Virgile

Certes mais l'alimentation en air froid ne dure pas plus longtemps que sur les autres runs, c'est ce que je voulais dire. http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1922.png

Par contre on serait dans une belle zone dépressionnaire mais on ne voit pas énormément de précipitation sur gfs.

Non c'est pas vrai. Le flux d'ouest revient exactement à la même échéance que le run précédent sur le nord ouest de la France.Par contre il est vrai que le froid progresse plus sur la France et arrive surtout plus rapidement (dés mardi!) On y verra peut être + clair demain matin. Bonne nuit.

Quand aucun scénario ou aucun modéle ne voient une situation proposée par un internaute; ça s'appelle de l'extrapolation, désolé. Les scénarios 3-4-18-20 ne rentrent pas dans le cas de figure évoqué par Korben(AA-AG-AS), relis ses propos au moins.

Ce n'est que de l'extrapolation qui n'a pas sa place ici (voir la charte). Sur tous les modeles ou sur tous les scénarios (une vingtaine sur gfs), aucun ne voit ce cas de figure, ce qui fait beaucoup quand même.

Tu peux dire ce que tu veux mais 2 situations ne se ressemblent jamais indentiquement. De plus, les 2 situations (celle que l'on a connu et celle que l'on pourrait connaitre) ne sont pas les mêmes car dans la deuxième, on pourrait repasser rapidement en zone dépressionnaire vu l'éloignement du blocage. Avoir MOMO sur nos têtes avec énormément de froid en basses couches et un autre momo qui se situe à des milliers de kms de notre pays, c'est pas la même chose.

exact mais tous voit le retour rapide du flux d'ouest pour le week end prochain et le décallage de l'AS vers la russie regagnant des racines subtropicales.

Ils sont pas moins bon, ils sont completement nuls si on veut avoir de la neige. D"'un coté on a ens de gfs avec ukmo, gem et nogaps et de l'autre gfs et ecmwf. Reste à voir JMA.

Il reste très bon même à 144 heures et se range avec gfs.

http://91.121.94.83/modeles/gens/run/gens-0-1-150.png?12http://91.121.94.83/modeles/gens/run/gens-5-1-150.png?12 http://91.121.94.83/modeles/gens/run/gens-6-1-150.png?12 http://91.121.94.83/modeles/gens/run/gens-13-1-150.png?12 http://91.121.94.83/modeles/gens/run/gens-17-1-150.png?12 Tu peux retirer déjà 5 scénarios (voir 6) car je vois pas ce qu'ils viennent faire ici. Sur ces scénarios, on est au sud de la dépression et y a aucun air froid qui resistera longtemps même dans les basses couches vu la rapidité de la circulation. Je vois pas où tu veux en venir?

Ca veut rien dire le diagramme de température. On peut avoir -3 à 850 hpa dans un petit flux de nord ouest humide comme làhttp://91.121.94.83/modeles/gens/run/gens-4-1-144.png?12 Faut regarder les conditions synoptiques de tous les scénarios à 144 heures et là je pense pas que ce soit du 50/50 Kéké t'es le premier à dire que kes courbes de températures à 850 hpa ne veulent rien dire si on ne connait pas la situation isobarique.

Je veux pas jouer les oiseaux de mauvaise augure mais GEFS n'est pas très bon car la majorité des scénarios voit le retour rapide du flux d'ouest très perturbé dés jeudi prochain. Rien n'est joué.

Evidemment gfs voit en permanence et c'est pas le seul modéle le retour du flux d'ouest et ça doit être une erreur de calcul....Si GFS voyait cela à 180 heures http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/19...00119560211.gif Y aurait aucun problème de crédibilité sur ce forum, je pense /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Notre mastodonte scandinave n'est pas sur la France mais comme son nom l'indique sur la scandinavie. Il ne disparait pas entre 180 et 192 heures (1060 hpa!) mais il se décalle plus vers la russie (et non le groenland ), donc c'est norml que sa zone d'influence se réduit à commencer par la France. Et comme la nature a horreur du vide, c'est un flux d'ouest qui prend la place.

Pourtant il est toujours annoncé voir même avancé sur le nouveau run.

Ca signifie qu'à chaque fois qu'il y a un AS, faut faire une comparaison avec février 56? Les reserves de froid en russie sont bien moins importantes mais j'ai l'impression que c'est juste un petit détail qui ne compte pas?Mais au contraire cela compte et c'est cet élement comme dans un cercle vertueux qui fait tourner la machine. Sur la carte que tu nous montre du 1 février 56, il fait extrêmement froid à 850 hpa et sur une énorme entendue http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/19...00219560201.gif du -20 à -25 hpa, c'est pas tous les jours et du -10 sur 6000 km à travers toute l'europe non plus. Mais il fait extrêmement froid à 500 hpa ou c'est carrément un norceau du vortex polaire qui coule sur l'europe de l'ouest. Je ne vois rien de totu cela sur aucun modele ni sur aucun scénario, (et même pas la moitié). Le problème est du fait que ça fait des années et des années qu'on a pas eu un AS. On a eu des GA et beaucoup de AA mais les AS se font très rares d'où un manque de repère et une référence directe à février 56. Pour en revenir à la prévision, savez vous que nogaps 6 z sort aussi car pas un mot sur lui Le voilà http://www.wetterzentrale.de/pics/Rngp1441.gif

/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ca reste effectivement fort possible. L'allemagne serait en plein dans la zone de conflit entre l'air froid continental et les perturbations + à l'ouest. La GB plutot dans les retours d'occlusion avec l'air froid qui se mélange à l'humidité, juste derrnière la dépression et nous on pourrait être les dindons de la farce. C'est ce que voit gfs 6 z et son run de contrôle.

Attention, y a 2 points de vue qui s'affrontent et vous n'avez pas forcément tord tous les 2.Toi Run 999, tu extrapoles legerement. Tu affirmes et c'est vrai que la situation est loin d'être calée et la zone de tampon estb mal maitrisée. Snowman prend les scénarios de gfs au pied de la lettre et il n'a pas tord non plus dans sa retranscription.

?????Aucun scénario véritablement froid sur les diagrammes. Au contraire, même si ça peut changer, GEFS ne voit pas un épisode de froid de longue durée.

Pourquoi pas loin? Montre moi un modele ou un scénario qui voit une vague de froid en France?

Beaucoup ont parlé d'un épisode neigeux possible, peu de vague de froid. Faut pas confondre entre les 2.

Justement c'est faux. La ligne 528 est juste un indice. Il peut pleuvoir alors qu'on se situe sous cette ligne 528. Il peut neiger alors que la ligne 528 ne nous concerne pas.Un exemple: http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/20...00120040101.gif La ligne 528 était très loin et il était tombé 3 à 5 cm de la picardie, à la normandie et à l'ile de france. Pourquoi? et c'est à peu près la même situation que l'on risque de connaitre. L'air en altitude à 850 hpa n'est pas très froid, d'où l'absence de la ligne 528 car c'est de l'air océanique arrivant d'ouest, + doux et humide. Par contre l'anti scandinave envoit de l'air froid à tous les niveaux sur l'europe central et pas chez nous. Mais l'air froid en basses couches glisse sous l'air + doux en France et la pluie se tranforme en neige quand elle traverse cette pellicule d'air froid. L'AS alimente la machine en air froid dans les basses couches, ce que l'on ne peut pas voir sur la carte de masse d'air à 850 hpa et dans le même temps, les perturbations essaient de s'infiltrer mais sont bloquées, d'où la zone de conflit. Sur le dernier gfs, c'est pareil que ce matin avec la même zone de conflit. A noter que le jet stream est très puissant http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn16815.png les dépressions virulantes viennent buter sur nos cotes atlantiques (sacrées tempêtes à prévoir essentiellement en mer sur l'atlantique) sans pouvoir traverser rapidement notre pays (tant mieux) à cause du blocage.

La situation globale bien perçue? faut le dire vite car c'est encore très indécis même si il y a une esquisse de scénario qui se met en place. Je suis assez d'accord avec tout ce qui a été écrit plus haut, à savoir que nous sommes au carrefour de beaucoup de centres d'action, ce qui rend la prévision extrêmement compliquée surtout si on s'amuse à faire de la prévision fine. Pour l'instant, on s'achemine plutot à un épisode de conflit et pouquoi pas un à un épisode neigeux sur la France entre jeudi et vendredi voir samedi et non à une vague de froid. Le blocage scandinave nous alimente en air froid dans un flux d'est tandis que les dépressions viennent buter sur cela et s'enfonce en méditerranée, d'où le mélange précipitation+ air froid = neige. Par la suite et pour l'instant, le blocage scandinave diminuerait sa zone d'influence et le courant perturbé plus doux et humide pourrait nous rendre de nouveau visite pour dimanche prochain et la semaine d'après.

Tout le monde reste sur sa position mais faudra bien que ça change un jour car l'échéance est proche (96-120 heures). Qui va se ralier à l'autre ou chacun fera t'il un bout de chemin l'un vers l'autre?