Nicolas 17/69

Alors je dis ça comme ça à la louche, mais la progression des températures océaniques ne pourrait-elle pas bousculer un peu la donne (?) en accentuant le contraste mer/atmosphère dans un contexte comme celui de ces jours ? De même je me demande si la configuration locale des côtes charentaises ne favoriserait pas la convergence des vents, contrairement à celui de l'Aquitaine et de la Vendée. Pour l'anecdote, une trombe marine très longue (tout un après-midi) avait déjà été observée dans le pertuis breton dans les années 90 dans un contexte estival a priori plutôt modéré. Son portrait de pied en cap avait été publié dans Sud Ouest, une première à l'époque. (tiens j'en parlais déjà plus haut viens de voir, je radote 😁 ) Bon après ça ne change rien à ta conclusion bien sûr, qui relève du bon sens. Si on ne peut pas reconstituer visuellement à la seconde près tout le fil de ce qui s'est passé, on ne peut alors zapper l'hypothèse des phénomènes successifs au fil des heures. Moi aussi je préfère attendre avant de conclure. PS j'ai justement pas mal édité mon report ESWD où sont relayées au fur et à mesure les avancées de l'enquête. PPS De mémoire il me semble que l'entrée des trombes dans les terres a été transmise à Météo17 par un témoignage par sms. Si j'ai bon , l'info reste quand même à confirmer si le témoignage est unique.

A Aussevielle (64) hier vers midi. Coup de vent ? Tornade ? Le phénomène semble en tout cas isolé, survenu sous une averse en flux d'ouest (Alexis Berthelot). https://www.facebook.com/alexis.berthelot.90/posts/pfbid037UzZ6a2vE8HdCaaY1uQLeHnfRJdixoL5D6pcEf5m3ayLMkc5w7rdonRnJBLYYMCol

La double trombe devant la Tremblade (la plage de la Pointe Espagnole est localisée à La Tremblade) est répertoriée sur la base de l'European Severe Storm Laboratory https://eswd.eu/cgi-bin/eswd.cgi. Je joins la copie d'écran pour vérif, j'espère ne pas avoir reporté de bêtises car j'avoue que je m'y perds un peu. Sa durée est plutôt rare, mais pas vraiment exceptionnelle pour une trombe marine, je me souviens d'un cas de trombe marine très bien formée qui s'est baladée dans le pertuis breton pendant toute une après-midi, en été dans les années 90. Grâce à sa longévité et à la présence des touristes elle avait pu être photographiée ce qui était, là pour le coup, exceptionnel pour l'époque. Sinon pour le reste, un gros tuba susceptible d'avoir flirté avec le sol je crois ?... Pour les triplés, c'est où et à quelle heure ? Donc pour l'instant je n'ai recensé que les jumelles, grâce au post de C.A plus haut avec notamment les précisions horaires (y), et je suis tout ça de près vous pensez bien . J'ai d'ailleurs mis en lien directement le forum d'IC sur la base de l'ESSL comme ça ils pourront suivre le déroulement de l'enquête eux aussi.

Ah m... c'est un groupe privé, excuses moi j'avais pas vu. On y voit la photo d'un arbre sur une route et des témoignages. J'ai fait une capture que je peux transmettre en mp si tu veux. On y parle aussi des coupures d'électricité qui ont l'air d'avoir couvert une certaine étendue. Merci pour l'article de France Bleu

Phénomène venteux cette nuit à La Serpentine (La Gaude, Alpes-Maritimes). Arbres tombés sur la route de Cagnes, coupure(s) d'électricité... https://www.facebook.com/groups/657552560965863/?multi_permalinks=8065891546798557&hoisted_section_header_type=recently_seen

merci. 300/400 m dans ce contexte, ça exclue évidemment la tornade isolée.

Grillé ^^ j'allais le reporter à l'instant. Images des dégâts ici : https://www.facebook.com/meteodu17/posts/pfbid0FWZ7T79g1iE3GatpRZsuBF4jM6v57wua6uHSd3rzemQaPEwgwKU8Jbg9t5ttCvoHl Je suis intrigué par un commentaire qui évoque d'autres témoignages selon lesquelles "plusieurs tornades" auraient été vues. Autant le mot "tourbillon" qu'on retrouve à plusieurs reprises est trop vague, une microrafale pouvant donner cette impression, autant sur ce com c'est intrigant. L'horaire donné par Météo 17 sur FB est "peu après 6h". Le radar à 6h05 montre l'orage arrivant sur Taillebourg, St Vaize étant juste en dessous. Pourrait-on avoir affaire à des gustnadoes cohabitant avec un front de rafales ? En tout cas le commentaire évoquant la collision entre un train et un arbre du côté de St Vaize est, lui, confirmé. 1 blessé léger et une interruption passagère du trafic qui devrait être rétabli vers les 11h d'après France Bleu : - https://www.sudouest.fr/economie/transports/charente-maritime-un-train-percute-un-arbre-tombe-sur-la-voie-un-blesse-21196184.php - https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/orages-la-circulation-des-trains-coupee-entre-saintes-et-rochefort-1629789

Merci beaucoup ! J'ai été y jeter un oeil, ça a l'air très intéressant 👍 Pour Matpo oui, peut-être aussi les mots-clé devaient-ils couvrir l'ensemble des pages du site, titres inclus. En cliquant sur la zone de saisie en haut, on tombe sur les différents thèmes de recherche dont celui des Évènements climatiques naturels, lui-même subdivisé en 10 sous-catégories, dont Orages-grêle, et Tempêtes-tornades. Et effectivement on accède aux articles sans avoir à se créer de compte. Désolé, mais impossible de compter sur Nord Littoral, dont on découvre qu'il est réservé aux abonnés alors qu'en plus pour y accéder, on vous a obligé à accepter de laisser vos données (une de ces arnaques aux données qui se multiplient depuis quelques temps). Bref, pour pas perdre votre temps, à moins que vous ne connaissiez le moyen de contourner ça (je suis preneur !!), aller directement sur le deuxième lien FB qui lui est accessible. Sur FB, l'agriculteur sinistré parle d'un "gros coup de vent" à 14h tout en faisant le distingo avec la "minitornade". Peut-être n'est-il pas sûr de l'horaire et qu'il parle bien du passage de la ligne ?

lien inactif à l'heure où je poste.

L'expression fait sourire c'est sûr , mais si on lit le paragraphe entier, finalement c'est assez juste comme description ou en tout cas on a vu bien pire : "Ce phénomène météo, souvent appelé mini-tornade, est en réalité une tempête de micro-rafales. Contrairement aux tornades, qui sont des courants d’air ascendants et tourbillonnaires, les micro-rafales correspondent à des courants d’air descendants d’un nuage et s’étalant au sol. " Le vrai problème à mon avis, c'est qu'ils ne citent pas leur source et du coup on ne sait pas si cette dernière parlait du cas ou non. EDIT : sur le deuxième lien (celui du Métropolitain), on retrouve la même phrase avec cette fois-ci mention de la source : "Un météorologue averti d'ici". Un peu vague^^ mais bon c'est déjà ça.

Possible tornade vers 13h15-20 dans l'Avesnois entre les communes de Solrinnes et Sars-Poteries. Bien qu'assez déstructurée, elle descend très bas. Un contact au moins bref avec le sol ne m'étonnerait pas. Cliché LeBel-Photography pris depuis Sars-Poteries. https://www.facebook.com/ChrisMeteoNordPasdeCalais/posts/pfbid0EizpHf7pypjxqTpiTTSnEUmqiC5DCE59juAoa3iHEVTVTHnQa2ZymyUuRDaz2V6ml

Ce ne serait pas plutôt le 20 à mon avis (?), car sur le Cher proche du secteur fortement touché autour de Clermond-Ferrand, les orages ont transité en gros de 16h le 20 à 3-4h la nuit suivante. Plus rien ensuite (en tout cas pour les impacts de foudre)

Nombreux phénomènes de vents violents localisés encore une fois hier. Celui-ci en particulier, dans la Loire . Sur Rozier-en-Donzy, l'orage éclate vers 18h30 locales et en quelques secondes le toit d'un EHPAD est brutalement arraché et retrouvé dans le jardin des voisins. https://www.francetvinfo.fr/meteo/inondations/loire-le-toit-d-un-ehpad-s-est-effondre-a-cause-des-intemperies_6678774.html EDIT : autre lien : https://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/loire/orages-toitures-arrachees-arbres-deracines-des-degats-importants-dans-la-loire-3007793.html

Au cas où vous seriez en manque, un autre cas le 12 juillet, à Parmilieu en Isère. Comme le titre de l'article ne l'indique pas, toutes les mentions de dégâts concernent en réalité un phénomène venteux : nombreux arbres, poteaux électriques et téléphoniques sur les routes, toitures et cheminées envolées, presque tous les accès bloqués... A quelques kms de là le village de Vertrieu a également été touché. https://www.francebleu.fr/infos/meteo/des-grelons-au-dela-d-une-balle-de-ping-pong-entrainent-quelques-degats-dans-le-nord-isere-4674057

ça y est Dean Gill a publié sur FB, il a donc intercepté deux de ces tornades : l'une près de Montigny-Montfort et l'autre à proximité de Ampilly-le-Sec. Voilà le lien de FB : https://www.facebook.com/deanadrian.gill/posts/pfbid04PQoCK5gthmLWuesDTSTaC3ow4bzXsaFPpWNMLyr2o5iMft1NZNmWpgBiq1CtaBjl PS j'ai remis plus haut le lien du BIen Public qui s'était bizarrement effacé hier.

Désolé mais ce serait pas possible d'avoir directement les images, avec bien sûr l'autorisation de Dean ? Instagram nous oblige à nous connecter donc de créer un compte, y compris en se connectant avec Facebook. Et je n'ai rien retrouvé sur le compte Facebook de Dean Gill, bon je vais tâcher de voir ça directement avec lui. EDIT Premier article de presse sur cette tornade de Montbard/Marmande/Les Malmaisons : https://www.bienpublic.com/faits-divers-justice/2024/06/20/des-tornades-apercues-dans-le-secteur-de-montbard-des-arbres-arraches EDIT 2 la tornade est passée à proximité de Montigny-Monfort, d'après Dean Gill que je viens de contacter.

Oui d'autant plus difficile à clarifier que plusieurs phénomènes peuvent s'être succédé ou être survenus simultanément. Et de plus, en pleine nuit... A signaler dans le post sur X (je crois), il y aurait un ou des témoins directs du(des) phénomène(s).

Comme dit au-dessus il s'agit du même phénomène, le milieu marin favorisant simplement davantage la formation et le maintien des vortex. Autrefois le mot "trombe" était d'ailleurs plus générique et englobait les tornades. De plus, une trombe marine peut très bien entrer dans les terres et devenir une tornade, d'où l'intérêt de regrouper trombes marines et terrestres dans le même topic car souvent, c'est a posteriori qu'on apprend qu'une trombe marine est entrée dans les terres. EDIT Deux tubas voire une ou deux nouvelles tornades sur ces photos prises de Frichmesnil dans le 76 hier matin. A distinguer de celle de Dieppe qui date de la veille. On frise l'indigestion, là : https://www.facebook.com/LaNormandieDansLEsOrages/posts/pfbid0RcRSwxn5QGoap3zW3DDhZ5XE8sfA2KBtG4SxDzWGpvxeQ4UGG2kqJ4GZJbhZLwYvl

Ah oui, là les traces et surtout leur convergence sont encore plus claires. M'autorises-tu de te citer sur la base de données de l'ESSL où je vais reporter le cas ? EDIT Première photo des traces ajoutée dans le post plus haut.

Et bien apparemment le cas serait confirmé, Nicolas Suanez m'a transmis une photo des traces imputables à la tornade et ces dernières y sont nettement visibles. Ne sachant pas de qui est la photo, de plus transmise en privé, par simple correction vis à vis de son auteur je préfère ne pas l'afficher pour l'instant. J'éditerai dès que j'en saurai davantage. EDIT voilà cette première photo des traces reçues, signée Teoz :

Qu'est-ce que tu appelles orthophoto ? En tout cas, c'est intéressant à savoir.

Tenez, encore un long tuba shooté vendredi dernier vers 19h sur le secteur de Longré en Charente. Vu le stade de développement, un contact est là encore tout à fait possible. (Photo Maxime Laval, transmise sur le groupe Facebook les Colères de Zeus par Nicolas Suanez)

le 11 mai 2009 pendant l'épisode supercellulaire, localisé(e) par Kéraunos à Saint-Hilaire-la-Palud, observé(e) et photographié(e) par Christophe Coynault (Toph17).

Oh que oui, il y a encore des cas de jonction au sol non élucidés. Et même parfois de probables cas de tornades destructrices comme le cas supercellulaire photographié en Aunis/79 lors de l'épisode de mai 2009, qui n'a jamais été recensé car à l'époque on ne s'intéressait pas encore aux enquêtes de terrain comme maintenant. A ce propos un autre indice me paraît important pour l'hypothèse du contact au sol : la durabilité et la "solidité" du tuba au stade ultime de développement. Alors que la plupart de nos tubas/tornades (précisément ceux qui posent la question du contact) se contentent de taquiner le sol quelques secondes, en 2009 le vortex conique très bien formé était resté plusieurs minutes à son stade de développement maxi sans se rétracter ce qui évidemment augmente la possibilité de contact au sol. Ensuite, j'ai reçu un témoignage indirect comme quoi des enfants avaient vu la tornade mais je n'ai moi-même jamais pu joindre la personne en question, qui était juste de passage. On en est donc resté au tuba. Euh... ça me paraît un peu "artificiel" ce filament beaucoup plus net que le reste du vortex, et à mon avis beaucoup plus proche. Ce ne serait pas plutôt un poteau ? c'est vrai qu'il est bizarrement penché pile poil dans le sens du vortex. A moins que tu ne parles d'une possible jonction en arrière-plan à droite du machin noir, effectivement en scrutant le cliché je crois avoir distingué quelque chose qui peut y faire penser.

Oui, on connait très bien ce classique cas de figure du tuba dont la jonction au sol peut être cachée. Mais là, ça me paraît davantage mitigé car plus qu'ailleurs on peut comprendre que le ou les témoins qui contredisent ont justement vu le phénomène sur sa durée totale et avec une bonne visibilité. Tout en gardant à l'esprit que les témoignages sont tous indirects puisque rapportés -donc reformulés- par le journaliste. Là pour moi ce serait plutôt 50/50, pas évident de pencher vers l'un ou l'autre même en restant dans l'hypothétique. Le caractère unique du témoignage de jonction au sol, comme pour le cas de Charente, est un autre facteur relativisant. Bref, on verra bien.