Michel-Chx

Interview de Yannick Giezendanner de Météo Chamonix sur ce mois de décembre en France, et dans les Alpes où ce fut assez différent. Outre les chutes ds neige en plaines, il relativise les choses par rapport au passé, pas si loin que cela.

Très représentatif de la situation en haute montagne.J'aime ce genre d'argument !

Merci beaucoup Gilm ... On va continuer dans ce sens. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">Tom, ce que tu dis est on ne peut plus exact !

Bonjour Tom.Vers 1100 m c'est en général comme à Chamonix, et en ce moment c'est environ 10 cm. Lorsqu'il y aura de gros écarts entre Chamonix et Argentière je le noterai. C'est ce qui se produit lors des fortes chutes de neige. Le climat du haut de la vallée est assez différent de celui du fond de la vallée, avec seulement 200 m de dénivelé et quelques Km d'écart. Je sais que pas mal d'hivernophiles n'aiment pas beaucoup, mais j'attends un bon Zonal pour enneiger abondamment la moyenne montagne. Je suis hivernophile "neigeophile", pas "thermomètrophile"... qui n'apporte rien, on le voit bien actuellement et comme chaque fois, "neige en plaines = pas ou peu de neige dans les Alpes du Nord"... (vieux dicton bien connu) !

Le mangeur de neige (fœhn) continue son œuvre... Dans la nuit tous les chiffres se sont encore réduits, plus que 25 cm à Argentière. Sur ma page "observations" je note l'évolution neige et température à différentes altitudes tous les matins vers 9 h. C'est en début de page.

Bonsoir.A Chamonix, seulement 10 cm. A Argentière environ 30 cm. Le déficit est très important en vallée et jusqu'à 2000 m, par contre c'est plus que correct au dessus de 2500 m. Pour la première fois depuis longtemps, le second tronçon des Grand Montets (ski sur glaciers) est ouvert avant Noël. Ceci grâce au Zonal du milieu/fin de l'automne. Depuis nous ne sommes pas gâtés. Régimes de Sud ou Nord ou Est, c'est à dire pas de vraies chutes de neige dignes de ce nom.

Le fœhn est bien installé dans le massif du Mont-Blanc, mais il fait moins de dégâts que de la pluie très haut, et si la neige revient assez vite, ses effets seront assez limités... si la pluie n'arrive pas.

Démission refusée ! ...

Le seul panneau de signalisation est couvert de givre... Pas de chance ! Probablement une ville en Sibérie... mais je ne garantis rien. Indication qui ne mène à rien : Une voiture est immatriculée A 926 AA. La voiture de Poutine est : Une voiture a "36" à la fin, ce serait "36 - Voronezh Oblast" Voronezh_Oblast

Bonjour à tous. J'ai hébergé ce PPS sur mon site afin que tous puissent en profiter. C'est une merveille pour les amateurs de neige, qui rejette au rang des bricoles insignifiantes les "exceptionnels 15 cm" de la région parisienne, entre autres. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> http://www.glaciers-climat.fr/WinterinRussia.pps Il se regarde avec Power-Point par exemple.

Je l'ai nettement ressenti, un peu avant 8 h. Une secousse de 2 secondes seulement. Nettement moins impressionnant qu'en 2005 où l'on avait le temps de se poser des questions...

Aussi désastreux à Chamonix. Il n'y a plus que 20 cm à Argentière et 70 aux Grand Montets. A 3300 ce n'est pas la pluie qui a réduit de moitié l'épaisseur, mais le vent qui a descendu tout ça, et en dessous la pluie qui a eu un effet pire que je l'imaginais.. On revient à des chiffres bien bas pour un 7 décembre, après un beau début d'hiver.

Par contre les vallées alpines soumises au fœhn perdent le froid encore plus vite qu'en plaine, et la pluie survient ensuite (scénario prévu encore cette fois ci).

Secteur de Balme, vallée de Chamonix. Bon début d'enneigement dans les 2000 m. Forêts blanches à 1300 m

Chez moi à Argentière, il était tombé en une semaine 4 fois 1 bon mètre, et à la fin de cette semaine là il y avait 2 m 40 tassée.

Imposant mur de fœhn sur tout le massif du Mont Blanc. La neige a largement disparu jusqu'à 1800 m / N et environ 2200 m / S D'autres photos d'observations ici.

Luc Moreau parlait parlait de la configuration actuelle, donc en gros du quaternaire. c'est au cours d'une discution, mais sans plus de précisions. A l'occasion je redemanderai. Il y a un plus d'un million d'années, il devaient mesurer 1000 à 2000 m de moins, donc là sans doute pas encore de glace, et au Miocène et Pliocène, ces montagnes devaient être bien différentes de la chaine actuelle, où le granit n'était sans doute pas encore remonté. (Presque un autre massif...) C'est pour cela que je parlais des Alpes "actuelles". Leur hauteur en augmentation de 1 à 2 mm par an, donc 1000 à 2000 m en 1 million d'années, a permis à la neige et aux glaciers de s'installer. La surrection continue toujours. Pour l'époque plus ancienne, comme tu le dis, et comme lu sur le lien de Sylvain Coutterand, c'est sans doute exact, mais apparemment on ne sait que peu de choses sur ces débuts de la formation de nos massifs. Ce serait intéressant d'en connaitre un peu plus. Je copie ceci de S Coutterand :

Bonsoir Neigement. Effectivement je n'ai pas de date précise à te proposer... Mais... ... Les Alpes actuelles sont récentes. La chaine qui nous concerne est issue de l’ouverture, puis de la fermeture de bassins océaniques du système téthysien. L’existence de ces orogènes est liée à la convergence des plaques africaine et européenne et à l'interposition de blocs ou de microplaques. Lors du quaternaire, avec leur surrection, ils se sont enneigés dès que leur altitude a été suffisante. Depuis cette époque ils n'ont sans doute pas connu de période sans aucunes glaces (Source Luc Moreau). Ils ont suivi les glaciations du quaternaire, avec les grandes poussées que l'on connait jusqu'à la région Lyonnaise, et de grands reculs, mais qui n'ont pas été suffisants pour faire disparaitre toutes traces de glaces en altitude.

J'ai les pneus VREDESTEIN SNOWTRAC 3, que je trouve vraiment bons, de nov à avril, habitant à Argentière, 1250 m. Voyez un comparatif ici : Achetés ici, C'est ce que j'ai trouvé de moins cher.

Ce matin 30 cm au Montenvers (2000 m).

Je suis bien d'accord avec ta phrase.J'ai participé (un peu trop) à cette discution, et je précise que pour moi un prévisionniste aussi médiatique qu'il soit, n'est ni un Dieu ni un Gourou. Le "raisonnable" n'intéresse jamais, c'est bien connu ! Il suffit de voir quels médias font du chiffre... Il faut savoir raison garder...

Ok, donc les Vosges connaissent un peu les mêmes caractéristiques que les Alpes, je les pensais plus favorisées par les retours d'Est.C'est vrai que les flux d'Ouest et N/O sont aussi une garantie pour un bon enneigement dans les Vosges.

Donc ce n'est pas très éloigné de ce que je pense, mais la Grande Bretagne et les régions proche Atlantique sembleraient ne pas être soumises aux températures assez basses de l'an dernier.Toujours pour les Alpes du Nord, si c'est comme l'an passé, et bien non, ce n'est pas favorable. Possible que les plaines et les régions méditerranéennes aient à nouveau des chutes de neige, c'est ce que l'on constate souvent quand l'on dit "Neige en bas, rien en montagne". Que d'autres sites soient d'un avis ou d'un autre, quoi de plus normal ?

Si cette configuration se confirme, je ne crois pas à un bon enneigement, car sa phrase, dans la réalité (météorologiquement), ce que l'on voit habituellement c'est plutôt "Russie Alpes", or je ne vois pas de chutes de neige venir de Russie, et s'il n'y a pas de courant océanique fort, il n'y aura pas non plus de fortes chutes de neige qui iraient jusqu'en Russie.Mais on est dans le trop long terme pour trop se fier à ce genre de prévisions, quel que soit le prévisionniste.

Je ne crois pas non plus à un régime océanique.Si on a plus de retours d'Est que l'an passé, ce serait encore moins bon pour cette partie des Alpes. Un hiver avec un enneigement entre les deux hivers précédent ? Le premier a été dans les normes de la décennie, bien en dessous si on remonte plus loin, et le dernier déficitaire de bout en bout, c'était précisé continuellement sur les météo régionales. Donc ça rejoint assez ce que j'ai écrit. Par contre les massifs favorisés par les retours d'Est seraient bien mieux lotis, mais il y en a peu en France, plutôt Italie et Suisse centrale et de l'Est, Vosges également.