Virgile

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Il est drôle ton message alors que tu es le 1er à être condescendant lorsqu'on s'attaque à tes messages mais bref comme l'affirmait un proverbe libyen de 1956 "Il faut être soi-même exempt de tout reproche si l'on veut critiquer autrui" Quand au reste de ton message, on a du faire 50 fois la même analyse (désolé de mon ton cassant 😉) avec une difficulté de + en + importante au VP et donc aussi aux masses froides de d’être drainer très sud sur l’Europe de l'ouest. C'est moins flagrant sur l’Amérique du nord et l’Europe oriental, mais on commence aussi à l’observer. C'est une conséquence directe du RC. En contrepartie, une facilité déconcertante et Thib91 l'a illustrer hier encore à des hp subtropicales à remonter très nord en hiver avec un climat méditerranéen qui gagne du terrain. Pour rester dans la sujet du topic on est en plein dedans

Dernière chose avant de conclure ce Hors sujet. Désolé pour les modos: https://meteofrance.com/actualites-et-dossiers/actualites/froid-neige-verglas-un-episode-hivernal-rare-qui-se-termine-dimanche. Tout est dit! (et après, on vient me dire que l'on connait cela 2 fois chaque hiver) 🙃

T'as pas un raisonnement objectif, je suis désolé. Je ne sais pas pour quelle raison, tu minimises à ce point cet épisode hivernal. Ca n'a pas de sens et les chiffres parlent d'elles même. Même MF parle d'un épisode remarquable pour la période. Je m'en fiche de dire si c'est un épisode hivernal ou une vague de froid dan certains coins, on ne va pas jouer sur les mots. Il y a 1 semaine, tu nous affirmais que les petites bulles de déficit localisées à la sortie de l'épisode allaient être rapidement absorbées. Tu parles, on se rapprochait des -3 sur le plan national le 21 janvier denier. Nous sommes le 26 janvier et par rapport à la normale 1991/2020, on est encore en déficit alors que la semaine a été incroyablement douces. On était loin de tse petites bulles localisées. Ce matin, tu recommence en affirmant que ce que l'on a connu, on le connait 2 fois par hiver. Alors je répète ma question mais je ne vais pas avoir de réponse. Est ce que sur ces 10 dernières années, on a eu 2 fois chaque hiver cet épisode que l'on a connu que ce soit sur les hauteurs de neige relevés sur une aussi grande zone géographique, que sur la durée et l'intensité de températures? 2022? 2021? 2020? 2019?? Au contraire, tu devrais souligner cet événement remarquable alors que le RC s’accélère depuis 10 ans. Il faut au contraire actualiser ce événement dans la climatologie actuelle. Après tu compares les carottes et les bananes. Tu me prends 2 jours en février 2018 alors que j'évoque les 15 jours de cet épisode hivernal. Depuis le départ, on dit que cette épisode a été remarquable sur certaines régions et toi tu prends février 2018 sur un plan national. Je pourrais prendre la ville d'Amiens et on ferait le même constat en qualifiant cet épisode de vague de froid là bas rentrant dans les bons critères. Évidemment le sud ouest et encore moins le sud est ont connu cet épisode hivernal et au contraire c'était souvent le printemps là bas. Dans ton raisonnement, 2-3 jours de froid de basse couches sur l’ensemble du territoire serait + remarquable qu'un épisode de froid et de neige remarquable sur juste 1/3 du territoire car il ferait 17 à Ajaccio, Perpignan et Biarritz. Et tu ne peux pas t’empêcher pour je ne sais quelle raison de dénigrer même sur ton dernier message avec ton "parce-qu'il y a un peu de neige dans sa région et quelques nuits froides". Ca serait trop facile de mettre en avant le record de froid d'Arras mais tu sais très bien que c'était bien au delà de ce que tu veux faire croire. Je te pose une question. Est ce que l'on connait cela 2 fois par hiver même sur ces derniers l'épisode que l'on a connu en Normandie, haut de France et je pourrais même inclure l'ile de france?? Sinon je vais arrêter là devant une telle mauvaise foi et une telle désinformation.

Je n'arrive pas à comprendre tes messages (sponsorisés par Mammatus (ça veut tout dire)) complétement orientés qui sont pour moi de la désinformation et qui n'ontpas sa place ici. C'est quoi ton but? la provoc, fait de l'infox comme sur les réseaux sociaux? Djoss a raison et affirme que pour les alpes, Il n'y a rien eu de transcendant là bas et je suis tout à fait d'accord avec lui car lors du confit de masse d'air, cette région était au sud de celle ci et la limite pluie neige par exemple a été très élevé. Il précise que cela n'avait rien à voir avec les régions du nord de la France/nord de l'Europe/ Bénélux . Je suis d'accord avec lui. Mais toi qui affirme que c'est juste un coup de froid hivernal classique qui arrive 1 à 2 fois par hiver même sur ces zones, c'est du véritable foutage de gueule. J'évoque même pas les régions hors de France comme la Scandinavie qui ont connu un mois de décembre/janvier exceptionnellement froid avec des records à la clé mais je vais m'y tenir à ces régions au nord de la loire notamment entre la Normandie et les hauts de France. Depuis quand, on a 2 fois par hiver des 10-20 centimètres de neige entre la Normandie et les hauts de france en passant par la Somme ces 10 dernières années? Depuis quand, on a eu une série de journées sans dégel sur une partie du pays 2 fois par an sur toute la France parfois dans certains coins pendant 2 semaines durant ces 10 dernières années? Depuis quand on a 2 fois par an des valeurs descendant sous les -10 en plaine de la normandie au haut de France depuis 10 ans? L'indicateur thermique à la fin de cet épisode hivernal était de -1.2 degré au plan national par rapport aux normales saisonnières de 1991/2020 en sachant que 1) que cela implique des villes et donc des régions qui n'ont jamais connu cet épisode de froid bien au contraire comme le sud est et notamment la Corse 2) en compatibilisant les 6 premiers jours de l'année avec un très fort excédent thermique de +3.8 degrés. Si j’enlève ces 6 jours, on passe sous les -2.4 degrés. Alors oui, on sera en excédent en fin de mois car les redoux deviennent de + en + des coups de chalumeaux., que le RC attaque toutes les périodes de l'année et que cette machine s'emballe..... On le sait tous ici. Mais faut arrêter de minimiser nos épisodes hivernaux avec ce genre de conneries pour affirmer qu'il ne sait pratiquement rien passer entre le 8 et le 21 janvier. J'en peux plus!

On ferait tourner les modèles jusqu'à 1250 heures, ils verraient toujours ces hp subtropicales sur notre tête. On est bien d'accord?

Pas de jaloux. Le continent européen serait soumis aux même conditions que l’Amérique du nord, à savoir à la performance des hp subtropicales et à la douceur dans un régime généralement sec (sauf sur l’Europe très au nord avec ce flux zonal) . En Europe, on commence a y être habitué depuis quelques hivers et j'appelle cela l’invasion du climat méditerranéen migrant très au nord, de la faute au RC. (attention, je ne fais pas de politique). Je parle juste de climat: Mais en Amérique du nord, c'est plus récent et on avait connu le même cas en novembre/décembre avec des anomalies de folie. Là, on repart dans la même configuration. C'est même à peu près la même chose pour le continent asiatique On pourrait se dire que le VP est sacrement costaud, concentré autour du pole pour ne plus descendre dans les latitudes + basses. Quand on regarde GFS, même pas: Ca fait très peur.

Jeudi dernier, il y avait des membres qui annonçait du froid ou des températures dans les normes pour la grande majeur partie de la semaine à venir??? Dés jeudi, l'indice de fiabilité n'était pas de 4/5 ni de 5/5 mais déjà de 6/5 pour un temps excessivement doux entre lundi et vendredi tellement les modèles étaient concordant. On lui reprochait la forme et pas le fond quand il évoquait des petites bulles sur la moitié nord de déficit alors que la vérité n'était pas celle là. Le déficit était global sur la moitié nord et approchait et dépassait des -2 sur un grand quart nord ouest. Jeudi, les modèles voyaient à LT, un possible refroidissement entre le 27 et le 31 janvier avec un AS qui a disparu depuis et qui aurait limité ce grand redoux de la semaine à venir et on aurait pu tomber de l'autre coté de la pièce à ce jeu là. Mais pour la semaine prochaine, même le plus grand des hivernophiles savait que c'était fini.

Personne n'a envie de creer le topic suivant. Quand je vois cela, je comprends:

Je suis d'accord avec toi mais il ne faut pas exagérer quand même car sur un bon 1/4 du pays, on a connu des quantités de neige que l'on a pas vu depuis quelques hiver et surtout des températures passant sous les -10 en plaine comme le record historique d'Arras. Nous ne sommes pas les seuls car les américains qui ont connu une vague de froid vont connaitre un redoux plus que spectaculaire

Dans ce mois là, en regardant l'indicateur national de température, on serait pour l'instant 13 jours (sur 31) sous cette norme (du 6 janvier au 16 janvier et du 19 au 20 janvier), et au final on serait quand même largement au dessus des normes. En 4/5 jours de redoux, tu fous en l'air 15 jours de temps froid. C'est cela notre climat actuel et fut pas se plaindre d'avoir connu ces 15 jours de froid qui est un vrai exploit. Bref, je ne pense pas qu'on connaisse un jour un mois sous les normes, c'est foutu. 25 mois consécutifs au dessus des normes.

Ca n'a strictement rien de scientifique mais j'ai impression que la nature a essayé de nous faire plaisir en ces temps dures durant ces 15 derniers jours en faisant ce qu'elle peut en épuisant ses réserves. Plus de situation hivernales évidemment, mais même plus de flux zonal dépressionnaire. Rien que des anticyclones subtropicaux en AF pendant des jours et des jours, voir pendant des semaines et des semaines, ces mêmes qui ont caractérisé nos derniers hivers. Le néant total en terme d’intérêt. Il est temps d'hiberner.👀🕰️

J’espère que les modos ne nous en voudront pas pour ce HS. 😉 car ce topic va partir aux oubliettes.

Oui on est d'accord. Le mois de janvier sera excédentaire car primo le redoux sera trop important la semaine prochaine et deuxio comme je l'avais mentionné, la comparaison par rapport aux normes même de 1991/2020 est biaisée tellement le RC s'est accéléré. Quand tu prends 1 à 2 degrés sur 40 ans, c'est peine perdue et c'est pas par hasard qu'on enchaine 2 années consécutives sans un mois sous ces normes. Que ce soit en hiver en été, c'est la même chose. Juillet 2023 semblait pourri pour une grande partie de la population, cela n' a pas empêché d'être au dessus des normes. Il faudrait 1 mois de conditions synoptiques d'hiver, ce qui n'existe pas ou alors très exceptionnel (hiver 62-63) car même lors des grands hivers, on a des périodes de redoux. Sauf que ces redoux à notre époque sont des vrais coups de chalumeaux quand c'est pas un mois de douceur complet. Février, mars, avril ........seront excédentaires par rapport à ces fameuses normes qui n'ont plus de sens. edit: bah en fait on est tous d'accord.

Des anti subtropicaux à ne plus en finir, un VP bien concentré autour du pole. Bienvenue à la dure réalité de notre ère après une parenthèse enchantée.

Là y un problème et vous ne parlez pas de la même chose avec cristau de Haugernes . Cristau nous parles des AF en fin de mois (à partir du samedi 27 janvier) et toi Nico tu nous poste une carte d'anomalie de températures entre lundi et samedi prochain. Sauf qu'entre lundi et jeudi prochain, nous serions dans un courant d'ouest/sud ouest très doux et humide malgré les HP et pas dans des AF avec arrêt de la circulation océanique. C'est à partir de samedi, qu'on devrait revenir dans les normes sauf dans le sud ouest avec un contraste important encore nord est/sud ouest.

Nous sommes dans l'hémisphère nord et avec la force de Coriolis naturellement tout se déplace de la gauche vers la droite, donc de l'ouest vers l'est. Quand t'as un GA/AA/ anticyclone islandais, c'est au nord ouest de notre position française donc + facile d’accès si évidemment l'influence est assez sud. Un AS, c'est quand même très au nord est de notre position. C'est comme si sur une rivière qui de l'amont en aval, on voulait changer le sens du courant. On est obligé de faire un barrage ou construire des infrastructures pour que cela reparte dans l'autre sens avec en plus une précision diabolique car cela part souvent sur l’Italie ou la grece. On peut avoir des flux d'est comme c'était le cas la semaine dernière mais avec un anticyclone anglais comme cela peut être très fréquent. Avoir un AS, on en voit pas tous les jours mais qui arrive par un mécanisme complexe nous intéresser par ces masses d'air froides alors qu'on est à l'autre bout du continent, ca devient très compliqué. Pas impossible mais très compliqué. Personnellement, je trouvais cela bien + intéressant d'avoir à la place d'un AS, ce gros vortex polaire à la place descendant bien au sud comme cette semaine car possibilité de conflit neigeux qu'un AS et un patator chez nous sec et froid sans plus en sachant que la coulée froide à un pourcentage tellement + élévé de se diriger vers les Balkans. En tout cas, cela valait le coup de me traiter hier de Mme Irma en affirmant qu'il y avait autant de chance de connaitre une grande douceur pour la fin du mois que des températures de saison quand depuis 2 jours, les modèles excluait tout flux océanique rejeté très très au nord avec des HP sur la France. Ca c'est de la grande douceur car le flux reste ouest malgré les HP: Ca ce n'est plus de la grande douceur avec la branche du flux d'ouest dévié très au nord

-8 degrés. glacial!!

Normal il fait très froid là haut.

Ca fait du bien de ressentir qu'il y a de l'amour sur ce forum ce soir. ❤️😍.

C'est le mécanisme de l'horlogerie suisse. Il y a tellement de paramètres pour arriver à un Moscou-Paris. Il faut un alignement parfaite de toutes les planète. Ou encore gagner à un beau pactole à l'euromillions ou que Mamatus te fasse une rubrique climatologique sur la vague de froid de 1985 ou que je devienne moine bouddhiste sur IC.

Il y a encore quelques jours, les modèles nous voyaient du flux zonal à gogo avec je le rappelle des risques de tempêtes. Tout ceci est à écarter maintenant. On serait juste entre lundi et mercredi prochain touchés mais pas de plein fouet par ce courant qui secouerait la GB. Avec ce flux, 2 passages pluvieux très fort redoux et des températures de mars. On surveillera à partir de jeudi la remontée par le sud des HP subtropicales qui devraient envahir tout le pays pour la fin de la semaine repoussant très loin le courant perturbé. En montagne, il y ferait assez doux mais on se rapprocherait des normales saisonnières (normales de 20 dernières années) avec phénomène de basses couches + petit vent d'est au sol. Par la suite, on surveillera où s’arrêteront ces hp? Iront t'elles vers la Scandinavie? c'est juste un signal à cette échéance mais il est présent depuis hier soir.

C'est HS mais Je répète ma question. Pourquoi prendre l'indicateur des normales 1981-2010 pour comparer 2023-2024??? Déjà prendre 1991-2021, c'est déjà dépassé tellement le RC a changé la donne alors 1981-2010..... C'est un peu si tu comparais les performances du minitel des années 80 à celui d'internet maintenant. Si on continue à prendre cette référence, on obtiendra jamais un mois complet national je dis bien jamais un mois sous les normes car je crois sans trop dire de bêtises, qu'on atteint notre 24 ème mois excédentaire avec ce mode de calcul. il faudrait prendre 10 ans par 10 ans et encore.... Le RC s’accélère à un rythme jamais vu et l'écrire ici n'est pas une révolution.

Dans un esprit + serin et + de zénitude, on fera les comptes au 1er février car il reste 15 jours pour voir si ce mois de janvier sera déficitaire, excédentaire ou dans les normes. Le redoux serait très puissant entre dimanche soir et jeudi sur tout le pays car le flux d'altitude aurait pour origine une masse tropicale. Ce redoux d’altitude chasserait l'air froid à tous les étages si bien que les tx et les tn seraient très douces pour la saison avec un gros excédent thermique pendant ces 3-4 jours. 2 perturbations intéresseraient la France en début de semaine. Sur tous les modèles, le flux puissant et comprimé serait dévié sur l'océan vers la GB et on aurait une sorte de patator d'origine subtropical certes mais qui n'a pas les mêmes caractéristiques en hiver. En été ca serait la canicule. en hiver, ce sont plutôt les phénomènes de basses couches et ce patator semble de + en à ce centrer sur le nord de notre pays permettant à un petit flux d'est au sol de se mettre en place. Évidement pas de retour de grand froid en vue mais une baisse sensible du mercure par rapport à ce que l'on devrait connaitre en début de topic en se rapprochant des normales de saison. Ce que l'on constate mais cela fait un bail que le flux zonal, le flux d'ouest serait dévié très nord empêchant donc à cette grande douceur à tous étages d'être présente. Par la suite, y aura t'il une extension des HP vers la Scandinavie comme le voit le run de contrôle de GFS 6z apportant un nouvel épisode hivernal ou alors ce AF va nous coller aux basques? je n'en sais trien. Ce que je sais + c'est que le flux zonal et la très grande douceur resteraient très minioritaire.

J'e t'ai posté ce matin pour ce week end les températures (comme tu y tiens tellement avec tes "analyses" de digrammes de t à 2m, plus que la circulation générale atmosphérique qui devait être pour être un analyse la première chose à analyser mais bon) aluns avec y les cartes de températures de mme Irma GEM, du mme Irma Cep, de mme Irma GFS pour te démontrer qu'on devrait se rapprocher des normes saisonnières aussi bien en minimale en maximale. Que veux tu de +? le modèle du Bostwana? Je te présente meme mme irma GFS 6z pas loin des normes? tu peux surement trouver sur des scénarios de GEFS ou du cep des températures qui s’envolent ce week end pour aller dans ton sens.