stalbuck

D'ailleur pour répondre plus précisement, la dépression ibérique est nécessaire à la formation du GA, sinon les hautes pressions à l'ouest de cette dépression s'effondreraient sur la france sans former de GA.

Visiblement pour DWD, ce matin il y aurait jonction entre la dépression ibérique et la dépression scandinave, qui fait que toute l'europe de l'ouest serait dépressionnaire, avec l'anti sur l'islande. Cela pourrait etre aussi pas mal pour le froid, car le froid serait humide et de nord est (Helsinki-Paris??), mais il a l'air assez mou le flux sur la carte, ca ondule pas mal, donc je ne suis pas totalement sur. Avec ce genre de cartes c'est pas évident, surtout quand le flux n'est pas direct, et ondule comme sur la carte à 168h. Quelqu'un qui a plus l'habitude de ces cartes pourrait peut etre etre plus précis que moi.

Ca n'a rien a voir avec le GA, c'est juste que gfs surrestime un peu la remontée d'air doux du à cette depréssion sur la France pour la fin de la semaine, ca ne remet en aucun cas l'existence d'un GA.

Oui je sais Eric, c'est du hasard. C'est juste pour dire qu'en lissant les températures comme ils le font, il ne se mouillent pas.

cela dit pour les 10 degrés à Strasbourg Samedi, qu'ils avaient prévu dimanche dernier, ils auront peut etre pas tort si on regarde la remontée d'air chaud du à la dépression présente sur l'atlantique, pour la fin de la semaine.

Et oui le run de 00h, remet en cause la comparaison avec gfs, puisque la persistance d'une langue jaune sur le flan est a disparue, et il y a bien isolement de la goutte chaude, avec du coup descente d'air polaire vers la france.

Pour les cartes de précipitations, c'est sur faut pas les regarder, mais c'est pas parce que le modèle est pas fiable, c'est parce que les mailles sont plus larges que les autres modèles et que le cumul se fait sur 24h, contrairement à gfs ou le cumul est de 6h. Si GFS avait des cumuls sur 24h comme JMA, on aurait aussi des taches bleus. Moi aussi je déconseille d'utiliser JMA pour les précipitations, mais pas par manque de fiabilité, mais surtout parce que la maille est trop large et un cumul sur 24h, ca renseigne pas beaucoup pour savoir si les précipitations arrivent le matin ou l'apres midi.

Nocturne, si on suivait de la meme manière gfs, on en aurait eu autant que JMA des vagues de froid cet hiver.

Je vais encore rajouter ecmwf puisqu'il vient de sortir et GME! ECMWF: toujours un GA, dirigeant un flux de nord sur la France un peut comme UKMO et aussi des dépressions au sud du GA l'empechant de s'effondrer. GME: GA, dirigeant un flux un peu plus au nord est (c'est quasiement un Helsinki-Paris),avec aussi des dépressions au sud du GA l'empechant de s'effondrer. On peut donc dire que GFS est un peu isolé par rapport aux autres modèles concerant la langue jaune qui persiste sur son flan est. Peut etre de nouveau une bataille entre modèles américains et européens. Oui je viens de voir le gfs à plus de 180h, mais je trouve ca trop loin, il va encore changer, je préfere me concentrer sur ce qui est vu par tous les modèles à 144-168 heures.

Si ces 3 modèles voient bien un GA, on peut voir que cela ne donne pas et ne garantit pas forcément le meme résultat pour nous. Si je présente ces 3 situations, c'est bien pour montrer que meme avec un GA, suivant la configuration et la position des centres d'action, on n'a pas forcément foid et neige chez nous: Ukmo: tres gros blocage au sud du groenland, favorisant la descente d'une depression plus à l'est vers la France, garantissant neige et froid. De plus les dépression au sud du blocage, éviterait son effondrement et il pourrait tenir assez longtemps. Donc ukmo nous propose un GA tres prometteur JMA: Une configuration similaire à ukmo pour le GA, mais avec une dépression descendant plus à l'ouest, ce qui est toujours aussi bon pour nous. La différence est que le GA n'est pas coupé dans son flan sud par une dépression et il pourrait s'effondrer plus vite que celui d'ukmo. Gfs: Toujours un GA, mais la goutte chaude n'est pas coupée sur son flan sud est, ce qui bloquerait la dépression située à l'est de celui ci et l'empecherait de descendre vraiment sur la France, le froid resterait d'abord bloqué au nord et finirait par descendre plus à l'est comme ca a été souvent le cas cet hiver. Je ne donne aucune conclusion sur lequel va avoir raison, j'essaye juste de montrer qu'avec un GA, qui est vu à une échéance encore assez loingtaine, la configuration de ce dernier et des centres d'actions ne nous garantissent pas le meme résultat.

En fait tout ca parce que des gens ont regardé les températures à 850hpa à plus de 200h, ils n'ont pas vu de -5 ou -10, et du coup la panique.....comme d'habitude. Si les gens pouvaient s'encrer dans la tete qu'à cette échéance il faut regarder la situation dans son ensemble sans tenir rigueur de la position exacte des centres d'actions qui influe sur les températures ca irait mieux.

arf, elle est bien bonne celle la, ils doivent avoir un ventilateur dans leur locaux qui leur fait croire qu'il y a du vent, et ils ont du mettre leur main dehors pour voir s'il allait pleuvoir et la un pigeon leur à laché un petit pipi dessus, et du coup ils croient qu'il va pleuvoir.....

GFS aussi est bon, la situation dans son ensemble est bonne chez gfs, c'est sur si vous regerdez après 180h, la position des centres d'action n'est pas favorable à l'arrivée du froid, mais vu l'échéance, ca sert à rien de regarder justement avec précision la position de ces centres. GFS tout comme les autres voit un blocage intéressant (meme si les configurations sont différentes). Pour voir si le froid arrivera chez nous , il faut encore attendre.

C'est normal, sur cette carte le flux commence à descendre, et va d'abord sur l'ouest de la France, par la suite, je pense que l'ensemble de la France serait concernée. De toute facon, à cette échéance, il vaut mieux regarder la situation dans son ensemble, les températures à 850 HPA, meme si la situation se confirme vont encore bouger à chaque run en fonction de la position des centres d'actions, qui ne peut pas etre déterminée exactement aujourd'hui. Par exemple, tu décalle la dépression 500 km plus à l'est et le froid concerne toute la France. Comme dit la position exacte des centres d'action va encore bouger, pas la peine de s'attarder la dessus pour l'instant. La situation générale est bonne, c'est tout ce qu'on peut dire.

JMA emboite le pas de ukmo, avec le GA qui fait descendre cette dépression sur la france

oups j'avais pas vu le message au dessus, qui dit exactement la meme chose, désolé.

Gme la voit aussi maintenant cette dépression, meme un peu plus au nord ouest que gfs.

Mathieu, je suis entièrement d'accord, le GA est toujours bien la. La situation est très interressante, mais moi je voudrais juste faire passer un message, car beaucoup de gens ici dès qu'ils entendent le mot GA voit du froid sur la france avec plein de neige. Meme s'il y a un GA et c'est bien parti, vu l'échéance, on ne peut pas etre sur que le froid descende sur la France (je dis bien "pas sur", il peut tres bien venir le froid), ca peut tres bien passer à coté ou meme rester bloqué plus au nord. C'est bete, je n'ai plus la carte d'un run de GFS du mois de décembre ou on avait un magnifique GA( et la je parle d'un vrai GA avec Goutte chaude centrée en plein sur le Groenland), et en meme temps il y avait une grosse dépression sur l'ouest de L'angleterre, empechant le froid de descendre chez nous. Au passage , tout le monde utilise le terme GA des qu'il y a une goutte chaude au nord ouest de l'Europe, mais pour la situation de gfs , moi je parlerais plutot d'un anti islandais que d'un GA. Pour moi un GA c'est la meme chose mais beaucoup plus centrée sur le Groenland, je me trompe?

A propos de règlage fin, si on regarde la belle goutte anticyclonique isolée au sud de l'islande à partir de 168h, ca peut etre une situation tres bonne. Il suffit que les centres d'actions soient positionnées autrement sur l'Europe, avec cet anti islandais, on pourrait avoir une très bonne situation avec des petits décallages. Pour la vision d'ensemble, je trouve qu'une goutte chaude isolée sur l'islande c'est tres bien comme situation, ensuite si le froid arrive chez nous ou pas c'est trop tot pour le dire.

Pour le GA , fallait pas déja s'exciter hier, et franchement, qu'il y ait GA ou pas, vous croyez vraiment vu l'échéance que gfs l'aurait laisser à tous les runs sans jamais l'enlever. Il suffit de regarder ens pour voir que meme s'il y a pas mal de scénarios voyant du froid , il y en a aussi qui vont vers le doux. Attendez encore quelques jours pour voir s'il y aura GA ou pas. On voit déja qu'il y a des rebondissements pour cette semaine (dépression sur la corse Jeudi), alors faut pas espérer voir ce GA à chaque run, et peut etre meme qu'il n'aura pas de GA, on ne sait pas. Si gfs ne sortait qu'un seul run ou deux par jour comme pour les autres modèles, les gens passeraient peut etre moins de la joie à la déprime à chaque fosi qu'ils voient un run.

ovni57: le GA descend sur l'italie .... GA c'est Greenland Anticyclone....Anticyclone sur le groenland.

scalpj69, je parle de la bretagne, pas du sud est.

Aldo29, cette dépression remonte avec de l'air doux, je ne vois pas trop comment il pourrait neiger.

Ben tu va sur la carte en question, bouton de droite de la souris, propriétés, et la tu as l'adresse.

Cela pourrait dirriger le flux un peu plus à l'est, et le froid pourrait gagner plus facilement le centre et l'ouest de la France. Coté neige ca pourrait etre tres intéressant pour les Alpes du Sud.