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J baptiste hier neigeux globalement en montagne : pas partout! Hiver très sec sur les alpes du nord et centrales, notament les massif intérieurs ou la situation devenait quasi desertique. Heureusement il est tombé près de 50mm la semaine dernière qui ont fait du bien! La situation dans une partie du massif central (massif du sancy notament) n'a strictement rien a voir avec la situation a meme altitude de l'est du massif central, et des massifs du centre est. En tout cas peu sont les régions qui ont connu un hiver mémorable! je ne sais meme pas s'il y en a vraiment.

C'une une blague a priori temps gris (paris 15e) après les petites chutes de neige du milieu de matinée ayant tout de meme reussi a bien mouiller les sols.

Paris 15e, temps gris avec quelques flocons par moment, juste histoire de comptabiliser un jour de neige.

clairement non meme pour froid je douterais, je dirais frais en continu cela dit le bassin parisien n'a pas été une région spécialement froide cet hiver, et en terme d'intensité de froid, de gel, ou de neige, RAS de vraiment spécial, mais cela est aussi valable pour d'autres régions. Cet hiver n'entrera pas dans les mémoires; en tout cas ici c'est clair, mais il est tout de meme a noter son caractère assez marqué cette année. ( ce ne sont pas les phénomènes remarquables locaux, comme les chutes de neige en aveyron, ou l'enneigement ponctuellement très important sur le massif central au dessus de 1300m qui a eux seuls determinent la caractéristique globale de l'hiver)

Pas vraiment valable pour Paris, les zones les plus sèches de la région parisienne étant le sud (val de marne, nord essone (bretigny)) et non la ville elle meme. C'est surtout une question de topographie je pense (relief) c'est du moins la réponse que m'avait donné le centre de montsouris a ma question sur la répatition des pluies en régions parisienne. Le SO des yvelines (vers Versailles) est également plus arrosé. Mais il est vrai que la zone la plus humide de l'IDF semble etre située sur le plateau de brie a l'est de Paris, mais je pense sans qu'il y ait influence de la ville.

oui le sommet de la tour eiffel a du bien blanchir mine de rien! Il y fait souvent 2°c environ de moins que montsouris (250m plus haut), ce qui faisait donc environ -0.5°C la haut ce matin, avec environ 5 mm de tombés! Sinon temps sec (paris 15e), 4°C.

ok mais ne trouves tu pas par contre qu'il y a tout de meme un problème avec république! Le problème est moins prononcé qu'avant, mais toujours la, je trouve.. la différence avec les stations alentours, meme parisiennes, et constament, meme si parfois peu, la

En effet une zone de pluies plus soutenues assez locale a touché le nord de Paris, et localement la banlieue nord cette nuit et ce matin, touchant dans une moindre mesure les régions alentours, et pas du tout le sud de l'IDF. On relève 8mm chez toi Antoine, 9mm a la station infoclimat de monfermeil. (93) A coté de cela pas plus de 0mm a Melun, 2mm a orly ou Trappes, 3mm a Roissy, 4mm a Montsouris. paris république a, pour peut etre la première fois de son histoire je crois, un cumul supérieur a Paris montsouris (5mm a la station). Ce qui me laisse penser que ce cumul serait plus elevé en temps normal, et que la station de république sous estime toujours les précipitations Pour revenir au sujet cet après midi temps très gris avec quelques gouttes. (paris 15e)

Pour le moment c'est douceur en force dans l'est! rien a voir avec l'année dernière a la meme époque! 9°C a bourg a 900m, 7°C a Chamonix, et ce ne sont pas les Tx. maintenant attendons de voir, mais surement pas de grand froid a prévoir pour le moment! J baptiste ne la ramène pas trop.. j'ai encore souvenir que tu niais le retour du flux d'ouest la semaine dernière quite a critiquer sans cesse ceux qui le prévoyaient 4 ou 5 jours avant. on a vu le résultat: gros flux d'ouest !

pour véro pattenrond a toujours des relevés bizarres : exemple 80mm cette semaine près de Reims, alors qu'il est surement tombé 2 fois moins...du moins pour Reims ici paris 15e, pluie fine continue.

il est vrai que Paris et sa banlieue possèdent un réseau de stations météo très dense, ainsi que beaucoup d'observateurs, et donc le moindre orage prendra une grosse dimension. Cela dit, certaines stations très urbaines (je pense notament a Paris batignoles dans le 17e de Paris) relèvent assez souvent de gros cumuls de précipitations sous orages (60mm sous l'orage du 23 juin de cette année, 60mm sous l'orage du 2 juillet 03 ...autours de 100mm le 6 juillet 01, 192mm sous un orage en mai 92). Il en est de meme pour la station de la défense au NO imédiat de Paris (92) souvent touchée par de forts orages. (50mm environ receuillis a trois reprises l'été 2003). Maintenant il s'agit peut etre de "couloirs d'orages" favorables au developpement d'orages violents, et il n'y aurait pas dans ce cas vraiment d'inffluence urbaine..? En tout cas, il apparait que le climat urbain infflue nettement sur les tempé, mais peu ou pas sur les précipitations globales.

L'effet urbain ne diminue a priori pas les précipitations globales (et ne les augmente pas non plus) J'ai deja posé la question a Paris montsouris, et ils ne constataient pas de phénomène de ce type (des stations météo MF sont réparties dans tout Paris). Les zones les plus sèches en région parisienne semblent etre la banlieue sud, les plus arrosées les banlieue ouest. Petite précision en passant : paris république a encore et toujours des relevés pluvio assez clairement inférieurs aux stations alentours, meme parisiennes, le problème ne semble pas encore résolu... pour ce qui est des orages, il apparait clair que certains départements très urbains, comme le 92, ou le nord de Paris subissent assez souvent de violents orages qui ont tendance a se renforcer considérablement sur la zone. (ex juin dernier, orages a répétition de mai juin juillet 2003, etc...)

paris 15e : pluies en nette atténuation, faibles actu.

en effet, l'enneigement, s'il est très important en altitude dans le sancy, est nettement moindre en descendant, les contrastes ont l'air très forts. Avec les inversions du début du mois, et la relative douceur actuelle, les épaisseurs de neige n'ont pas été très importantes vers 1000m depuis le début de l'hiver je pense. La chaine des puy ne connait sans doute pas d'enneigement spécialement important.

impressionnant est un bien grand mot pour des pluies faibles a modérées! On doit cependant etre proche de 15mm localement en région parisienne.

j'ai été étonné hier, sur le chemin de la Savoie a Paris, des contrastes de températures. -2°C a 1500m en tarantaise a midi, puis 9°C a Albertville, 11°C a Chambéry, 13°C en isère (autoroute Chambéry Lyon) et a Lyon, ce vers 15h En remontant vers le nord, pas plus de 5°C vers beaune (21)., environ 2h plus tard vers 17h On notait bien une bonne poche de douceur sur l'ouest de rhone alpes, la meme que ce matin!

ok donc paris république a vraiment un problème de pluvio chronique!

cumul mensuel proche de 40mm pour le moment sur l'IDF (Paris montsouris compris a priori). Paris république affiche 27mm ce qui me semble incohérent...et ça n'est pas nouveau du tout... ici (paris 15e), petite pluie continue depuis la fin de nuit.

retour de meribel/ 3 vallées Neige très déficitaire en haute altitude en début de semaine! Les rochers emergent de partout. Neige assez forte mercredi soir (1500m), envion 10 a 15cm, puis redoux très puissant et pluie tout le reste de la nuit et matinée faisant en gros tout fondre (limite pluie neige entre 1700m et 2000m dans la nuit)! Pas vu cela depuis longtemps a cette époque! Par contre environ 50 au dessus de 2000m, mais sommet très soufflés, et parfois dénudés! Temps un peu plus frais, et a nouveau un peu de neige (8-10 cm) dans la nuit de jeudi a vendredi, avec petites chutes assez continues tout le vendredi, sans vraiment ajouter de neige au sol, mais tempete en altitude. C'est véritablement en fin de nuit de vendredi a samedi, et samedi matin que c'est bien tombé a moyenne altitude avec environ 20cm de poudreuse a 1500m. Limite PN a 800m.

après le catastrophisme vague de froid, le catastrophisme tempete! Forts coup de vent a prévoir, eventuellement tempetes, mais rien de paniquant pour le moment! au contraire c'est plutot une très bonne chose!

néoulous :L'enneigement est continu dans les alpes du nord, ce n'est pas non plus la cata, sauf peut etre localement en haute maurienne. Mais il est évident qu'il est faible pour la saison (et de plus tout gelé). Après un mois sans chutes de neige, avec une tempete de foehn en fin du mois de janvier, je vois mal comment il pourrait en etre autrement... En haute montagne, il est très faible par rapport aux normes je pense. (surtout maurienne vanoise).

J bapstiste qui a nié l'effet urbain?? De plus, j'espère que tu le sais, depuis le temps, que toutes les stations représentatives de villes comme Reims ou Orléans, que tu cites sont situées en plaine campagne (au moins 2°C de plus facile en plaine ville je pense). Seule Paris montsouris est située dans la ville Sinon, pour comparer cet hiver aux normes, on considère paris le bourget, aux Tn peu inffluencées par l'effet urbain Je ne vois pas quelle est ta démarche, et ce que tu veux pouver...peut etre que cet hiver est incroyable dans le NE?lol Cet hiver ne m'a pas marqué, et ce que je souhaite c'est le retour du flux d'ouest (pour la secheresse et la neige en montagne) qui risque bien d'arriver, malgrès ce que tu racontes. je ne parle pas du mois de Janvier, glacial selon toi partout, qui serait toujours a l'échelle globale excédentaire en temp (meme si assez peu). Ca en fait des arguments pour un peu de modestie de ta part Cela dit je pense que tu fais surtout cela pour provoquer

je crois qu'il faut voir qu'il s'agit la de la première grosse offensive océanique en vue de cet hiver sur les modèles pour le moment. Donc ne négligeons pas cette possibilité! et j'espère vraiment qu'elle arrivera les modèles nous font miroiter un vrai changement (flux océanique généralisé) a moyen/long terme, ça n'est pas rien..ce changement est plus ou moins maintenu, mais resiste tout de meme bien. tout dépendra a présent de l'éloignement marqué, ou non de l'anticyclone.

les alpes centrales n'ont presque rien recu, et n'ont plus qu'a esperer sur les perturbations de la fin de sem prochaine! Si rien n'arrivait a la fin de la semaine prochaine (avec en plus le retour d'une certaine douceur), l'enneigement deviendrait par endroit préoccupant!

oui mais en meme temps, il n'était rien prévu du tout aujourd'hui avec des tempé en gros de saison. C'est ce qui se produit! Petite averse de grésil tout a l'heure