AmourDaria

Pour RUN et GARDOIS En fait je ne suis vraiment pas spécialiste du temps dans le sud est qui fonctionne tout le temps en décalage avec le reste du pays. Je laisse donc à d'autres le soin d'y affiner les prev, a priori le vent pourrait mettre tout le monde d'accord en entrainant un temps sec? /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

J'ai bien lu ton post, c'est vrai que le CEP propose autre chose avec cette depression centrée en France qui pour moi donne un temps et une évolution indéchiffrable, je ne pense pas que CEP tienne longtemps cette version? /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Attention, vous faites quand meme l'impasse sur GEM, GFS, GEFS, JMA qui voit le retour du flux d'ouest océanique -zonal- pour le 27, Jeudi ! et d'autres s'y rallieront probablement.

Surtout pour demain et Dimanche, la c'est clair il n'y aura rien d'hivernal sur l'ouest atlantique de Brest à Biarritz, ça c'est la réalité, les intervenants modérés l'ont toujours mis en avant ici, dont moi. Samedi il fera 11° à Brest, 12° à Biarritz légère baisse dimanche mais ce n'est pas avec ça qu'il y aura de la neige : que les choses soient claires. Pour les autres régions plus centrales averses et flocons possibles samedi et flocons précédent la pluie car redoux net dimanche après midi avec 8° à Paris, c'est pas avec ça que vous aurez 5 cm de neige dans la capitale, c'est clair et net. Ensuite pour la seconde descente froide du 26 la c'est un peu plus continental certes mais les regions de l'ouest atlantique n'auront qu'un temps tres frais et sec donc la encore vous pouvez rangez vos chasses neige. D'autant plus que sur l'ouest il y aura redoux maritime rapide. Plusdans les terres un froid sec , la non plus pas besoin de pneu neige à Paris mercredi soyez en certains. Seul l'est, le nord est auront reelement ce qu'on appelle de la neige, et le sud est un gros épisode pluvieux.

ECMWF annonce une double descente froide, une le 22 de type nord ouest à nord, brutale associé a un front actif, une seconde le 25, peut etre plus vive car avec flux de nord est mais aussi un front un brin moins actif puis ensuite a partir du 27 un temps fortement perturbé mais avec des températures plus ordinaires , avec encore quelques valeurs basses au sol et en basse couche. Voila la traduction du CEP vite fait.

bah oui parce que j avais évoqué les dates du 22 et 23 pour me faire bonne soeur si durant ces deux journees on me dégotait hors altitude des villes sans dégel. Je crois qu'il risque de faire plus froid vers le 25/27 en flux de N/E et la j ai rien promis /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Pas folle sarah... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

je te comprends et pour la bonne tenue du topic tu as raison, entièrement.

Dites moi messieurs est il possible que vous soyez tolérants avec les avis qui divergent des vôtres? Pour ma part ne m'injuriez pas je n'ai pas eu le temps de rédiger une analyse mais je viens de consulter les modèles dans une concentration monacale qui compensera le temps trop court consacré à la tache. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> En effet il y a 2 jours qui ne vont pas manquer de piment mais à condition de relativiser en disant que c'est parce que nous sommes que fin Novembre. Les 25 et 26 Novembre sont vus par certains modèles en flux de nord est semi perturbé ce qui est gage de conditions hivernales. Pour revenir rapidement au week end immédiat le changement brutal de températures le 22/11 va être profondément désagréable pour les amateurs de douceur car on va partout ou presque diviser par 3 les Tx. Il faut dire qu'il fait encore si doux actuellement... Par contre pour la suite je diverge totalement de la majorité des intervenants ici et rejoins ce qui se font copieusement engueuler dés qu'il l'ouvre en exprimant l'opinion qu'au delà de ces 48 heures voir 72 délicates, nous rebasculions en flux d'air nettement maritime nord ouest puis ouest peut etre (GEM,JMA,CEP). Le temps resterait par contre globalement bien perturbé. Voila pour répondre à Pascalain des élément bien insuffisants pour que je m'exile en Afrique du sud immédiatement. /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

premièrement: Le CEP (mon analyse de ce matin) mets en place le zonal le 26/11. C'est hypothétique certes mais ce n'est pas une extrapolation puisque cela est modélisé, minoritairement, pour l'instant, mais on l'a pas inventé. Deuxièmement : su l'on suit ton raisonnement annoncer du froid jusqu'au week end serait aussi une extrapolation, ce que je ne permets pas de dire car cela est modélisé en certains cas . Troisièmement: tes moyennes sont fausses tant au nord qu'au sud (trop basses).

Nous allons vers une caricature des climats Français, de l'océanique en passant par l'océanique dégradé en allant jusqu'au continental avec ses avatars montagneux à ajouter, cet épisode illustrera à merveille ces différents particularisme en respectant l'exact ordre climatique général au millimètre semble t'il, dés lors si surprises il y a, elles ne pourront être que relatives... La vrai surprise serait que l'ordre établi soit bouleversé avec 1m50 de neige en Bretagne et 3m20 entre Monaco et Marseille mais de la pluie à Chamonix

Tu n'avais pas mis tes lunettes ou bien tu étais distrait car cela n'est vraiment pas ce que j'ai dit Deja ce n'est pas un run GFS que je cite mais un CEP. Si tu lis bien je le cite pour le fun "par amusement" dis je en précisant "voici la carte ECMWF dans 50 ans, pardon dans 11 jours mais a ce niveau c'est tout aussi long" Aussi je suis ok pour dire que au delà du 26 difficile de dire qqchose de censé par contre si jamais l'option du CEP de ce matin se réaliserait, j'aurais été la 1 ère à l'avoir évoqué. Par ailleurs je ne sais pas si la fin de ton message me visait mais, en aucun cas, dans mes analyses je n'essaies d'amoindrir l'ampleur d'un temps froid, j'essaie simplement de l'évaluer à sa juste valeur sans exagérations en faisant abstraction de mes gouts personnels. Aussi ton invitation à ce que les non amateurs d'hiver se taisent n'est pas extrêmement élégante. /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20"> Mais je préfère y voir une note d'humour de ta part car tu es un excellent intervenant qui j'espère, comme moi a le souci, d'objectivité et d'abstraction des gouts personnels /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Tu n'as pas tort c'est sur que pour les amateurs d'hiver ces cartes ne sont pas ennuyeuses quoique sans doute mettant les nerfs a rude épreuve !

Si tu as bien lu ce que j'ai écrit ce matin, moi je ne voyais pas plusieurs descentes froides successives, mais une seule, le 22 qui perdure quelques jours jusqu'au 25/26 mais qui ensuite est nettement remise en cause en raison des 2 éléments, le retour des HP et de l'air maritime mais aussi le creusement méditerranéen qui aura de l'influence en entretenant un temps instable et froid à l'est et perturbé sur le Sud. Mais pas une nouvelle incursion polaire.

Une situation ainsi calée, sans grand bouleversements depuis longtemps, bref sans suspens pourrait laisser inaugurer d'une prévision facile, il n'en est rien. Même si l'orientation générale du flux est acquise, la traduction n'est pas aisée notamment les localisations des précipitations et leurs intensités ainsi que les évaluations de températures, car le ciel risque de revêtir bien des aspects différents au fil des heures et des jours. Le tout début de notre échéance sera incontestablement le théâtre privilégié du temps perturbé, difficile d'échapper à des averses, des pluies, des retours d'est ou bien encore du froid et ceux ou que vous soyez. Le 24 et le 25 la France ne sera pas le paradis de la sérénité météorologique. En voici la raison et les coupables: A savoir que les modèles sont grossièrement tous les mêmes à cette échéance et je ne sais lequel choisir, enfin voici GEM : Avec le creusement méditerranéen non négligeable les fronts actifs que nous aurons connu les 22 et 23 Novembre ne s'évacueront pas hors de notre frontière aisément. Bien au contraire, regardez le potentiel de retour d'est! Il est flagrant et généralisée ainsi que l'instabilité propice aux giboulées la ou le ciel ne sera pas uniformément bouché. (Nord ouest par exemple). Attention aux puissants orages en méditérannée sur les cotes et en mer dans ce genre de situation hivernale . Notre masse d'air ressemblera à ça : Autrement dit ce ne sera pas un temps propice a la plage et au bronzage, normal me direz vous en cette saison. Au contraire il fera froid avec un joli conflit thermique entre le nord est et le sud est pourvoyeur probablement d'un épisode de gros mauvais temps comme je l'ai évoqué plus haut, sur nos régions comme PACA et dans une moindre mesure Rhones Alpes. Il fera un peu moins froid que les 22 et 23 mais l'on voit la domination de la masse d'air polaire (en bleue) sur une grande partie du territoire, les giboulées et les cumulo nimbus d'averses pourront revetir une belle apparence pour les amateurs en contexte de traine à l'ouest. L'évolution en milieu d'échéance c'est cela : C'est un peu le retour à la case départ avec la nouvelle inflation sous forme de dorsale de l'anticyclone atlantique dont le centre tendra meme à se rapprocher de nos cotes bretonnes que décidément il affectionne tout particulièrement depuis un moment. On constate aussi que l'épisode méditérrannéen ne se résorbe pas facilementet les retour d'est encore bien probables sur les régions d'une bonne moitié S/E et sans doute le massif alpin aura connu un bel épisode neigeux. Plus au nord il fera nettement plus doux que les jours précédents et le temps sera redevenu calme avec la masse d'air plus maritime que polaire que nous connaissons par coeur cet automne. Evolution à long terme : Globalement tout les modèles sont dans la récurrence bloquée de HP atlantiques entrecoupées de virulentes attaques perturbées en flux de Nord concernant tout notre pays, à l'exception toutefois d'un modèle, à ce jour, et non des moindre: Voici ECMWF dans 50 ans , pardon dans 11 jours mais en matière de prev c'est tout aussi long ! Avec insolence et contre tous le CEP nous montre un très célèbre sous nos contrées, flux d'ouest océanique perturbé au nord et sec au sud, un vieux classique. Ce modèle restera t'il isolé ou au contraire, visionnaire avant l'heure, entrevoit il une nouvelle donne qui se généralisera par la suite? Aucune idée j'ai montré cela par amusement. En attendant il va falloir supporter ce maudit flux de nord , et oui, tout le monde n'aime pas le froid ici et moi j'ai jamais eu peur de le dire face aux majorités qui occupent 90% du topic /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

On m'a toujours appris, cher ami, que quand les gens soit disant blaguaient et bien en réalité ils disaient ce qu'ils pensaient /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Heureusement que je ne concours pas sinon il n'y aura plus jamais de suspens sur le gagnant en l'occurence la gagnante

j'ai pas tt lu, je repasserais because it's so funny

Juste une petite mise au point : On ne se dirige mais alors vraiment pas vers ce qu'il s'appelle une vague de froid au sens sérieux du terme. Gare à l'inflation des propos! Trouvez moi un seul endroit le 22 et le 23 hors altitude ou la température est restée négative en Tx et je me fais bonne sœur. /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20">

En même temps j'ai pas dit grand chose non plus /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> , c'est un peu loin tout ça. /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> Jusqu'au 25, ok mais alors le reste..... /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Vous allez voir comment ça va valser! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Loin des passions hivernophiles, je vous propose une toute première tendance prévisionnelle pour ce sujet récemment ouvert par Couril, je crois. Difficile tache car le week end qui précède l'échéance est assez complexe et pas encore réellement calé. D'ailleurs j'ai vu à ce sujet beaucoup d'enthousiasme qui pourrait bien etre, au moins partiellement, déçu. C'est une simple mise en garde.Certains scénarios étant assez perturbés mais d'autres nettement moins. Après le changement de conditions du 21, 22 et 23 Novembre, voici l'état dans lequel va se retrouver la France météorologique au matin du 24 : Toujours notre centre HP entre Depression Canadienne et complexe BP sur l'Europe continentale. Pas la moindre trace de zonale atlantique ce qui promets une vengeance de celui un jour ou l'autre tant l'écart parait important pour la saison. J'ai choisi de montrer le GEM ensembliste qui est l'option présentant les conditions les plus perturbées, encore bien visibles ce matin du 24 même si le regonflement anticyclonique reprends par l'ouest. L'évacuation du gros des troupes de l'épisode pluvio neigeux qui aura laissé selon certains 50 cm de neige tenant au sol dans Paris se fera lentement et ce Lundi resterait bien instable, froid et activement perturbé sur les 3/4 est du Pays. Notre modèle GEM montre une récurrence de la situation pour la semaine car après ce retour anticyclonique la seconde moitié de la semaine verrait revenir le flux de nord perturbé et son cortège de nuages et pluies ou neige. Que ce soit d'ailleurs l'ensembliste ou l'autre. Le CEP marque la nette dégradation du 22/23 et bien entendu par inertie les conditions encore froides et diversement perturbées des 24 et 25 Novembre. On peut leur opposer d'autres modélisations telles GFS, GME, NOGAPS qui fondamentalement ne sont pas aux antipodes mais entrevoient un bien plus net retour en forçe des HP dés le 24/25 comme ceci par exemple : C'est le GFS. Intéressant également,certes les HP reviennent vite et nettement à l'ouest mais voyez le significatif creusement méditerranéen qui vient compliquer la donne et peut faire prolonger le mauvais temps aussi bien à l'est qu'au Sud. Sachez que le CEP modélise assez bien également à ce jour cette dépression Italienne. On a par contre à l'ouest du pays le retour d'une masse d'air bien "tranquille" et pas vraiment froide! Le contraste est important ce qui est à signaler car cela pourrait engendrer des conditions bien difficiles sur un quart sud est. D'autant plus que d'après GFs cette situation perdurerait quelques jours, cependant le temps perturbé se cantonnerait au sud est rapidement. Je ne peux aller plus loin tant la fiabilité de ce que je raconte ici est quasi nulle mais globalement la tendance est la suivante puisque j'avais dit au début que je la donnerais : Soit le maintien d'un temps assez frais, calme à l'ouest et agité à l'est et au sud.(GFS,CEP) Soit un temps perturbé général dans un courant de Nord à nord ouest frais a froid selon les régions.(GEM) On peut difficilement faire plus grossier et je m'en excuse. /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

En effet lundi retour au polaire maritime tranquille il a raison le math ce sera pas le froid. meme si pour moi en dessous de 23° c'est froid Bon je me renseignerais math j'ai des gens à Paris qui me diront heure par heure si il neige or not dc ce sera aps la peine de me baratiné mon cheri /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

euh.... d'abord je ne suis pas en rp en ce moment /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> ensuite tu te permets de dire des trucs pas très objectif math car si pour toi sa t'amuse le froid et la neige moi sa me fait G..... Dc de toute façon la grande ceinture je sais pas mais la rp proche de paris ne connaitra pas la neige.Enfin sa m'étonnerait. Oui l'anti rentre à la maison lundi et bilbo a pas tt a fait tort on restera dans un temps froid, mais un peu plus doux qd mm, provisoirement en tt cas et surtout plus sec et enfin pour etre subjective façon Math 92 : TANT MIEUX ! /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'est le moment d'affiner les prévisions. Puisque déja a été ouvert le topic concernant la semaine suivante. Pour ma part je voudrais insister sur un point qui me semble une réalité. Le coup de froid qui va se produire sera relatif à l'ouest et réelle à l'est , ça tout le monde le sait. Il semblerait toutefois que les journées du 22 et 23 en soient les temps forts. En cela ces deux journées auront leurs spécifités de caractéristiques hivernales. Pas de redoux spectaculaire le 24, mais il semblerait que très rapidement, après ce week end des 22/23, par l'ouest, le nord ouest, l'on revienne à des choses ordinaires et des températures fraiches sans excès, masse d'air polaire maritime. Il n'est pas exclu que sur l'est l'offensive hivernale fasse de la résistance mais ce sera sur des régions très continentales.Et que le froid revienne vite aussi (hors topic). Enfin n'oublions pas de repréciser et je l'avais vu depuis longtemps que le midi méditerranéen sera touché à sa manière par cet épisode de temps finalement de saison, par l'intermédiaire du mistral et de la tramontane soutenus, qui renforceront l'impression de fraicheur sur ces régions. Il se pourrait que la semaine du 24 au 30 soit riche en variation.Ce n'est pas une installation de temps hivernal. Je verrais ça plus tard coté analyse.

Non pas extreme est, la tu es exagères un peu Tout le pays sera touché mais en dégradé ouest/est le GFS se ralliera au CEP Ce sera au moins provisoirement le changement radical avec l'inertie actuelle (voir mon analyse de ce matin)

Aux antipodes de la marée grise actuelle, les jolis ciels de traine de l'après 22 Novembre. Voila pourquoi : ou bien encore : La nette descente Polaire va balayer l'ensemble du pays avec une activité très modérée sur l'ouest mais intense et crescendo à mesure que l'on ira vers l'est et....le sud est ! sous l'effet du complexe dépressionnaire doublement centré d'une part sur la Pologne et d'autre part sur l'Albanie et le Kosovo. Des cortèges nuageux venus du Nord, un vent froid et virulent de même origine, des averses de pluies ou neiges selon les conditions limites, de gros orages en méditerranée, voila le cocktail du week end du 23/24 Novembre. L'anticyclone atlantique n'est pas mort, il reviendra après mais pour l'instant et à l'échéance que nous étudions actuellement il montrera quelques faiblesses sur son rebord oriental. Mais nous avons toujours un GFS récalcitrant : RUN a raison c'est le flux similaire en direction, la masse d'air donc apparentée mais en réalité il s'agit, avec ce scénario, de la meme météo mais en version LIGHT donc très édulcorée : En raison des dorsales projettés l'Anticyclone de l'Atlantique, la dynamique dépressionnaire ne prends pas réelement et la dégradation se fait légère, plus nuageuse que pluvieuse à l'est, à peine visible à l'ouest et exit l'épisode mouvementé méridional. Si je devais m'engager je dirais que l'après 22 Novembre sera marqué par un temps différent, plus froid, plus instable probablement provisoire, nous en reparlerons la semaine prochaine.