Virgile

pas si dépressionnaire que ça dans un premier tempshttp://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...;!chart.gif 1015 à 1025 hpa sur la france. http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...;!chart.gif la ligne 552 sur pratiquement toute la france.

J'ai remarqué des changements mais pas sur la circulation générale globale. Sur tous les runs depuis 2 jours, cétait toujours retour du flux zonal ou retour des perturbations. Avec la resistance du froid sur le continent ou d'un AS encore très mal maitrisé à l'heure actuel, le retour du flux d'ouest est + ou - contarié selon les runs ou selon les modéles.

les pressions ont tendance à remonter par le sud quand même sur d'autres modélesecmwf: http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/run/ECM1-144.GIF?04-0 nogaps: http://www.wetterzentrale.de/pics/Rngp1441.gif ukmo: http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif jma: http://www.wetterzentrale.de/pics/Rjma1441.gif gfs reste très dépressionnaire.

Je n'ai pas participé à ce forum depuis + de 48 heures et je ne suis pas déçu de la manoeuvre. Que de parti pris et bravo à ceux qui mettent de l'eau dans leur vin (yann76, jtom..) car à lire les 10 pages, on a l'impression que si on avait pas jetté un coup d'oeil avant de voir débarquer une belle vague de froid (y en a même un qui a comparé la situation à février 56). gfs, gfs, gfs. il est bien notre gfs ce matin et ce midi = 5 pages. il est pas beau notre ecwmf ce matin = à peine évoqué. Depuis 48 heures, quoi qu'on en dise, la situation n'a pas beaucoup évolué dans les grandes lignes avec toujours le retour d'un flux zonal bien sud à cause de la resistance des hp. Ya 48 heures, c'était plutot resistance des hp vers le groenland-islande, là c'est plutot vers la scandinavie. Mais pratiquement tous les coups, c'est retour du flux zonal par la suite. Certains se sont exités ou s'exitent encore sur la neige en plaine mardi, mercredi, jeudi, vendredi.... avec une masse de carte d'air à 850 hpa, une carte de 500 hpa et une carte de précipitations. Moi je leur dis chapeau dans ce genre de situation avec une belle zone de conflit pas loin de nos têtes. Faut faire une analyses en coupe de l'atmosphère au moins mais c'est pas donné à tout le monde. ce soir. gfs voit une dépression pour jeudi alors ça me fait rire quand je trouve cela acquis selon certains car 1) nogaps ne le voit pas 2) ukmo bien moins 3) jma ne le voit pas 4) ecmwf ne le voit pas 5) kma à peine. Donc rien n'est fixé sur DES DETAILS à 72-96 heures alors que la configuration générale est mieux maitrisé (retour d'un flux d'ouest + doux pour l'unamité des modéles). Ceux qui annoncent qu'il n'y aura pas de flocons sont à mettre dans le même panier que ceux qui crient au loup avec leur neige. En l'état actuel, sauf sur le nord est, y a + de chances d'avoir de la flotte jeudi ou vendredi que de la neige (et je parle de la moitié nord car c'est encore pire sur le sud de la France). Que diable, un peu d'objectivité! mf met un indice de 4/5 sur jeudi et vendredi pour voir un temps pluvieux et doux.

ok. j'ai compris. end.

Je te rassure. Ca n'existe plus depuis. certains ont compris leur douleur. :!:

Y a une énorme différence. En 2003, il n'y avait pas de gros flux zonal avec des échanges méridiens même sur l''atlantique et l'est des etats unis. là y a un énorme vortex polaire sur le labrador et un très puissant flux zonal qui balaie l'océan.

On avait avant des hp qui resistaient autour du pole, si bien que le flux zonal était repoussé très au sud. Là c'est pas du tout pareil avec ce run de gfs. ce sont les hp sur le continent européen qui resistent et pas les hp polaires, si bien que le flux zonal est + nord.

Je ne peux pas être d'accord pour comparer avec janvier 2003. En janvier 2003, on sortait d'un puissant flux zonal occasionnant une belle tempête. Là on est en grosse période anticyclonique. La situation de départ ne peut être que différente.

pas anticyclonique sur ce run, moins dépressionnaire.D'ailleurs on palabre sur un seul modéle. Attendons les autres ce soir, pour faire le point au moins car la grande tendance n'a pas changé par rapport à ce matin.

chapeau les gars. moi qui utilise le conditionnel sans arret et qui dans un moment de faiblesse ou de colére a osé utliser le futur pour affirmer rien de plus qu'une tendance, on ne me loupe pas au moindre écart. C'est bien Anecdote d'être à l'affut du moindre écart de mon langage pour préparer ton lacher de noyaux de cerise.

je peux déjà t'annoncer que l'ens de gfs 6 z sera moins zonal que le 0 z avec un flux d'ouest bien moins dépressionnaire avec la resistance des hp sur le continent européen qui a tendance à dévier + au nord les principales dépressions.

rien n'a voir avec 2003.Le conflit de masse d'air se ferait d'ouest en est bref dans la même direction que notre flux d'ouest. L'air froid pourrait resister soit en bloquant les perturbations quelques heures en plus ou en les freinant avec un peu de neige à l'avant mais ceci ne peut être que provisoire s'il n'y a plus d'alimentation en air froid. en 2003, cétait plutot nord sud et là c'est bien + interessant avec cette ligne frontale qui pouvait descendre à tout moment.

Les novices preferent regarder les cartes de masse d'air pour voir s'il fera froid à l'instant T à une échéance précise. -8 à 850 hpa représente -8 degrés à 1500 m d'altitude. Mieux faut regarder la carte à 500 hpa qui correspond à la carte isobarique où sont situés les dépressions et les anticylones pour comprendre le mécanisme et surtout voir si ça va durer ou pas puis aller faire un tour sur la carte des masses d'air pour voir l'importance de la coulée froide.

le 6 z n'est pas mieux par la suite car si le flux zonal se fait plus au nord, on aura encore moins d'ouvertures pour le froid par la suite. le 6 z confirme la neige à basse altitude et la fraicheur qui va persister tout le long de la semaine.

Non tu ne m'as pas compris. Sur la configuration générale, pas d'énormes changements entre le gfs 0z et le 6 z, c'est que du décallage. J'imagine le gars ce matin qui se serait amusé à faire une analyse complete de la situation pendant 1/2 heure ou pendant 3/4 d"heure avec les 6-7 modéles disponibles sur le net et être littéralement balayé en un coup de vent à cause de la sortie d'un seul scénario d'un seul modéle avec des commentaires du style "tout est remis en cause, rien n'est joué.....) Il a de quoi être dégouté, lui qui aurait pris de la distance. Maintenant le 6 z est tout à fait possible mais soyez moins réactif à chaque fois qu'un scénario sort. Il devrait y avoir une analyse par jour, pas plus et pas 4 descriptions de gfs voir d'un autre s'il est très bon pour le froid.

ca me gave, c'est tout. Ca fait 3 jours que ça dure. Y a un run de gfs qui sort et qui est + froid que les autres, ça y est tout est absolument remis en cause et les explications fleurissent pour nous expliquer le changement de temps, le pourquoi du comment et on ne parle plus que de cela en oubliant évidemment tous les autres modéles. JMA n'a jamais été aussi populaire depuis 2 jours.

On va se mettre d'accord. C'est facile de regarder une masse d'air à 850 hpa pour voir si la ligne des -5 à 850 hpa descend ou non sur la France et de conclure "vous voyez le froid descend donc tout est remis en cause. IL FAUT absolument voir la cause de ceci. Est ce qu'on a changé de situation pour avoir cette baisse de température? est ce que les hp polaires resistent voir même se renforcent par la suite? est ce qu'un nouvel élément perturbe tout cela? est ce un simple contre temps avec de l'air froid qui resiste plus que prévu sur le continent européen? Je vous laisse réfléchir mais n'oubliez pas qu'à cette échéance, il faut regarder la configuration générale et ne pas s'arrêter aux cartes des masses d'air.

oui tu as surement raison. le dernier gfs est sorti. fini le flux d'ouest. c'est le retour de la neige et du froid.

ca ne changera rien à l'issue finale et au retour du flux zonal.

je remets les choses en place, c'est tout.Quand encore hier ou avant hier, il y en qui mettait en avant les quelques scénarios froids et neigeux alors QUE LA MAJORITE voyaient le retour du flux zonal, je l'ai vivement dénoncé. Là c'est pareil. on nous parle d'un flux de sud ouest doux et même certains osent dire mou alors que PAS UN MODELE ni un scénario ne voient cela! LA MAJORITE voit un flux d'ouest très actif et pas très doux avec cette zone de basses pressions venant du continent américain qui plongent assez sud à cause de la résistance dans un premier temps des hp polaires. Que ce flux zonal remonte par le suite vers le nord et que ça devient + doux, c'est fort possible mais c'est pas la bonne discussion et la bonné echéance.

la prévision météorologique ne se résume par à regarder l'orientation des isobares pour savoir s'il va faire froid ou pas. faut regarder tous les paramètres et voir la descente froide prévue aussi à 500 hpa (5500 mètres) sur les cartes.

ukmo: http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif nogaps http://www.wetterzentrale.de/pics/Rngp1441.gif ecwmf: http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1441.gif gfs: http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1441.png gem: http://www.wetterzentrale.de/pics/Rgem1441.gif On est plus proche d'un sérieux flux zonal avec tempêtes et fortes pluies que d'un flux anti mou de sud ouest. C'est dépressionnaire partout, pour les pression au sol et pour les pressions à 500 hpa. /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> meme si le vent s'oriente temporairement au sud ouest à l'avant des dépressions, il ferait froid en altitude et en montagne comme en témoigne ces geopotentiels assez bas (couleur verte à 500 hpa voir parfois bleu sur les cotes de la manche) Je ne suis pas inquiet pour les montagnes, bien au contraire pour l'instant.

ecmwf est en train de sortir et se range avec les modéles qui voient le retour du flux zonal. JMA seul au monde.

Bon. 4 modéles sont sortis ce soir. nogaps, gfs, ukmo et kma voient le retour du flux d'ouest. JMA continue dans sa version avec isolement d'un anti polaire avec flux d'est froid. Je suis certains que le scénario de jma sera mis en avant.