoins ont estimé des rafales à environ 100 km/h.

Merci pour cette info sympa.

Ce que je te demandais Cyril, c'est si tu parlais d'une coopération en France ?Je dis ça parce que je crois que la chose a été évoquée sur ce forum à plusieurs reprises sous forme de projet de coopération entre organismes et chasseurs d'orages. Ce qui laisserait supposer que cela n'existe pas encore ou alors à l'état embryonnaire. Voilà, c'était ça la question.

Je me suis planté en mettant ma petite phrase pour Cyril dans la citation de Luder. Millexcus pour les deux ! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui, j'avais oublié cet épisode ; moi aussi j'ai été très surpris par ça.Car cela peut propager une idée fausse et même franchement dangereuse si elle est prise au pied de la lettre. Par contre, le chasseur lui-même semblait profiter de l'occasion pour rétablir une vérité sur le caractère au contraire vulnérable de la voiture dans ce cas-là.

J'adore le "un peu" ! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">Mis à part tout ce qui a pu déjà être dit (images absolument terrifiantes pour certaines !), ce que j'ai bien aimé entre autres, c'est la réflexion de l'un des chasseurs, qui disait "éprouver, non pas vraiment de la peur en tant que telle, mais beaucoup de respect pour la puissance destructrice des tornades". J'ai remarqué aussi l'esprit de coopération qu'il y avait là-bas entre les chasseurs amateurs (peut-être pas tous amateurs d'ailleurs ?) et les organismes météorologiques qui utilisent leurs services. Il faut dire qu'à météo exceptionnelle moyens exceptionnels, ce qui est normal bien sûr. Mais je pense qu'au moins en partie, ça pourrait aussi relever de l'esprit américain, beaucoup plus pratique et concret, moins "bloqué" par des barrières administratives...

Sur Lyon à 9 h 21, ciel bien dégagé et températures encore fraîches. Même remarques que Thoupie : des nuages résiduels à haute et(ou) moyenne altitude

Merci à Baptiste 66 et Met04 pour les infos. Quand on voit des photos réussies comme celle-là, ça donne envie de continuer à en faire (j'en ai déjà quelques unes à mon actif) même si pour l'instant, je les fais avec un... jetable. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Et bonne chance avec la météo de ce week-end ! Moi aussi l'arrivée du printemps commence à me filer des fourmis /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'est vrai qu'au niveau fiabilité, je n'ai pas assez regardé ce bulletin pour pouvoir émettre une opinion là-dessus. Et c'est sûrement à cause de l'étendue géographique de leur couverture que du coup ils ne peuvent pas trop s'étendre sur chaque région. Revers de la médaille. N'empêche que j'ai été agréablement surpris par ce bulletin et ce serait intéressant de savoir sur quoi ils se basent. Comme Arte est une chaîne franco-allemande, il y a de grandes chances pour qu'ils reçoivent des cartes et des textes à la fois de MF et de son équivalent allemand, mais quid du reste ?

"Il vous donnera plus d'infos peut-être ce soir" On peut se tutoyer ! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Merci pour ta réponse et peut-être à ce soir /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

Remarque très judicieuse et pour le moins inquiétante. En tout cas en ce qui concerne TF1 et France 2. Mais heureusement, il nous reste la 3, Arte, la cinquième et un certain nombre de chaînes du câble et du satellite...A ce propos, j'ai vu une fois le bulletin météo d'Arte et je l'ai trouvé beaucoup plus sobre et didactique que les autres avec, en guise de présentateur, une voix off qui permet de scruter les cartes à loisir. Et là évidemment, pas de pub intempestive ou de racolage douteux /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Quelqu'un a-t-il déjà vu ce bulletin (qui donne aussi la météo de l'Allemagne) ?

Bien d'accord. Mais ce serait vraiment, je crois, un changement radical de comportement en France au niveau de la culture météo et de l'esprit de prévention en général.Autrement, j'ai l'impression à lire tous les messages de cet échange que ce qui agace tout le monde ici (et ça se justifie tout à fait), c'est non pas le fait qu'ils fassent la météo à la ferme (durant l'émission), mais qu'ils se permettent d'imposer ce contexte-là dans le créneau horaire habituel de la météo. Autrement dit, une véritable intrusion de la pub (et pour de la ***** en plus) dans un créneau qui ne la concerne pas. Et là je suis bien d'accord : c'est inadmissible. En outre, si beaucoup de choses sont à prendre avec philosophie c'est sûr (sinon on passe notre temps à râler pour peu d'espoir de changement !), en revanche un peu de vigilance peut permettre aux consommateurs de jouer leur rôle de contrepoids en limitant les dégâts et en maintenant un certain équilibre. Là, c'est un motif suffisant à mon avis pour écrire aux journaux de télé qui peuvent relayer ainsi ce mécontentement de telespectateurs, pour une chose qui ne concerne pas que les passionnés(ées) de météo...

Bien palpitant tout ça, un beau début d'année en effet ! Ce que j'aime bien, c'est que le grand format des photos nous permet vraiment de plonger au coeur des éléments (enfin... autant que possible bien sûr car ça ne vaut sûrement pas le vécu sur place ).

Vite fait, quelques caractéristiques que j'ai vraiment appréciées (liste non exhaustive bien sûr !) : - les dossiers sur les différentes sources d'influence du climat (soleil, éruptions volcaniques, océans...) et tous les grands thèmes de cette discipline (réchauffement etc...) - l'accent mis sur l'Histoire et les rétrospectives climatiques (recensement d'intempéries depuis l'Antiquité...) - les outils pratiques (moteur de recherche, convertisseur d'unités...) ... Franchement chapeau ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">