Alex.

LOL snowman t en perds ton latin moi mon orthographe...un clavier roumain c est pas le reve pour taper vite sans se relire... (comme la ou il y a 0 fautes) A+! Alex.

Quote Djoss: Les prévisions ce matin font état d'une douceur record, en tous cas jusqu'à la mi-novembre. "L'idéologie de l'hiver glacial", à laquelle je n'ai jamais cru, est donc de plus en plus menacée. Donc tu ne crois pas au froid mais tu crois a la douceur. Alors ces modeles faut les croire ou pas? Pasrce que donc tu t alignes avec eux. Maintenant imagine le scenario inverse, septembre et octobre particulierement en dessous desd normales. La tu croirais les modeles annoncant du froid ou tu douterais des modeles annoncant la grande doucweur? Djoss merci de l exemple que tu fais de cet etat d esprit tres normal de la mentalite humaine a poursuivre la lancee: je veux dire qu a lire les post dans les differents sujets ici, il fait tellement doux que rien ne changera de sitot. Donc on a du mal a concevoir que le froid reviendra pourtant (je ne parle pas de son intensite et des modeles). Autre petit poiint juste de 2005 on retiendra aussi que fin fevrier debut mars il ya eu je crois du bon gros froid avec un pactole de neige pendant un bon moment non?? Mais la encore c est dans la nature de l homme d oublier le climat de l annee d avant...on a tous tellement vu a la tv lke fameux "en 30 ans ici c est la 1ere fois que je vosi ca"...pourtant les archives montrent que ces gens ont alzheimer... Bref c est clair que ce n est pas parce que le lundi est le jour le plus pluvieux statistiauement qu il neigera plus les mardui de fevrier et qu il fera beau les jeudi de janvier... A+ et bonne glisse! Alex.

Ah Sacrefilou Abries, le reve du retour d Est... pour qui connait le Queyras, chaque versant , vallee, village veut une meteo differente...A Arvieux (1800m), il faut de la pluie qui monte SW, pas trop froid car si ca tombe a Embrun la haut il ne se passe rien, A St Veran (2100) de l Est ou du sud, coup de bol, c est le versant le mieux expose et celui qui prend les plus grosses chutes avec Ristolas. Abries donc adore les retours d est...quand on sait que les Alpes ont combien de valles au total?? Bonjour le climat ideal! A+ et bonne saison 1ere traces sous 15j! Alex.

Pas de panique les locaux vous diront qu il n a rien de pire que plein de neige en octobre novembre, meme a 2700m. Ca va arriver comme d hab, un gros paquet en 2j et hop. Ne melangez pas alpes du sud et Alpes du N A+ Alex.

Donc Altimonti GFS signifie God Fuck the Sun? God Feel Sad avec cette douceur? Ou God Freeze Sometimes? A+! Alex.

Voila, la petite masse d air fraiche de la plaine russe finit de nous effleurer, petites gelees a -2 le matin, ciel brumeux bache en journee avec Tx de 8C. Temps sec. A+! Alex.

Ave! Bon ici ceux qui mattent les cartes d europe l ont vu, on est tres proche de la limte des masses d air. La douceur domine, bonne fraihcheur le matin et temperatures agreables en journee depuis 6j. Mais ce matin tout de meme fraicheur plus marquee et en journee, le fond de l air reste frais. Quand je vois la tx de Kiev a +1, la coulee froide 350km a l est, Ca nous frise un peu. Ca doit infiltrer un peu plus le pays ce we, toujours dans le sec. Ciel voile ce soir. Calme donc! A+ des qu il y a du nouveau...encore 3 semaines pour que ca se reagite un peu! Au moins les sols gorges de flotte absorbent un peu... Alex.

Altimonti, le coup des frelons je sais pas mais peut etre juste que le nid s est installe pres de chez toi! p****n oui la nature c est toujours plein de surprise! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> A+!

En attendant notre bonne vieille chaine des Puys qui n a pas dit son dernier mot! A+! Alex.

Snowman il y a autre chose a prendre en compte...la diversite des pays. En France, pays riche, confortable developpe, on a le temps de commencer a penser a reagir. Je peux te dire pour traverser l Europe de l Est depuis un an et demi qu ici ces considerations sont tres lointaines car le but est deja d arriver a vivre normalement. La pollution dans une ville de 100 000 habitant ici est au moins 2X celle de Paris. Un camion qui demarre ici laisse une fumee bleue pendant plus d une minute. On brule les poubelles dans les bennes car les eboueurs ca n existe pas. Les indistruies aux portes des villes je ne t en parle pas, les vidanges de bagnole sur les bords de route c est normal comme un stand de muguet un 1er mai chez nous etc. Donc il y aura toujours 2 vitesses car je ne vois pas comment l ecart peut se reduire et comme c est une question de sous et de mentalite, si la seconde peut changer, la 1ere est plus delicate car encoire une fois il y a dautre priorites (voirie, education, enfin avec ce qui reste de non corrompu etc). A+ et non aux guirlandes limineuses de novembre a mars! Alex.

Alors moi j ai une autre question. Les autres annees que diseient les modeles a chaque mois, quand ont ils change de version et que s est il finalement passe? Donc a quel moment un modele est credible face a la prevision. Peut etre que l hiver est bien vu en decembre, pas en octob re ni en mars non? Que dira t on et quelle credibilite accorder si le mois prochain tout le monde revient au grand froid? Bref nous verrons. Quand aux britanniques c est tout de meme incroyable de voir une societe paniquer pour son energie dans des conditions un peu froides...canadiens, russes chinois doivent rigoler mais bien bien fort. On est un peu les tapettes du climat en Europe occidentale. des qu il fait un peu plus froid tout le monde bouffe de l energie...on peu s adapter et eviter de tout surchauffer non? Notre confort nous perdra! A+! Alex.

grecale2B Ok pour le rejet en douceur en plein automne qui plante la fleur, m enfin la je te parle des Bouches du Rhone une mi-octobre il ne fait pas 30 non plus ni -5 on est dans la normale. A croire que ce lila est meme con! Toute facon encore un neolocal qui a cru bon d apporter un morceau de son jardin avec lui...no comment. A+ bonne peche! Alex.

A Ventabren dans les BdR, lilas couverts de fleurs ce samedi...phenomene peut etre plus du au retour et bienfait de l eau qu a la douceur??? Avez vous vu des choses similaires? ici en Roumanie apres avoir perdu 95% de lleurs feuilles les marronier rejettent des nouvelles feuilles comme un beau mois de mai. A+ Alex.

Ave! Retour de la grande douceur. En l absence de chauffage en etat de marche ce n est pas un mal. Par soucis d economie de nergie les radaiateurs seront mis en fonction le 1er novembre...et tant pis s il fait -5 avant! Deja les coupures de courant a l echelle departementale pendant 10h sont frequentes mais bon la la douceur est apreciable de ce fait. Soleil, arbres jaunes, l automne arrive a son terme. Il reste de la neige dans les Carpathes, sessions gratuites de luge et telepheriques ouverts ce WE pour profiter de la poudre (stations a 1h...route roumaine...). A+! Alex.

Tomar oui, le risque a aller chercher trop loin c est qu on rebntre dans des situations non pas "PLUS COMPARABLES" mais trop de choses on changees. Je pense que pour essayer de voir un fil continu direct avec aujourd hui il faut prendre le dernier pic tempere vers 40 000 le pleniglaciare en 22 000 20 000 et le rechauffement Holocene en 10 000 avec ces pulsions par palier des 13 000. (evidemment d autres variations sont connues entre mais trop minimes pour en parler ici a l echelon mondial). Car oui Planete bleue les observation sont correlles qulaue soit l endroit de la planete avec biensur des effets differnets en intensite mais on retrouve partout les memes signatures climatiques. Les carrotages des poles, en plein atlantique, les loess de chine indiquent tous les memes episodes. Sur les periodes glaciares qui permettent un rechauffement plus rapide c est dans la definition meme, les changement tendant vers une etat d equilibre sont d autant plus forts qu ils sont eloignes de cet equilibre. Ainsi sur toutes les courbes en paleoclimato on voit des remontees spectaculaires de t en rechaufement alors qu un refroidissement est toujours tres lent (excepte les evenemenst de Heinrich mais la c est particulier). C est valable a toutes les echelles: mondiale, regionale (montagnes, rechaffement printanier, journalier -on passe plus vite de -2 a 12 que de 12 a -2...- jusque dans le figidiare -il est plus facile de decongeler son frigo que de refroidir son four-. A+! Alex.

Bon je concote une biblio papier pour les plus ardus a la tache mais sur le net peu de choses accessibles. Toutes les revues sont payantes sur le net et si j ai un acces de labo je sais que les liens ne permettent pas de faire sauter les verrous. Planete bleue, pour ta question de l augmentation des cyclones liee au rechauffement, je me posais la question hier. En fait le rechauffement est sensible dans les regions les plus froides. Est il demontre que le rechauffement se produit aussi aux tropiques? Je ne pense pas et au moins pas tant que toute la planete n aura pas une tempe moyenne globale. Me trompe je ? En gros a t on des graph de rechauffement sur Cuba ou tahiti histoire de voir? Deusio les cyclones ne paraissent pas concernes par ce qui se passe au pole, donc en quoi le rechauffement influe la aussi sur ces regions? La mer se rechaufe mais la ou elle le peut, la ou elle est froide pas la ou elle est deja chaude non? La encore j ignore tout je pose la question. A propos d une desertification en cas de rechauffement, tu dois pouvoir trouver sur internet des docs de Nicole Petit-maire, docteur emerite au CNRS qui a bosse la dessus. Elle a montre, preuve archeo a l appuis que lors du rechauffement Holocene quand la planete avait une TC moyenne plus chaude qu aujourd hui de pres de 2C le sahara entier etait compose de 3 lacs gigantesques. On trouve donc aujourd hui la bas des depots coquillers, des sites archeo, des restes de mammiferes et de poissons de milieux humides. Tout ca il y a 9000 ans a peine periode d apparition de l agriculture. A+! Alex.

Buna diminata! Alors le soleil est revenu depuis hier. On a bien eu une jolie journee automnale de 0 le matin et 5 en journee. La neige est bien tombee dans le N et NE du pays, des 800m (35% du territoire est a cette altitude) 20cm et avec le vent des congeres d un metre vers causosta en Transylvanie. Au JT, camions en travers, et tout ce qui va avec. La ca fait vraiment tot en saison meme pour un pays habitue aux hivers rudes mais en hiver quoi. Il y a un ecart avec l ukraine et la russie sensible. Ce matin 3C et le temps devrait se radoucir un peu. A+! Alex.

Voila la petite alerte meteo roumaine. 9C sous les normales, neige et vent fort. Prima pagina > Avertizari [ Arhiva ] [ Arhiva NOWCASTING ] MESAJ PRIVIND FENOMENE METEOROLOGICE PERICULOASE Tipul mesajului: *** ATENTIONARE METEOROLOGICA Sursa: ANM Ziua/luna/anul: 15/10/2005 Ora: 11 Numarul mesajului: 1 Fenomene vizate: racire, lapovita si ninsoare, intensificari de vant Intervalul: 16.10 ora00 - 19.10 ora 06 Zona afectata: indeosebi nordul, centrul si estul tarii Textul mesajului: In intervalul 16 octombrie 2005, ora 00 - 19 octombrie 2005, ora 06, vremea se va raci ( valori termice cu 7 ... 9 grade sub norma climatologica ), mai accentuat in nord si est. In Moldova, Maramures, Transilvania si zonele deluroase din celelalte regiuni vor fi si precipitatii sub forma de lapovita si ninsoare. Vantul se va intensifica local in centrul, estul si sudul tarii, iar la munte va sufla tare, spulberand ninsoarea. Emitent: CNPM Tel/Fax: (021) 316 11 91 / 316 37 32 Aprobat, Director General

OK biblio a mon retour, Tomar je ne t ai pas oublie. Pour le temps en Roumanie Planbete bleue j ai un sujet suivi climato en Roumanie dans le forum observation du temps qu il fait. On frole la neige ce matin qui est tombee abondamment sur les Carpathes... Ici l hiver fait une bonne offensive tres tot si bas! Tomar pour les rennes biensur que la vegetation a ete un facteur primordial. Quand a la migration de ces betes il a ete demontre qu ils ne sont pas migrateurs partout ni tout le temps selon les periodes... Mais si tu as du renne de l espagne au Danemark et que le climat se rechauffe vite, il y a ceux qui se barrent au Nord, donc en fin de cycle ils sont au Danemark et plus haut puisque les terres ce decouvrent. Tu connais le probleme actuelle de la hausse d humidite au Canada et en Amerique...la toundra disparaitsans transition, la couche de neige est plus epaisse et on passe en taiga assez vite. Du coup tout le mode s excite sur la perte des ours blamcs mais bon toute la faune peri-artique est menacee car les refuges en altitudes ne suffisent pas par rapport a l ethologie actuelle... vaste probleme la encore! Je vous trouve 2-3 ref en attendant! A+! Alex.

Planete bleue, je suis actuellement en Roumanie pour etude donc je te balance toute la biblio sur le rechauffement de 11C en 20 qui s est passe vers 12 300 des mon retour fin novembre (peu de choses sur internet, c est recent et peu publie). Pour infos il y a croisement d etude des carottes de glace des poles, carrotage de sfonds marin avec etudes des micros-organismes sensibles au 10eme de degre pres. Les rapports des coquilles en O15/O17 et les meseures isotopiques aussi sont precises et les graph. impressionants. Sur notre sol les datations C14 de sites s etalant de l espagne au danemark montre tres nettement le retrait du Renne dans un laps de temps de +/-20 ans avec la precision des dates AMS soit ce qu on fait de plus pointu en datation actuellement. A propos de la disparition de l Homme la on est dans la specualtion, chacun croira ce qu il veut. Mais pour la survie des rats il y a grosse boulette! Les rats ne doivent leur expansion que par la presence de l homme. C est une espece commensaliste. Donc la disparition de l homme entrainera sans probleme la disparition du rat. Mais bon chacun ses domaines de recherche apres tout. Quant a tes critiques sur la rigueur de mes propos et de mes arguments, il ne me semble pas qu on soir en comite de lecture d une vue scientifique ici, mais dans un forum de discussion. Pas de regles, rien. Donc je peux te retourner tes arguments, ta glaciation dans 60 000 est infondee c est dans 20 000 ans, pour les memes raisons astronomiques. Mais bon on va pas se battre la dessus, ni toi ni moi serions la pour savoir. Quant a une glaciation, pour les dubitatif c a veut dire reduction des terres habitables (la baisse du niveau marin ne degage pas plus de terres que celles recouvertes par les glaciers), donc une forte concentration de la population humaine. Changements des milieux, dans la toundra il n y a pas grand chose a bouffer je vosu promets. Si elle occupe d un coup 60% de l europe et de la russie denmain, bonjour les famines. Car le sahara perdurera contrairement a un rechauffement qui le reverdira. Et je ne parle pas d economie energetique...consommation du petrole? Ah y en a plus et pour le prendre benh faut rajouter 2500m de foreuse parce qu il y a des glaciers desormais. Un climat froid dit un climat plus aride, suaf aux limites. Ca veut aussi dire des vents catabatiques excluant toute occupation humaine...bref je prefere le rechauffement ce qui ne signifie pas que je suis pour. Planete bleu couper l ordi te fait rie moi pas on est bien dans une politique d economie d energie ou non? Donc une fois de plus paradoxe irrealisable... Coupez vos tv mais vendons des panneaux publicitaires electrique et les magasins de luminaires...laissons les allumes toutes les nuits! Faisons des efforts tous unis en groupes de un! (la oui j y mets de l humour!) Apres faudrait arreter dans notre chere Europe occidentale de classer les gens des qu on parle avec eux. Je ne suis ni ideologiste ni rien, je donne un regard. Vous en faites ce que vous voulez et si ca vous plait de classer les gens parce qu ils disent ca ou ca k. Que je sois un peu deformer a bosser avec et dans le passe soit. Torrent j ai un clavier en roumain avec des lettres locales et une autre version en russe alors desole s il reste des grosses boulettes de frappe! Enfin je reste content de venir lire ce forum car au moins ca reste un lieu d echange libre et suympathique neanmoins! Si tout le monde est d accord c est ch**** aussi! A+! Alex.

Salut tout le monde! Ici l hiver se pointe, la neige mets la pagaille dans la plaine carpathique, plus de 30cm des 400m sur toute la depression de Brasov et le nord Est de l arc des carpathes. Ici il a grele dimanche et depuis il a bien flotte. Avec 2C le matin et 7 en journee...ca se rapproche. Mon bled est a 300m, 80km NNW de Bucarest. A+! Alex.

Altimonti, ne deforme pas tant! Je ne mets pas de sentiment humaniste dans mes propos volontairement et je ne dis pas ne faisons rien! Je dis juste on a deja connu des changements, il y a des reponses, car quelques soient les causes ce sont bien les reponses qui nous interssent tous ici! Donc oui agissons si nous voulons preserver notre environement tel que nous le connaissons la dessus on est tous completement d accord je crois. En fait plus que les causes se sont les consequences et l apres qui m interessent, d ou ce decalage de comprehension Altimonti. Je donnais juste un regard exterieur, d un point de vue environemental et avec l homme en tant qu element integre a la nature au meme titre que les autres especes. car meme si nous sommes + ou - citadains et industrialises nous sommes encore dans l environnememt naturel dans lequel nous avons crees nos propres biotopes. L apport de la connaissance du passe permet de mieux envisage les choses du poiint de vue des consequences et des reponses post evenementielles. Voila, en fait je resume ma pensee je crois, a connaitre les consequences d evenements semblables dans le passe on peut tenter de se projeter dans le futur. Actuellement on en est encore a tenter de reduire les causes du processus. Allez je coupe l ordi car ca produit du CO2! Et je vote contre les guirlande de noel dans les villes allumees du 1 novembre au 31 mars! A+! Alex.

Aie naie aie, desole de vos references au passe...je suis rattache au CNRS et travaille sur le Paleolithique superieur c est a dire entre 40 000 et 12 000 ans. Mon theme de recherche est Environnement et archeologie... Alors en 12 300 tout prouve un rechauffement de 11C en moyenne en une vingtaine d annee. Les rennes se retirent du nord de l esaogne et de toute la France jusqu au Nord du danemark en ce court laps de temps...imaginez pour les hommes le changement...benh ils se sont mis a chasser le cerf, le chevreuil et le sanglier. Des especes ont laisses places a dautres en suivant l evolution des biotopes. Tomar quand tu dis stress sur la faune et la flore oui ppour les especes qui perdent leur biotope mais non pour les especes qui gagnent. Et regarde a quel point on veut tout figer aujourd hui, si dans t aregion une espece qu on a jamaios connu la depuis des siecles s implante (peut etre deja un insecte qui est au debut de la chaine alimentaire...) on le detruira car ce n est pas ca place... Donc on freine des developpement d espece non? D autres part tu vois tu dis probleme des zones cotieres; benh oui car on ne veut pas s adapter et on lutte! regarde la nouvelle Orleans, l erreur n est elle pas de reconstruire et de vouloir encore elever des digues qui peteront une autre fois? Je ne rentre pas dans les interpretation economiques etc, je parle d un simple point de vue environnemetal et de l Homme en tant qu esp[ece dans un environnemement. Toujours dans cette meme optique, les phenomenes climatiques plus vioent ne sont catastrophiques que parce qu il y a beaucoup d infractructures et de vies humaines en jeu. N est ce pas normal aussi qu il y ait plus de catastrophes lorsqu il y a plus d hommes que jamais sur la planete???? Plus notre population et notre occupation territoriale augmenteront plus les chances de ne pas subir de consequences sera faible. Donc on pourra de plus en plus souvent entendre des "c est la plus grosse catastrophe ici, de l histoire la". Ca c est normal! Torrent va dans une librairie lire 2 3 trucs sur l homme tu seras surpris de voir les civilisations qui existaient avant les egyptiens et les indiens! (Lascaux 14 000BP, Chauvet 33 000 ans, Cosquer 27 000). Voila, j essaie juste de donner un regard different sur l evolution. Notre espece n est pas en danger, il faut un peu plus de moderation devant la nature plutot que de la braver connement. Un exemple? Les fleuves. Nous endigons sans cesse totale lorsqu il pleut le debit augmente, ne pouvant calmer sa vitesse et sa puissance dans des zones innondables de son lit majeur le fleuve, compresse par les digues a un debit qui accelere, donc son lit se creuse tres vite, l errosion est inevitable et les digues s ecroulent, les routes sont emportees...que fait on? Benh on recommence...et la alors on peut parler d economie, nos assurances ne feroint qu augmenter tant qu on donnera du grain a moudre a la nature. bref il y a matiere, mais le debat est interessant! Ne nous lamentons pas devant des evolutions, adaptons nos reponses! A+! Alex.

Planete bleue je mesure tres bien les changements economiques, sociaux et environnememtaux que cela entraine. Ils seraient pirent si l aterre se refroidissaient. Un rechauffement est donc une bonne chose, un element positif sur tous ces points de vue la. D un point de vue anthropologique ce qui derrange notre societe actuelle c est que l Homme veut tout dominer, controler et figer, y compris le climat, les franges littorales, la taille des glaciers, les cultures, la vegetation, les especes animales. Donc on a tous de sreperes et on refuse les changements qui sont bon que dans les livres d histoire ou de prehistoire ou bien dans le futur, mais surtout nous refusons de connaitre des modifications importante de notre vivant. Ca s explique en ethnologie et tout ca, mais c est aussi une notion actuelle par rapprt a notre niveau de connaissance et technologique. Donc pour l humanite, la diversite des speces, l economie, l energie et sa consommation tout est favorable dans un rechauffement et quelaue soit sa vitesse! L evolution est faite d evenements a lomg termes et de chaos. Donc Homme a l origine ou non du rechauffement finalement on s en fout, ce qui importe c est que ca se rechauffe. Donc ok adaptons nous, evidemment quitte a freiner ce rechauffement, mais pourquoi au fond de nous? Car nous refusons de voir un changement environnemental dans notre "esprit culturel". On a appris des choses a l ecole et on refuse ces changements qui du coup font peur. Certaines tribus ont ainsi developper des croyances sur l esprit de tel volcan en colere etc. Bref nous sommes des etres humains, certes avec l electricite et l avion mais nous avons toujours ces craintes en nous, legitimes et propre a notre systeme de pensee c est en nous! Voila je voulais juste tester vos idees ici car a parler avec les gens ils ressortent inlassablement les propos des journalistes sans chercher a comprendre, avoir du recul etc. J espere avoir et clair! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> A+! Alex.

Faudra m expliquer pourquoi refroidir la terre quand un rechauffement est beaucoup plus souhaitable qu une glaciation a tous points de vue. Merci ja ttends vos reponses. A+ Alex.