Kuban

Pour moi, le risque d'orage fort va de l'Aquitaine/Charentes jusqu'à l'est du NPDC/Champagne-Ardennes en passant par le Centre et l'Ile de France. Instabilité certes modérée, mais bons forçages et flux rapide en altitude, ça sent le MCS avec rafales convectives à plein nez... On voit bien sur les modèles comment l'air chaud est advecté puis se fait vigoureusement chasser sur cet axe. Le centre de la France va manger chaud. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Après, je suis Ok avec Cotissois. On est dans une situation barocline et de petits décalages des centres action peuvent avoir des conséquences importantes : on peut imaginer un creusement un peu plus conséquent suite à une mise en phase un peu meilleure, ce qui augmenterait l'aspiration d'air chaud et décalerait un peu le risque vers l'ouest. Ceci dit, même si les régions situées entre la trace au sol et celle à 850 hPa de la dépression peuvent bénéficier d'orages ou de pluies orageuses, à l'ouest de cette zone, c'est hautement compromis (si ce n'est mort) à mon humble avis, donc Bretagne/Ouest Pays de la Loire, Basse Normandie en remontant vers l'ouest du NPDC.

Les régions où c'est le plus favorable pour des orages sont à l'est de ta ligne rouge, celles entre la ligne rouge et la bordure ouest orange peuvent entendre le tonnerre mais ne sont pas bien placées car déjà en marge de l'air instable ("la tranche instable donc l'instabilité se réduit"). Encore plus à l'ouest, c'est fichu, je suis d'accord. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> En se limitant à la région, c'est le sud-77/91 qui est pour l'instant aux premières loges. Mais inutile de s'attarder là-dessus, des décalages peuvent encore survenir même si dans les grandes lignes, ça semble désormais bien appréhendé (relative stabilité des modèles à gde échelle).

Sur les modèles, peut-être pas : si la situation prévue sur les modèles est limite, ça peut le faire dans la réalité : le modèle prévoit un sondage limite, on peut imaginer qu'en un point x l'air soit un peu plus chaud et humide ce qui instabilise le sondage. Par contre, pour qu'il y ait orage, il faut une atmosphère instable donc nécessairement de la CAPE/MUCAPE. C'est mathématique : orage => instabilité, présence de CAPE (mais la réciproque n'est pas forcément vraie...). Je plussoie, tout est dit.

Pour compléter la réponse de Damien : Disons que la SBCAPE devient très faible ou nulle la nuit à cause du refroidissement en surface (air stable en très basses couches), excepté dans quelques situations. L'air instable est situé au-dessus de cette couche : l'inertie dans cette couche supérieure est beaucoup plus forte donc sa température, bien qu'en baisse, diminue sensiblement moins la nuit, idem pour son instabilité potentielle. Pour peu que l'air soit assez froid au-dessus, ça nous donne des profils convectifs à l'étage moyen. Voilà pourquoi la nuit il vaut mieux/faut utiliser la MUCAPE, la T 850 hPa, la ThetaE 850 hPa, enfin bref tout ce qui caractérise la masse d'air en altitude (le sondage étant le must). C'est exactement ce que l'on observe la nuit de dimanche à lundi (et dans la très grande majorité des dégradation orageuses estivales et nocturnes dans nos contrées), les sondages suffisent pour s'en convaincre. Les cartes de CIN de GFS ne servent quasiment jamais à rien la nuit, c'est de la CIN de surface. Concernant la dégradation orageuse proprement dite, on a un bon pétard mais pas énormément de poudre (500/1000 J/kg max de MUCAPE). Orages assez généralisés se regroupant en système(s) de méso-échelle (cisaillement unidirectionnel => système multicellulaire). La trajectoire des orages dépend de la trajectoire de la dépression. Grosso modo, c'est mort pour les région situées à l'ouest de la trajectoire de la dépression de surface. Meilleure sera le phasage entre les basses couches et l'altitude, meilleurs seront la cyclogénèse et le potentiel orageux. Selon les derniers modèles, je verrais bien les orages transiter entre l'Aquitaine, les Charentes, le Limousin, le Centre, l'IDF, l'est de la Picardie/NDPC et l'ouest de la Champagne. C'est sur cet axe que les forçages sont couplés.

Tout à fait, c'est là que les forçages sont phasés (entrée droite de jet) avec l'air instable advecté depuis le sud-ouest de la France (instabilité à l'étage moyen).

Disons que le front froid va se réactiver avec la mise en phase entre une sortie de jet avec bonne divergence et une advection d'air plus doux et plus "potentiellement instable" en basses couches avant l'arrivée d'un thalweg. Du coup, les profils présentent une petite instabilité à l'étage moyen mais c'est limite : l'air n'est pas très froid en altitude (l'anomalie de PVU circule sur la GB), l'advection chaude est assez timorée sur la région. Les précipitations peuvent donc revêtir un caractère convectif au niveau du front froid mais le risque orageux est très faible. Pour avoir des orages, il faut que la masse d'air en basses couches soit suffisamment douce et humide, ce qui n'est pas trop le cas si j'en crois les modèles.

Tu as déménagé paparazzi ? Il fait bien sombre ce soir, comme si le ciel allait nous tomber sur la tête ou que le soleil venait de se coucher (il se couche dans 1 heure). /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20">

Temps désespérément couvert avec quelques gouttes de temps à autres, 15°C. Et dire qu'on n'est pas les pires, regardez en Normandie. /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> Pas d'orages, encore moins de soleil, lumière pourrie pour faire de la photo : bref un temps qui ne sert absolument à rien. /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

La zone pluvieuse qui remonte sur la région demain matin n'aura rien d'orageux. Des sondages suffisent pour s'en convaincre, ce n'est pas instable. Le seul risque orageux de la journée est présent dans l'après-midi, juste avant le passage du front froid. Ceci dit, les sondages sont très limites, surtout que le potentiel instable de basses couches est un peu surestimé par GFS. Donc plutôt de bonnes pluies localement orageuses (forçage d'altitude donc front actif), des orages peuvent éclater dans la moitié est/sud-est du 77 où le potentiel instable est un peu plus important (air un peu plus doux). Le phasage est optimal sur le nord-est de la France avec une petite anomalie de tropo qui remonte dans le flux.

Non, c'est tout à fait correct. Il faut préciser, si l'on est rigoureux : en l'absence de forçage synoptique, la convection a lieu préférentiellement dans les montagnes (car il y a du forçage thermique, brises de pente tout ça... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">). Je pense que c'est ce que tu as voulu dire. Un orage avec son front de rafales peut également faire office de forçage (ça se voit des fois sur les images satellites). Tout ça pour dire qu'il y a des forçages à différentes échelles. D'une manière générale, la notion d'échelle est d'ailleurs primordiale en météo.

Zut, j'ai effacé mon message par mégarde, je recommence. /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> Effectivement, risque orageux en IdF dans la nuit de samedi à dimanche. Un thalweg de courte longueur d'onde remonte depuis le sud-ouest, avec en conséquence une belle convergence en basses couches dans la nuit (front chaud). La région se trouve en entrée droite de jet, ce qui provoque de la divergence d'altitude, favorable aux orages (et qui contribue au creusement de la dépression). L'air est certes instable mais l'air le plus instable est situé sur l'axe sud-ouest/nord-est. Les cisaillements sont plutôt unidirectionnels, avec une petite composante tournante en basses couches (flux d'est/sud-est) : c'est favorable à du multi. Donc je le vois comme ça : arrivée d'une ligne de grains dans la nuit (risque rafaleux réel, les rafales pourront approcher voire dépasser les 80 km/h), suivi de fortes pluies localement orageuses (les sondages restent un peu instable en air saturé) jusqu'au petit matin (passage du front froid). Le risque orageux augmente à mesure que l'on va vers le sud-est, mais personne n'est à l'abri. Les orages devraient progressivement "se replier" vers le sud-est au fil de la nuit, vers l'alimentation chaude. Tout ceci demande encore confirmation, des décalages restent possibles. Dommage que je ne sois pas là, la Bourgogne me parait une valeur sûre pour du nocturne sans être noyé dans la flotte. /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20">

RAS ici, la journée est restée parfaitement sèche. Orage sur l'extrême sud-est de l'Oise tout à l'heure : plusieurs coups de tonnerre entendus mais aucun éclair aperçu. La cellule s'est rapidement désagrégée, avec un bel arc-en-ciel.

Rien dans mon secteur. La convergence a tendance à se déplacer un peu vers l'ouest, matérialisée par une ligne de cumulus ("rue de nuages"), mais elle n'ira probablement pas beaucoup plus loin. Une averse a éclot vers l'ouest sous cette ligne mais aucun risque orageux, c'est du cumulus congestus étalé. Ça manque un peu de patate par ici, le risque orageux semble compromis. Hormis les Cb au sud, les seuls Cb que je vois sont au nord-est. Le flux va les amener sur l'extrême nord-est 77.

Je la vois mais pour l'instant c'est assez faiblard.

Yep, c'est parti : la convection se met en place sur l'est de la région. Il n'y a pas d'activité électrique pour l'instant mais ça va démarrer sous peu (notamment la cellule vers Evry...).

Belle prise météo78, décidément ! /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Je me suis retrouvé juste à côté de la cellule versaillaise : deux coups de tonnerre entendus puis ça s'est dissipé. Quelques jolis mammas sous l'enclume.

Cette cellule était également bien visible de chez moi. Je l'ai interceptée près de Crépy-en-Valois (Oise). Un coup de tonnerre entendu, quelques grosses gouttes puis tout s'est dissipé. Il ne reste présentement plus que l'enclume, qui s'est paré de quelques mammas tout à l'heure. Une tête convective continue de se déplacer vers l'ouest, elle est actuellement à 10 km au nord de Roissy, mais ça ne donnera rien : les têtes se dissipent aussi vite qu'elles se forment et ce bien avant de parvenir au stade ultime. L'instabilité régresse, on n'a plus que de la convection pop-corn.

Ça ne se développe pas du tout sur la région, les cumulus sont très peu nombreux et tous riquiquis. Manque de forçages évident ... Il faut attendre l'advection par l'est/nord-est pour espérer quelque chose. Tout le monde ne sera pas servi, ça c'est certain. A part ça, il fait 27°C, humidex à plus de 32°C.

Temps lourd en effet avec un ciel clair et une visibilité pas très bonne en raison de toute cette humidité. La barre des 25°C est franchie et les Td avoisinent les 16 à 19°C sur la région. Pour les orages, il faut notamment surveiller ce qui se passe actuellement sur les Ardennes et la Belgique, où la convection a démarré (reliefs + forêts ardennaises). Perso, je pense que cette zone devrait se maintenir et s'intensifier dans les prochaines heures tout en se déplaçant progressivement vers l'ouest/sud-ouest, les cellules orageuses en générant d'autres.

Non. C'est exactement le contraire : sur le RS que tu postes, la masse d'air est très sèche à l'étage moyen (subsidence marquée). Pour que les orages prennent dans une telle situation, il faut des basses couches très instables (donc air suffisamment chaud et surtout très humide) de façon à percer la subsidence au-dessus. Et là, t'as des basses couches hyper stables... Aucune chance de voir un Cb avec un sondage pareil : tu as juste des stratus et un peu de cirrus comme je l'ai dit au-dessus. La MLCAPE des premiers 1000 mètres est un bon traceur de l'instabilité de basses couches dans pareille situ. Après, il faut que ça suffise pour passer le couvercle...

Le sondage que tu présentes n'est nullement favorable à des orages. Avec ça, tu as des stratus/brumes, c'est tout.

Effectivement, il y a du potentiel pour demain avec une masse d'air chaude et humide en très basses couches (Td aux alentours de 16/19°C). Le hic, c'est la subsidence qu'il y a au-dessus liée à la présence de l'anticyclone. Côté dynamique, c'est le néant : les facteurs locaux joueront à plein. Il faut donc compter sur des convergences locales (ça peut très bien être apporté par des fronts de rafales d'orages dans le voisinage /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) ou des apports d'humidité pour percer le couvercle (forêts, etc.), comme dans le dpt des Ardennes actuellement où les orages émergent plutôt sur le massif (collines + forêts). Si les orages se forment, risque de rafales convectives marqué (subsidence...) + grêle atteignant les 2 cm max. Orages monocellulaires à pulsation se regroupant en essaims/petits multis au fil de l'après-midi. Le flux d'est/nord-est est suffisamment véloce pour écarter le risque de cellules stationnaires. Bref, c'est une situation à "pistolet chargé" comme disent les américains. Reste à voir si ça va faire feu et où. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

J'utilise également cette cellule de déclenchement. Rien à dire, c'est un beau bijou ! Il t'en coûtera 189 € fdpin. Pour donner une idée de la sensibilité, dernièrement la cellule a déclenché en étant pointée complètement à l'opposé d'un orage qui se trouvait à 15 km, en plein après-midi ! Donc correctement réglée, rien ne lui échappe ou presque. Pour la fixation, griffe flash standard + prise télécommande filaire. Les possesseurs de reflex Sony (comme moi) doivent se procurer un adaptateur (car la griffe flash des APN Sony est propriétaire). Compter 15 € en sus. La prise d'éclairs diurne est certes facilitée, plus aisée (ça évite de devoir trier des centaines de photos vides...), mais loin d'être garantie : il y a des éclairs qui resteront insaisissables quoi qu'ils arrive. En plus, la cellule permet de déclencher les mains dans les poches tout en profitant du spectacle. Et ça, pour moi, ça n'a pas de prix. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Les dernières gouttes tombent, ça se désagrège. En revanche, ça se reforme au sud de la région en liaison avec une petite dépression au niveau de Loches (37) qui provoque de la convergence. Pas d'orage détecté cependant. Il fait bien frais désormais, 9°C seulement. Je poste ici quelques prises que j'ai ramenées ce soir (dans le centre 77) : 1/ Approche de la ligne par le sud. Un front de rafale se dessine tandis qu'au zénith, l'enclume se pare de mammas (en haut à gauche). Les conditions de lumières ne sont vraiment pas évidentes. J'ai tiré tout ce que j'ai pu des RAW. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> 2/ 3/ Impact 4/ Heu... bah... impact ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> 5/ Sillage turbulent qui poursuit sa route vers le nord (j'ai renforcé les contrastes)

Quelle soirée ! En fait, c'est quand on ne s'attend à rien qu'il se passe quelque chose dans cette région ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Je me suis retrouvé nez-à-nez avec le maître des nuages sur le centre du 77. De beaux coups de foudre jaillissaient de temps à autre pendant qu'un magnifique sillage turbulent s'étendait à l'avant de la ligne orageuse (Bon j'arrête là ma poésie ). Des mammas étaient visibles également. La ligne s'est cassée la figure en remontant vers le nord, logique l'instabilité n'était plus suffisante. Actuellement, il ne reste plus que de fortes précipitations, vestiges de l'activité orageuse. Il fait 10°C. Roissy enregistre pour l'instant un modeste 1.6 mm. Ce qu'il s'est passé : la convergence principale est restée en place toute la journée tandis qu'une autre est remontée par le sud (la ligne d'orages sur le Loiret...). L'air pris en sandwich entre les deux n'a eu d'autre choix que de s'élever pour former des averses et orages. Ce genre de configuration est assez radicale pour forcer la convection /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> (nonobstant un air au potentiel instable suffisant entre les deux lignes). Toutes les régions qui étaient au nord d'un axe Versailles/Paris/Meaux, càd au nord de la convergence initiale, n'ont rien eu en terme d'orages (instabilité insuffisante).