korben

Ici à Bonneuil sur Marne en IDF : 43,2mm et des pluies demain et juqu'à Vendredi peut être même de la neige !

Pourquoi le réchaffement climatique serait continu hein? pourquoi ne peut il pas se faire sous forme de haut et de bas avec une tendance GLOBALE vers un réchauffement. Donc on peut avoir un hiver froid dans plusieurs régions et heuresement même!

Vous ne voullez pas nous préter un peu de froid et un peu de neige, ca fait tellement longtemps qu'on a rien eu en France (l'épisode qui arrive ne devrait être que très court et ce n'est même pas certain d'avoir de la neige) En tout cas merci beaucoup de nous faire partager vos observations via ce forum.

T actu 4,3°C Il fait vraiment froid avec ce brouillard qui est retombé, demain je me demande comment ca va réagir notre pluie avec les sols froids. (encore des gelées cette nuit probablement) En plus, mon termo au sol affiche 1,2°C en forte baisse. Celui au vent sous la fenêtre de l'étage, 2,1°C Pression : 1026 hPa en baisse

Incroyable, le front froid secondaire est vu plus puissant et il y aurait même des giboulés de neige en Normandie Samedi soir et pendant la nuit de dimanche à Lundi.

C'est une blague à mon avi, a moins que tu ne regarde la couleur des cartes de préssions et là je te suggére de réapprendre à lire les modèles... Sinon en effet le front froid secondaire est bien modélisé mais il faut attendre un peu pour connaitre le timing et l'intensité des précipitations. Quant à leur nature : surement solide?....

Pour demain durant le passage du front, il ne sera pas impossible de voir quelques flocons se méler à la pluie : explications : Sur cette coupe (du nord au sud de l'IDF) On remarque que l'iso 0°C sera assez bas et que la température sera basse au sol : 2°C Ceux qui veulent regarder les autres paramètres : http://www.meteociel.fr/modeles/coupe2.php...;couchebas=1000 De plus le front est modélisé plutôt actif : http://www.meteociel.fr/modeles_gfs/run/30-574.GIF?6h et http://www.meteociel.fr/modeles/wrfnmm/nmm-1-28-1.png?29-15 pour le modèle à mailles fines. Pour la suite il faut encore attendre. Le plus probable est l'apparition de la neige en soirée sous forme de précipitations continues puis en averses. Tiendra-t-elle au sol?

t actu 0,4 et le ciel est couvert le brouillard commcence même a tomber ! Pression 1033 hPa en baisse . Des surprises Samedi matin ?

C'est pas vraiment être à la ramasse, c'est mal évaluer le réchaffement de cette masse d'air au dessus de l'océan ou alors le modèle modélise une masse d'air qui descend tellement rapidement qu'elle ne se réchauffe que très peu et dans ce cas, le modèle ne se trompe pas.

Oui bon c'est un modèle mais un peu moins fiable il me semble. Quoique il a été plutôt bon en cette fin Janvier. Y aurait-il des nouveaux à prendre en compte? Quelqu'un d'autre à un avis sur ce modèle? Il rejoint GFS qui n'est plus isolé maintenant (surement une première : les russes et les américains sur la même longueur d'onde !) EDIT : Il est même beaucoup mieux que GFS ! Des surprises? Peut être. Qui vivra verra

Puisque beaucoup en parle et pour clore une discussion inutile voici la citation : "retour de l'hiver dès Mercredi avec cet perturbation et à l'arrière de l'air beaucoup, beaucoup plus frais. Pour l'instant retrait de cet énorme anticyclone et voilà cette perturbation qui arrive très très lentement. Elle ne sera pas la demain [...] Pour les deux jours suivant, baisse des températures (6 de moyenne au nord 9 de moyenne au sud pour les maximales) Cet pertubation pourrait apporter en soirée un peu de neige en plaine dans l'est" Voilà le débat est clos elle ne parle absolument pas de redoux pour Samedi avant le journal.

GFS isolé parmis les modèles pas parmis son ensembliste en tout cas! Et ces petits scénarii très froids qui perdurent après le 3 février, un petit +20, ça serait idyllique : enfin une surprise si il se réalise ! Je vais l'archiver sait-on jamais! EDIT : En tout cas on peu noter une chose très importante pour la suite de cet hiver, un point qui me semble positif : quel que soit le scénarii chez GFS comme GEM c'est à dire 44 scénarii, on part de 10° un peu partout en France à 850 hPa et après la descente d'air froid, aucun scénarii ne remonte à cette valeur (les plus chauds sont à +5°C !

ça sent bon pour l'IDF allez on y crois : "Nuit tempêtueuse après-midi froide et pluvieuse - un peu de neige possible en soirée"

Vraiment étranges les modèles,il n'y a plus autant de personnes sur ce topic comme par magie, des prévisisions qui étaient devenues décevante il y a 3 jours redeviennent passionnantes. Je ne comprend pas pourquoi le risque de neige n'apparaît pas : on a du -8°C au dessus du Nord de la France, des précipitations, la ligne 528 largement sur le pays, un température à 500hPa de -32°C, un iso 0°C à 975 hPa sur les coupes, une humidité de 90% qui montre bien que les précipitations peuvent exister. Donc grand mystère, y a-t-il des spécialistes?Pour la fin de semaine, si ce scénario se réalise, les gelées seront importantes : on a du -8° à -12° à 850 hPa le matin. Si le ciel est dégagé....(les coupes GFS tablent sur une humidité de 40% je crois que cela se traduit par un ciel dégagé....) Y a t-il des spécialistes pour analyser ca?

On peut encore avoir un revirement de prévision : il y a deux jours les scénarii nous aurraient value de la neige en plaine Jeudi, Vendredi, Samedi et Dimanche. Ce soir je vais m'endormir tout simplement déçu une fois de plus. 34 pages pour peut être rien, le topic des lamentations va être plein demain soir....

4,3°C Le thermo de la voiture affichait 11°C dans Paris il y a 30 min....

119 608 lectures et 657 réponses sur ce topic et j'ai la grande surprise ce soir (ce que je pensais être impossible Jeudi) d'écrire que nous ne pouvons pas faire de prévisions fiables pour la fin de cette semaine : voilà ce que j'ai trouvé : Des à confirmer un peu partout mais aussi un "Samedi 02 Février La fiabilité de la prévision à cette échéance devient très limitée en raison de l'incertitude quant à l'évolution de l'anticyclone." Et MF qui met un indice de 3/5, ils n'ont pas peur de se tromper, de toute façon mis à par quelques uns, personne ne retient vraiment ce qu'ils disent à part pour le lendemain donc bon ce n'est pas trop grave. Je suis un peu déçu ce soir et je pense que c'est le cas de la plupart des passionnés qui espérent (ou espéraient) un retour de l'hiver. Mon post sera plus long sur le topic aproprié je pense.

Allez ne désesperer pas tout le monde. La situation peut encore évoluer. (je l'ecris mais est ce que je le pense vraiment ) Guillaume Séchet qui réalise en général de bonnes prévisions nous met ce soir ceci : "nous allons assister à un spectaculaire changement de temps. De l'air polaire d'origine maritime (pas de grand froid en plaine) descendra jusque sur la France à partir de jeudi. Le contraste avec l'air subtropical situé sur le sud de l'Europe sera important et l'atmosphère va se déchaîner. Des perturbations accompagnées de pluie et de vent violent balayeront nos régions. Comme il fera très froid en altitude, d'importantes chutes de neige auront lieu en montagne et les averses qui se produiront à l'arrière des zones de pluies pourront occasionner de la grêle ou un peu de neige jusqu'en plaine (sur les régions du nord et de l'est de la France). " Voilà comme quoi rien n'est perdu, les modèles sont certes moins en faveur du froid qu'hier matin mais bon on peut continuer à y croire. Quant à un flux de sud ouest anticyclonique, je n'y croirai que lorsque les modèles s'accorderont un peu en espérant qu'ils changent de scénario ! Sur lameteo.org on reste malgré une photo désastreuse, sur une note positive :

Sans tricher je reconnais en bas à droite GFS, je l'ai examiner pendant 1 heure cet après midi En haut à droite CEP Après les autres je ne sais pas trop mais je penche pour du GEM à gauche en haut (à cause des lignes isobariques.)

Malheuresement, je ne sais pas où trouver ses cartes hors du déterministe GFS, elles ne sont pas à ma connaissance disponibles pour l'ensembliste (elles doivent exister mais je ne sais pas où.) Elles sont également disponibles sur WMC Moscou mais le modèle n'est pas vraiment fiable, je ne l'utilise jamais. PS : et sur le déterministe, il n'y a pas de liaison AA-AG de modélisée!

Sérieusement, jamais une liaison AA-AG, qu'elle soit comme je l'ai montré ou comme tu l'as montré, ne dure plus de quelques dizaines d'heures : en 2005 comme sur ta carte, cette liaison est balayée le 1mars à minuit ! http://www.meteociel.fr/modeles/archives/a...ur=12&map=0 Donc franchement, entre 24 heures en 2005 et cette année où elle est prévue de +102 à +138 heures, je ne voit vraiment pas de différence mis à part la couleur jaune qui est absente. Si tu crois que c'est ça qui fait une bonne liaison tu te mets le doigt dans l'oeil, il faut regarder beaucoup plus de paramètres comme la carte Altitude 1,5PVU, ou la ThetaE à 850 hPa. Voilà les définitions ici : http://www.meteociel.fr/Arnaud/index.php Korben

Petite analyse grâce aunouveaux éléments de cet fin d'après midi : On a un déterministe bien différent de son ensemble et qui ressemble un peu à GEM puisqu'une dépression coupe la liaison AA AG et se creuse jusqu'à 945hPa juste avant de toucher la scandinavie. Le zonal n'est absolument plus coupé et le flux est bien "horizontal" mais beaucoup trop au nord pour la saison. Le froid reste cependant d'actualité à l'est du Groenland. (son intensité est cependant revue à la baisse) Chez nous ca donne des fronts pluvieux avec des températures de saison. Sur les diagrammes, on remarque la chute importante de la température en altitude (à 850 hPa de 10°C en moyenne au nord de la France à -5°C pour la moyenne des scénarii) Chez l'ensembliste donc les divergences apparraissent dès le 30/01 : on a une différence de 10°C à 850hPa entre le scénario le plus chaud et le plus froid. A noter : le run déterministe est l'un des scénarri les plus chauds : on retrouve donc en tête d'affiche le GFS et le +17. Quelques cartes de ces scénarii : http://91.121.94.83/modeles/gens/run/gens-16-1-126.png?12 L'anticyclone s'écrase sur notre pays. On a donc au total ce soir : GFS, 3 scénarii de son ensembliste, GEM, qui voient l'écrasement de l'AA et des ondulations très peu marquées. De l'autre côté, on a l'extrème : Le déterministe de ce matin 6h, l'ensembliste de 12h qui avec 12 scénarii, JMA,UMKO, CEP et 9 scénarii de l'ensembliste GEM qui maintiennent une liaison AA AG plus ou moins forte : Une liaison bien établie ça donne : http://91.121.94.83/modeles/gens/run/gens-20-1-114.png?12 Une liaison timide mais pas inextistente : http://91.121.94.83/modeles/gens/run/gens-4-1-132.png?12 Globalement il y a encore une majorité qui prévoit cette liaison. Qui vivra verra !

Et un changement à très courte échéance : à 50 heure on a l'apparition d'une dépression ma où il y avait rien sur le run précédant!

Joyeux anniversaire.

Je suis d'accord et je ne posterai de toute facon plus aucun message sur ce topic avant Mercredi car ca ne sert à rien je me permet juste de rajouter : Petit exemple simple : méthode d'Euler en Mathématiques : au début, l'écart entre la courbe réelle et la courbe tracée par la méthode d'Euler est très faible, puis, plus on avance plus cet écart est important. Pour les modèles, lorsqu'ils ne peuvent pas placer les centres d'actions correctement et qu'on observe des décalages de 1000km à J-4, et que l'écart type des scénarii de GEFS et de GEM est supérieur à 20 au niveau du vortex et de l'AA, on s'abstient de poster des messages de ce genre.